Aloizio Posted October 2 Share Posted October 2 4 минуты назад, ТимВал сказал: Это "интегрирующая" цепь. Методику расчета я не очень понял. Это фазовращатель на ~90 градусов Цитата И, второе, собственно форма тока через токоизмерительный резистор - какова? Форма тока в этой установке имеет небольшое значение, если не будет врать фазовращатель и пропустит трансформатор 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted October 2 Author Share Posted October 2 4 минуты назад, Aloizio сказал: Это фазовращатель на ~90 градусов Форма тока в этой установке имеет небольшое значение, если не будет врать фазовращатель и пропустит трансформатор То бишь он всё что есть вращает на 90 градусов? Хоть постоянный ток, хоть меандр? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aloizio Posted October 2 Share Posted October 2 Только что, Xрюн222 сказал: То бишь он всё что есть вращает на 90 градусов? Хоть постоянный ток, хоть меандр? О-о-о, как все запущено... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted October 2 Author Share Posted October 2 8 минут назад, Aloizio сказал: Это фазовращатель на ~90 градусов Форма тока в этой установке имеет небольшое значение, если не будет врать фазовращатель и пропустит трансформатор Не имеет значения форма тока или не имеет значения - питать цепь от источника тока или источника напряжения? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted October 2 Author Share Posted October 2 Только что, Aloizio сказал: О-о-о, как все запущено... Отеманно! Даже ещё и не так! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aloizio Posted October 2 Share Posted October 2 1 минуту назад, Xрюн222 сказал: Не имеет значения форма тока или не имеет значения - питать цепь от источника тока или источника напряжения? Дубль 2 Цитата Форма тока в этой установке имеет небольшое значение, если не будет врать фазовращатель и пропустит трансформатор Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted October 2 Author Share Posted October 2 Ок, дубль 2.2. Фазовращатель вращает всё что есть, оптом и подряд, на 90 градусов? Или не всё? Или не всегда на 90? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aloizio Posted October 2 Share Posted October 2 13 минут назад, Xрюн222 сказал: Отеманно! Даже ещё и не так! ОК. 2 курс, ЛРТУ (Линейные РадиоТехнические Устройства) Меандр при разложении в ряд Фурье состоит из суммы нечетных гармоник, начиная с первой. Каждая гармоника со своей амплитудой и фазой. Конденсатор (вернее RС цепь) все эти гармоники сдвинет на 90градусов или другой, но уже меньше 90 градусов, в зависимости от соотношения частоты, емкости и сопротивления. После конденсатора сумма гармоник, каждая с фазами сдвинутыми на 90 градусов образует уже не меандр, а что то ближе к пиле. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ТимВал Posted October 2 Share Posted October 2 https://studfile.net/preview/7345686/page:6/ Я этот язык не разумею. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted October 2 Author Share Posted October 2 И, всё таки, на совсем всякий случай, не завалялось картинок тока через резистор, отдельно, и напряжения на вторичке, отдельно? Разложить, на дОсуге, за вечерней рюмкой чая пасьянс - какие картинки токов и напряжений каким диковинным петлям соответствуют.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted October 2 Author Share Posted October 2 3 минуты назад, Aloizio сказал: ОК. 2 курс, ЛРТУ. Меандр при разложении в ряд Фурье состоит из суммы нечетных гармоник, начиная с первой. Каждая гармоника со своей амплитудой и фазой. Конденсатор все эти гармоники сдвинет на 90градусов. После конденсатора сумма гармоник с сдвинутыми фазами образует уже не меандр, а пилу. Много непонятных слов, но, есть шанс, что уже "теплее"! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aloizio Posted October 2 Share Posted October 2 5 минут назад, Xрюн222 сказал: И, всё таки, на совсем всякий случай, не завалялось картинок тока через резистор, отдельно, и напряжения на вторичке, отдельно? Разложить, на дОсуге, за вечерней рюмкой чая пасьянс - какие картинки токов и напряжений каким диковинным петлям соответствуют.... Вы хотите оставить себе небольшой шанс, что ваши трансформаторы, намотанные на всем что валялось на обочине имеют право на жизнь? Имеют, не сомневайтесь. 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted October 2 Author Share Posted October 2 7 минут назад, ТимВал сказал: https://studfile.net/preview/7345686/page:6/ Я этот язык не разумею. Аналогично. "Мы без паштетов. Академиев не кончали!" (С) как говаривал бывший камергер Митрич... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted October 2 Author Share Posted October 2 7 минут назад, Aloizio сказал: Вы хотите оставить себе небольшой шанс, что ваши трансформаторы, намотанные на всем что валялось на обочине имеют право на жизнь? Имеют, не сомневайтесь. Мы сейчас не некие мифические "мои трансы" ( которые я, как правило, использую хорошие и отличные,из, преимущественно, заводских готовых), а "правильно ли поставлен опыт" у ув. Валерия Сергеевича. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aloizio Posted October 2 Share Posted October 2 45 минут назад, Xрюн222 сказал: а "правильно ли поставлен опыт" у ув. Валерия Сергеевича. Правильно. Даже когда он перепутал X и Y. все равно были понятны свойства материала Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted October 2 Author Share Posted October 2 И что ПРИНЦИПИАЛЬНО должно поменяться от перепутывания/ не перепутывания входов Х и У, если, например, "косяк", в другом месте измерительной схемы? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aloizio Posted October 2 Share Posted October 2 4 минуты назад, Xрюн222 сказал: И что ПРИНЦИПИАЛЬНО должно поменяться от перепутывания/ не перепутывания входов Х и У, если, например, "косяк", в другом месте измерительной схемы? При перепутывании входов картинка просто повернется. Косяков в установке , судя по схеме нет. . А у вас, как изготовителя трансформаторов такой установки разве нет? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted October 2 Author Share Posted October 2 Есть, ровно в той мере, в каковой я являюсь "изготовителем трансформаторов" Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aloizio Posted October 2 Share Posted October 2 3 минуты назад, Xрюн222 сказал: Есть, ровно в той мере, в каковой я являюсь "изготовителем трансформаторов" Понятно. Приношу извинения за наглый поклеп. Был сбит с толку ваши постом: Цитата По моему вопрос довольно простой. Не уверен в свойствах железа - железа берем побольше, а мотаем из расчёта чтоб было норм. с любым возможным железом. Тогда будет всё хорошо с любым железом, а с некоторыми из желЕз будет даже ещё и гораздо лучше. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted October 2 Author Share Posted October 2 Только что, Aloizio сказал: Понятно. Приношу извинения за наглый поклеп. Был сбит с толку ваши постом: Ну так для намотки по такой методики какие "установки"- то нужны? " Автор намотал выходной трансформатор с помощью ручной дрели, зажатой в тиски"(С) - только это про сложный многосекционный ультралинейный выходник было... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aloizio Posted October 2 Share Posted October 2 18 минут назад, Xрюн222 сказал: Ну так для намотки по такой методики какие "установки"- то нужны? Для намотчика нужно только что то для облегчения намотки. Для изготовителя трансформаторов нужен намотчик, владение расчетами трансформаторов, желательно заказчик, всякие материалы. Обсуждаемая установка таки все-же нужна. Не, ну это если с заказчиком работаем по схеме Win-Win Цитата " Автор намотал выходной трансформатор с помощью ручной дрели, зажатой в тиски"(С) - только это про сложный многосекционный ультралинейный выходник было... Нет причин не верить. Говорят еще, чайными ложками из одного сервиза можно отрыть километровый подкоп Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted October 2 Author Share Posted October 2 Ну, попробуйте сделайте такой же выходник в намоточной организации, с крутым оборудованием ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aloizio Posted October 2 Share Posted October 2 15 минут назад, Xрюн222 сказал: Ну, попробуйте сделайте такой же выходник в намоточной организации, с крутым оборудованием ... Хотите сказать, что катушка поддается намотке только используя дрель? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
alss Posted October 2 Share Posted October 2 Работал по этой статье, результаты похожие. Е. Москатов_Определение_параметров_петли_гистерезиса.pdf 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей А Posted October 2 Share Posted October 2 Было бы интересно запитать установку от частотного генератора и посмотреть зависимость петли от частоты в том числе. Там возможно разница сталей более существенна. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.