Jump to content

Recommended Posts

Posted
8 hours ago, Xрюн222 said:

Вопрос тут в чем

Коэрцитивка от зазора? Бу-га-га. Надеюсть во всех случаях масштаб примерно одинаков.

Posted
15 часов назад, ТимВал сказал:

Значит попадаются всё таки хорошие трансы и в мусоре. Всё надо проверять!!! :er:

А на фабричных звуковых трансах а-ля ТВЗ1-9, ТВ-3Ш и др. петлю гистерезиса таким методом смотрели?

Posted

Если оно по размеру такое же - конечно, может быть заменено. Т.е.только по результатам измерений штангенциркулем. 

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, Aloizio сказал:

Испытаны трансформаторы с зазором (один слой кальки)

Судя по "петелькам" на концах, магнитопровод заходил в насыщение. Надо бы перемерить. :smile-59:

 

гистерезис М6.jpg

Posted
2 minutes ago, ТимВал said:

Судя по "петелькам" на концах

При измерении пермаллоя петля вообще "впуклая", без насыщения. Типа негативной динамической проницаемости.

Posted
3 часа назад, Den101 сказал:

А на фабричных звуковых трансах а-ля ТВЗ1-9, ТВ-3Ш и др.

ТВЗ 1-9 пока нет под рукой, чуть позже. А вот ТВ-ЗШ:

-.jpg.63db0d3758dc5642bb2143eb677923c8.jpg

Довольно кривой..

Интересней ТВК110-ЛМ:

110-.jpg.cfb7345adabd719d4761eb8ee9db883c.jpg

На них тоже звуковые мотают, иногда.:smile-59:

А вот ТВК 110-Л2 подкачал. Железо в нём простое Ш-а, не ШЛ...

110-2.jpg.b4206fe3441d6a2aff5d4512c9040e13.jpg

 

 

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
Posted

Дроссель. Др-2ЛМ-К. Две обмотки, почему бы нет...:er:

И. Неожиданно сюрприз! 

-2-.jpg.264c6eb756626205d12f5de79c9bd7fe.jpg

Железо конечно маленькое но если два набора или один но в РР, то очень даже..

Может и вправду в дроссель надо что то линейное...

Posted
3 минуты назад, Aloizio сказал:

Требования к ТВК должны быть выше,

Ну немного кривоватый кадр будет, не страшно.  Телевизор 3-го класса, потянет и так.:biggrin:

Posted

Что то смутные сомнения меня терзают, правильна ли сама процедура измерений,в частности масштабирования и образмеривания, по которым картинки... Особенно  отн. Твк110л2.. 

 

 

Posted
50 минут назад, Xрюн222 сказал:

Что то смутные сомнения меня терзают, правильна ли сама процедура измерений,в частности масштабирования и образмеривания, по которым картинки...

Так вроде как процедура одинаковая и для 110-ЛМ и 110-Л2. Размеры, довожу ток до насыщения (концы загибаются) и немного откатываю назад. ХY Выравниваю примерно под угол 45*.Что не так? 

Схема "стенда" интересует? Стандартная.

1490534498_.JPG.ebd92c21ac2acad9abc6fe5da7e735fb.JPG

  • Like (+1) 2
Posted

Вот любимый Василичем ТВЗ-80 от "ТОРЕЛ": :smile-59:

-80.thumb.jpg.d75fd3cb908d0a93aeddd1ab2e888a8d.jpg

Как думаете что он покажет? Как говорил Задорнов, наберите в грудь воздуха. Тадам!

-80.jpg.6290b916f77bc1af48e4a10efe0d96d6.jpg

Может я реально как то не так меряю? Подскажите...:smile-61:

При чем такую петлю похоже рисуют все тороидальные трансформаторы...

П.С. Заметил один "косяк", попутал X и Y. но это не сильно меняет картину. Просто этот "кубик" расположен не по горизонтали, а по вертикали. Те же яй..а только в профиль. :biggrin:

Posted
21 минуту назад, ТимВал сказал:

Вот любимый Василичем ТВЗ-80 от "ТОРЕЛ": :smile-59:

-80.thumb.jpg.d75fd3cb908d0a93aeddd1ab2e888a8d.jpg

Как думаете что он покажет? Как говорил Задорнов, наберите в грудь воздуха. Тадам!

-80.jpg.6290b916f77bc1af48e4a10efe0d96d6.jpg

Может я реально как то не так меряю? Подскажите...:smile-61:

При чем такую петлю похоже рисуют все тороидальные трансформаторы...

П.С. Заметил один "косяк", попутал X и Y. но это не сильно меняет картину. Просто этот "кубик" расположен не по горизонтали, а по вертикали. Те же яй..а только в профиль. :biggrin:

Подозрения, что имеется "косяк" методический, усиливаются... 

Posted

Вытащил другой транс, тоже от "Торэл" но мне мотали на заказ и для однотакта. С зазором. И железо другое.

SE.thumb.jpg.64b6f665c6e0bdb0caa1f09b27ccb936.jpg

С ним всё нормуль. Картинка!

TORSE.jpg.8f68dd053cb8e1001f71df39e3fea815.jpg

Чешу репу...:smile-55:

То ли зазор помог, то ли железо сильно другое...

 

Posted
40 minutes ago, ТимВал said:

Подскажи куда "копать".

При значимом механическом стрессе петля уширяется. У пермаллоев, аморфов и нанокристаллических. Можно взять сердечник, например в пленке, и при измерении посжимать. На железе 310-360 не наблюдал. Даже после дастаточно плотной намотки. Предположу неправильный отжиг или его отсутсвие после навивки. Так же будет "зудеть" - магнитострикция.

  • Like (+1) 1
Posted
10 минут назад, Aloizio сказал:

это Василичу надо репу чесать

Ему чем дешевле тем лучше. Видимо выбрал самый дешман из всего ассортимента сталей. Больше маржа. А пипл и так хавает.:biggrin:

Posted
56 минут назад, ТимВал сказал:

Подскажи куда "копать". :smile-59:

Номиналы схемы: 

106963694_.JPG.f2c5bee4acf13712d805f6474aae6c15.JPG

Если правильно понимаю, "входной ток(?)" подаётся на маловитковую обмотку от, фактически, источника напряжения? 

Posted

Какова функция цепочки R2C1? 

И, второе, собственно форма тока через токоизмерительный резистор - какова? Смотрели? 

Posted

Это "интегрирующая" цепь.  Методику расчета я не очень понял.  В сети много есть институтских курсовых работ по измерению тока намагничивания и петли гистерезиса. Можно почитать если интересно. Номиналы вполне типовые. 

П.С. Убавил R1 до одного Ома. Сгорает если обмотка сильно "низкая" и сердечник доходит до насыщения. 

R2 пробовал разные, от 100К до 240К, картинка сильно не меняется.

Posted
Только что, ТимВал сказал:

Это "интегрирующая" цепь.  Методику расчета я не очень понял.  В сети много есть институтских курсовых работ по измерению тока намагничивания и петли гистерезиса. Можно почитать если интересно. Номиналы вполне типовые. 

А вопрос довольно интересный... Интегрировать-то тут, казалось бы, совсем нечего :dntknw:

Posted
4 минуты назад, Aloizio сказал:

Это фазовращатель на ~90 градусов

Форма тока в этой установке имеет небольшое значение, если не будет врать фазовращатель и пропустит трансформатор

То бишь он всё что есть вращает на 90 градусов? Хоть постоянный ток, хоть меандр? 

Posted
8 минут назад, Aloizio сказал:

Это фазовращатель на ~90 градусов

Форма тока в этой установке имеет небольшое значение, если не будет врать фазовращатель и пропустит трансформатор

Не имеет значения форма тока или не имеет значения - питать цепь от источника тока или источника напряжения? 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Что бы изменить свое мнение попробуйте плазму ( летом проще, можно окна открыть) или планар. Главное что бы масса поменьше была. 
    • Вопрос к Марк Левинсону. Дизлайк то за что поставил? За то что я поинтересовался зачем Ураков поместил в мою тему пародию на коаксиал? Или за что? По причине личной неприязни?
    • Я уже писал, что при питании двуханодной 6С4С постоянным напряжением одна половина накала имеет более высокую температуру чем другая. Таким образом мы получаем, что два параллельно соединенных триода с разными характеристиками пытаются одновременно воспроизвести один и тот же музыкальный сигнал на общую нагрузку. Из-за разного времени отклика и разных ВАХ звуковые сигналы смешиваясь «делают» звук менее прозрачным и детальным. Происходит также рост нелинейных искажений и тд. При питании переменкой характеристики половинок «усредняются» и на слух это заметно, как отмечают многие, которым удалось снизить фон до приемлемого уровня. 
    • Пробовано. Электроны массы "не имеют". Скомпенсироаать фундаментальную не всегда удается. И наводится на окружение значительно лучше. Даже при синусе. Хотя... детектировали же раньше АМ и ничего.
    • Да, на прошлом Портале было, но там попримитивнее, сейчас гораздо удобнее и проще. Просто ставишь трансформатор на подставку с длинными ручками, и много раз окунаешь в расплавленный парафин, он застывает, постепенно придавая трансформатору форму как на фото. Потом кверху ногами подвешиваешь над коробкой подходящего размера, и заливаешь двухкомпонентным силиконом, желательно отвакууммированным, ибо пузыри воздуха, после извлекаешь из силикона, и пользуешь форму сотни раз с любыми трансформаторами примерно такого же габарита. Вобщем не сложно, и если форма без пузырей, то дальнейшей обработки не требуется, обезжирил, и из баллончика обокрасил, если на распылитель сильно не давить, что бы пылило не туманом, а плевалось каплями, то можно получить офигенную шагрень, она смотрится эффектнее. Изготовление формы занимает час - полтора, после суток полимеризации силикона, заливка трансформатора занимает 15-20 минут. 2 Normann, вот,добрые люди подсказали - Компактные ламповые усилители для компактных аудио систем. Стр 5.
    • Доброй ночи, Полковник. Это же индивидуально, у каждого своя шкала приоритетов, оттого и системы разные, и любимые фонограммы, и исполнители, и прочее. Я говорил только о личных выводах, делаемых время от времени регулярно, и каждый раз (в отношении выплямления прямонакалов по крайней мере) получается одно и то же, и в последний раз такого рода подтверждение получил для себя буквально надысь.  Насчет ВЧ накала - даже пробовать не хочу, это же сколько лишнего городить, и всё сооруженное, включая нагромождения питания, не может не отозваться на результате. Убежден: любой дополнительный элемент, даже периферический, дает свой, причем иногда хорошо слышимый вклад в подачу и голос системы.   Что же касается "благозвучия" - нет, это не про "сдвигание с мертвой точки", сдвигание - "побочка", это про качество энергообеспечения тракта: возможно, меньше электрического "мусора" в цепях питания, возможно бОльшая близость к розетке и Днепрогэсу или что-то еще, здесь не факт что можно быть категоричным (в этом смысле концепт Норманна мне интуитивно близок, но практически недоступен, ибо ссыкотно). Но в каждом случае предпочтения зависят, повторюсь, от ориентиров пользователя, и устраивать полемику было бы просто неуместно, так же как спорить о кулинарных вкусах или бабах. Охотно соглашаюсь: звуковые эффекты на выпрямленно-зафильтрованной системе зачастую просто потрясают, но с темой передачи музыки всё далеко не так однозначно. При этом я даже не призываю кого-то брать мою точку зрения в расчет: это частный, а не универсальный вывод, я его для себя ценю, но ничего не навязываю. При этом, допустим, почти понимаю, глубоко уважаю и не оспариваю подход Визарда, хотя ни разу его не разделяю. Убежден: в нашей теме, какими бы ни были сложившиеся предпочтения, они ни разу не абсолютны (и мои в том числе). Обсуждать выстраданные иллюзии, кмк, полезно и интересно, а вот переубеждать и пенить рот - вряд ли разумно. Пусть будет больше цветов на нашей лужайке, - в конце концов, так веселее. И пусть чаще решают не стрелки и цифры, а уши и души.  
    • Как лампа 6SJ7 с напряжением на аноде всего 73 В может обеспечить необходимый размах напряжения для выходного каскада катодного повторителя? Мощномть заявлена 4,5 Вт. Bates_DirectCoupledCathFollower.pdf A Direct-Coupled Amplifier with Cathode Follower by Raymond H. Bates (2).pdf
    • И пропадет все это "благозвучие" Вносимое именно этими 50 и 100 герц . Уже выше обсуждали это . Динамику будет тяжело сдвинуться с мёртвой точки 😉 Пс. Про динамик мнение не моё,  я с ним не согласный 
    • Вы не смотрели спектр гармоник на 1 ват ? На 1.5 ват ? У меня очень длинный хвост гармоник появляется поле 1 ват выходной .  
    • Михаил, здравствуйте. Если вас так мучает фон, а выпрямлять не позволяют инженерно-эзотерические воззрения, может повысить частоту накала  до значения, при котором тепловая инерция не будет оказывать влияния и фон снизится до приемлемого уровня? Или совсем загнать до 30-70 кгц?
    • Кто и когда подтвердил эту благозвучность?
    • Безродный. Фото и размеры попозже. Ктр получился 15,8
    • Приношу извинения, мой коммент имел отношение к комменту выше, где затрагивалась тема фазировки нитей накала. Что же до факта выпрямления... Васкобродь, помилосердствуйте. Истинно, так и есть, по возможности не выпрямляем накал токмо из соображений благозвучности-с, дабы музыка на сердце мягше легла. Сам вынужден сейчас жить с выпрямленным, страдаю почти безмерно, однако при накале 4 и смещении 9 вольт иначе пока не получается. Даже вот затеял соорудить источник фикса с встроенным компенсатором 100-герцового фона; пока достойно не получается, однако рук не опускаю, стою с поднятыми. Уж не обессудьте, васкобродь, войдите в положение.    
    • Все лампы подогревные. К основным проблемам ветки также косвенно.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      110.6k
×
×
  • Create New...