Jump to content

Recommended Posts

Posted

При тщательном рассмотрении прокладок не обнаружено ни в том ни в другом. Трансформаторы не разбирались, всё в "стоке". Просто трансформаторы собраны не в перекрышку, а EI. Железо нарублено настолько грубо что хватает "технологического зазора". :smile-59:

Posted

Слишком сильные различия в множителях масштаба лишний раз подтверждают сомнения в корректности эксперимента. 

Posted
1 час назад, Алексей сказал:

У траннсика от Яузы точно есть

Такие (Тр.7 ЯХ4.731.002) трансформаторы применялись в телевизоре "Рубин-102" (Радио, 1959, №5, с. 25-30, под обозначением Тр.5, провод первички 0,18, ну и подобных - Радий, Алмаз), магнитофоне "Яуза-5" (Радио, 1960, №12, с. 27-30, разворот вкладки, провод первички 0,16).
Стояли в однотактном усилителе на CV569 и 6V6GT, принесенном на предмет получить звук, в итоге получил почти по 3 Вт при выходном сопротивлении 4 Ом.
На приведенную для его железа петлю гистерезиса результаты непохожи...

Posted
1 час назад, Алексей сказал:

Есть возможность снять картинки для этих двух разных трансформаторах при одинаковых масштабах х-у?

А что это даст? 

Впрочем, можно конечно.

.7.jpg.da0a980268928bf2520d384103faecd6.jpg

И как это можно интерпретировать? 

 

 

Posted
24 минуты назад, alss сказал:

На приведенную для его железа петлю гистерезиса результаты непохожи...

И где она "приведённая"? 

Posted
40 минут назад, ТимВал сказал:

И как это можно интерпретировать? 

А вы измерения эти для чего проводите и как понять по ним, хорошее железо или нет? Учитывая, что все трансформаторы с разным числом витков и разным сечением.

  • Smile 1
Posted

Если на второй картинке фигуру повернуть на 30...45 град  пр часовой стрелке - красиво получится. А если ещё, наконец, разобраться, что физически/т.е. реально, мы смотрим в данных конкретных случаях...

  • Like (+1) 1
Posted
3 часа назад, Aloizio сказал:

А транс исправный? Каких нибудь кз витков нет?

Включил первичку в сеть, через лампочку, а она светит в полную! Блиин, не как не ожидал что ему кабздец. С виду как огурчик. 

Всё, замер в топку...:smile-54:

Posted

Оптимально было бы в одну и ту же катушку железо от разных ставить. Для таких ТВЗ это совершенно возможно.

  • Like (+1) 2
Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

Оптимально было бы в одну и ту же катушку железо от разных ставить.

Удачи в борьбе с зазорами:smile-19:

Posted
21 минуту назад, BAA сказал:

Удачи в борьбе с зазорами:smile-19:

Ну он и так с зазорами ставит, непойми какими. Можно (нужно)вперекрышку.

Posted
21 час назад, ТимВал сказал:
21 час назад, alss сказал:

На приведенную для его железа петлю гистерезиса результаты непохожи...

И где она "приведённая"? 

 

23 часа назад, ТимВал сказал:

А вот раритетный звуковой трансформатор.

 

Posted

Если сравнивать разные трансформаторы, имхо, нужно зафиксировать В и Н, иначе будет то, что было, масштаб разный и сразу петли разные и неверный вывод о том, что одно и то же железо в разных по названию трансформаторах, разное получается :)

Posted

Одно и тоже напряжение подаётся на обмотки 2х разных трансформаторов на одном и том же железе, в одном пусть 10кв и 700вит и 10 Ом(сетевой) во втором 5кв 2000вит и 160 Ом(выходной). Утрировано. Там и В и Н и u(В, Н) тоже будет отличаться и ширина петли и наклон, не? Железо одно и то же.

Posted

Понятно, что Образно, потому и надо в похожих условиях (В и Н) снимать петли гистерезиса.

Ну пусть снова гипотетически, сетевой и выходной, напряжение одинаковое (какое-нибудь не сильно большое), частота тоже одинаковая (50Гц), будут отличаться и В и Н и форма петли и наклон, т.к отличаются и сечение и витки и как заметили техзазор(а может и не тех!). И как мы сегодня убедились, петлю можно сильно сузить (улучшить железо!) лёгким движением рук(ч)ки...

Posted

Ну так выводы о хорошем(годном) и или плохом(не годном) железе делаются на основании визуальной петли, снятой в разных условиях для в том числе и разных железок и катушек и соответственно разных В и Н, безо всякой нормировки, переложения, пересчёта и тп. Об чем и речь.

Posted
1 час назад, Aloizio сказал:

Зато сделал хоть что-то, и показал,  в отличии от нас всех .

Первый шаг сделан. За что спасибо

Так себе вариант, проще в АльтАудио затариться, отличное железо из Южной Кореи.

Posted
17 минут назад, Aloizio сказал:

Но не у всех есть рядом АльтАудио

На дворе ХХI век, интернет в каждом доме, в любую точку страны без проблем.

Posted
11 часов назад, Xрюн222 сказал:

Можно (нужно)вперекрышку.

Особенно ленточное.

Posted
3 часа назад, Кружка сказал:

Unicore

Наблюдал такое, В славном граде Пскове. На самом деле сильнее растопырено. С изотропного перешли на анизотропное. Делать как Патон, круглое, не стали... Комментарий был исключительно к ленточным сердечникам. Показанное не совсем таки мотаное.
И по теме. Для измерения вполне хватает небольшого числа витков, поверх основной обмотки.

Posted
9 часов назад, BAA сказал:

И по теме. Для измерения вполне хватает небольшого числа витков, поверх основной обмотки.

Да, но придётся для насыщения магнитопровода, загонять большой ток, в эту обмотку из нескольких витков. А это более высокие требования к источнику этого самого тока. И токовый резистор придётся брать сильно мощный.

Posted
В 09.10.2024 в 00:37, Aloizio сказал:

Возможно. Значит мне просто не повезло, доехало с большими, нет, не так, огромными проблемами. За это время я успел перезаказать аналогичное железо в Китае (это найти поставщика, договорится, оплатить, доставить, растаможить и сделать первую партию трансов). Договорные сроки, у меня с заказчиком, панимашь. Класнючее М6 из Подольска приехало как раз к моменту своей ненужности. 

ЗЫ: Но мой опыт не стоит переносить на себя. Возможно у Альтов уже все наладилось, маленькие детишки в их семье подросли, времени на работу стало отдаватся больше,  процесс идет как швейцарские часы. Желаю им много-много благодарных покупателей. Они все же были  вторые в стране по поставкам железа и одни из первых в своей теме. 

Проходил с ними такое целых два раза с разницей в несколько лет. В последний раз попросил вычеркнуть из списка рассылки и пообещал больше не беспокоить.

  • Like (+1) 2

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Спасибо. Спаяю так, что бы оба варианта можно было подключить. Подобрал конденсаторы ROE - на  250 вольт -вот и пригодились. Старые запасы выручают.  
    • Даже если я тупо избавляюсь от " лишнего резистора " . это для меня уже оправдание применения дросселя . Пусть это будет выглядеть как крамола  и оскорбление чувств некоторых форумчан , но мое мнение (МОё)!!! , что в звуке не должно быть вредителей , конденсаторов особенно электролитов и не проволочных рез. 
    • С дросселем мне непонятно зачем делать. Трансформатор это удобно и решает сразу несколько задач , а дроссель непонятен. Чем он вдруг станет лучше чем резистор неявно.  А если еще резистор использовать тогда и тем более. 
    • Тут не большая не точность в начало первички , а не разрыв вторички . ну если оторвать это злощастный дроссель и поставить рез. В качестве гридлика , что изменица ? Там всякие рассуждения о частотных возможных резонансах отставим .
    • Всё верно, только включается сеточный дроссель от сетки на "землю", заменяя гридлик, а не в разрыв вторички МКТ. В этом и вся разница. Посмотрите схему моего ампа в профильной теме. Там два дросселя в сетках, на каждом каскаде. В Вашем случае вторичка сама де-факто является дросселем от сетки в землю (через БП смещения). Смысла в дополнительном дросселе просто нет.
    • Нет, Александр. Если использовать стандартные номиналы, то 10нФ включается сразу на землю от сетки. Как и на схеме Жени, только с анода развернуть вниз. Две цепочки RC + C индивидуально.
    • Давайте рассмотрим этот дроссель как большое сопротивление переменному  току  ,оч. большое, (в этом случае нет шунтирования сигнала , там ведь переменка ?)верно  ,а пост. смещения  проходит отл., там не большое сопротивление. Ну примерно пусть 200 ом , как эквивалент гридлику  , скажем в 200к. С ним проблем не существует обычно . так какая разница в цепи сеток вх каскада  или вых. Один этот самый гридлик нужен и там и там . в моем понимании должно работать и не плохо или понимании придет потом ? Как люди предполагают .
    • Параллельное шунтирование резистором дросселя на входе нивелирует вообще сам смысл использования дросселя, как устройства с высоким реактивным сопротивлением. )))) А мотать частично или полностью - выбор мастера и заказчика. Зависит от требуемых ТХ и условий использования. Распределённое сопротивление обмотки по всей длине прекрасно подавляет ВЧ резонанс на паразитной ёмкости, что Михаил демонстрировал инструментально на меандре. Последовательный резистор потерь понижает резонанс с внешним конденсатором, но не помогает от паразитной самой обмотки.
    • Снижает добротность резонанса контура LC, причём 5К вполне достаточно в сумме с 540Н Лундалла. Могу продемонстрировать визуально. Кроме того, обращу внимание, что использую всегда с дросселем в сетке большой номинал разделительного конденсатора, что также смещает резонанс ниже и дополнительно делает его более пологим. В результате он всегда у меня за пределами звукового диапазона и по уровням с большим спадом. В фонокорре установлен 900Н с 20К и 7мкФ. Резонанс на частоте несколько Гц и добротность настолько низкая, что не виден совершенно. Графики и зависимости показывал выше в теме.
    • Александр, откуда взяться резонансу, если во входной цепи нет емкостей?
    • Классическая схема Евгения Комиссарова   Имеется в виду вот ТАКОЕ включение корректирующей цепи? - R4 , С3, С4 - номиналы теже, что и изначальной схеме  11 кОм,  10n, 29n?....      
    • Ну параллельное включение в контуре пересчитывается же в последовальное.  В принципе можно намотать один - два слоя манганином распределив их по количеству слоев дросселя. Не обязательно весь им мотать. 
    • Высокое сопротивление обмотки как подавляет? КМК, для демфирования дросселя, надо шунтировать внешним параллельным обмотке (или ее части) резистором.
    • Тянет огрызок и 512, и не кашляет. Две зеленые полоски на HQPlayer это отличный результат. Была бы моя сеть выше 100 мб и 1024 наверно поехало.. Но достаточно пока. Можно идти спать спокойно.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.8k
    • Total Posts
      115.9k
×
×
  • Create New...