Jump to content

...и снова ГМ 70

Lukasarts

By Lukasarts
in Valve

 Share

Recommended Posts

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
1 минуту назад, Ollleg сказал:

 Как тогда усилитель вообще строить? :shock:

Ну, примерные предварительные расчёты никто не отменял. Да и 20% туда или сюда погоды не делают. Точнейшие, до третьего знака после запятой величины в ламповых схемах - это бред, а уж симуляции на основе кривых ВАХов - вообще беда. 

  • Replies 1.3k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Фломастер
Фломастер

Как я уже где то ранее писал, мной ведется работа по созданию удобного в обслуживании, универсального корпуса для лампового усилителя, позволяющего просто и без ущерба для внешнего вида изменять схемо

Aleksey_kul
Aleksey_kul

Мои приставания по поводу оптимальной схемы преда для ГМ-70 дали результат - перепаял пред по рекомендациям камрада Константина, за что ему огромное спасибо! Возможно, кому-то будет полезно, схема и и

Фломастер
Фломастер

Сложность и качество исполнения меня не особо пугают, вот точность расчетов для меня проблема... Материалы запланированы, скажем типовые, отечественные. Межкаскадник - из двух Ш кинотеатрального, выхо

Posted Images

volli Proficient

volli

Posted
Posted
28 минут назад, Stan Marsh сказал:

примерные предварительные расчёты никто не отменял.

А дальше макет и настройка по приборам?:smile-55:

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
17 минут назад, volli сказал:

А дальше макет и настройка по приборам?:smile-55:

По слуховому аппарату.:smile-03:

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
14 часов назад, Stan Marsh сказал:

Ну, примерные предварительные расчёты никто не отменял.

 

 

понятно..... в топку

 

14 часов назад, Stan Marsh сказал:

Точнейшие, до третьего знака после запятой величины в ламповых схемах - это бред, а уж симуляции на основе кривых ВАХов - вообще беда.

Про это никто не спорит, хотя... всё зависит от экземпляра и если ВАХи самостоятельно сняты с применяемой лампы - почему бы и нет?

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
16 минут назад, Ollleg сказал:

... если ВАХи самостоятельно сняты с применяемой лампы - почему бы и нет?

Ага, с конкретной. А потом вдруг супруга неловким движением разбивает эту лампочку, а замена рушит все намоленные режимы. В результате аудиофил уезжает в клинику неврозов, а жена таскает ему апельсины. 

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
14 минут назад, Stan Marsh сказал:

Ага, с конкретной. А потом вдруг супруга неловким движением разбивает эту лампочку, а замена рушит все намоленные режимы. В результате аудиофил уезжает в клинику неврозов, а жена таскает ему апельсины. 

Для этого запасные лежат отмеренные. 

И супруге нет доступа в "запретную" зону. Не знаю, у кого как, у меня нет.

  • Like (+1) 1
  • Рассмешил (0) 1
ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted
4 часа назад, Константин сказал:

Мю триода ни коим образом не кореллируется с итоговым КГ. Та же 6н7с при мю 35 даст фору всему ламповому справочнику. А вот крутизна характеристики весьма влияет и на линейность и, что важней, на спектр искажений.

Ну вот имеем мы 6Н7С и 6Н1П.  и мю одинаковые и S и Ri, всё один в один, а звучание и спектр разные. Это как едрёна мать нам прикажешь понимать? :smile-03:

С разными S, при одинаковом мю, согласен. 6н2п и 6ф12п по S  весьма разные. И линейность у 6ф12п гораздо выше.

Алекс Proficient

Алекс

Posted
Posted
4 часа назад, Stan Marsh сказал:

А вот такая картинка от Кацнельсона отобьёт охоту у любого:

Уж не знаю с чего он её рисовал, но ни железные, ни медные, ни графит разных годов и заводов по ней никак не бьётся, а вот с ВАХ из ВестникАРА очень даже.

Алекс Proficient

Алекс

Posted
Posted
8 минут назад, ТимВал сказал:

Ну вот имеем мы 6Н7С и 6Н1П.  и мю одинаковые и S и Ri, всё один в один, а звучание и спектр разные. Это как едрёна мать нам прикажешь понимать

Это ведь шутка, иначе клиника...

CHEL_EV Proficient

CHEL_EV

Posted
Posted
17 минут назад, ТимВал сказал:

Ну вот имеем мы 6Н7С и 6Н1П.  и мю одинаковые и S и Ri, всё один в один, а звучание и спектр разные. Это как едрёна мать нам прикажешь понимать? :smile-03:

С разными S, при одинаковом мю, согласен. 6н2п и 6ф12п по S  весьма разные. И линейность у 6ф12п гораздо выше.

Да не, не корректное сравнение, 6Н7С имеет внутреннее каждого триода 22К в сравнении с 6Н1П, всего 8.5-9К.

Да и 6Н1П не может быть как семёрка, и правой и "левой".  И в предварительном отыгрывать, и иметь мощный выход в классе "B" 

CHEL_EV Proficient

CHEL_EV

Posted
Posted

И порекомендуйте какая должна быть минимальная индуктивность трансформатора для 6Н7С с Ктр 2:1 или 3:1 Половинки в параллель. К примеру для той же ГИ-3?

6Н7_2 (1).jpg

ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted
24 минуты назад, CHEL_EV сказал:

Да не, не корректное сравнение, 6Н7С имеет внутреннее каждого триода 22К в сравнении с 6Н1П, всего 8.5-9К.

В справочнике Ri 6н1п указано 11 килоом, а 6н7с только с сдвоенными триодами, те же 11 килоом.  Видимо использовать один триод нет смысла, второй куда? Катод один на двоих. :smile-03:

CHEL_EV Proficient

CHEL_EV

Posted
Posted
4 минуты назад, ТимВал сказал:

В справочнике Ri 6н1п указано 11 килоом, а 6н7с только с сдвоенными триодами, те же 11 килоом.  Видимо использовать один триод нет смысла, второй куда? Катод один на на двоих. :smile-03:

Второй анод я на землю садил. 

Мне с одним триодом звук больше нравится. Входная ёмкость имеет значение. Да и разброс половинок у 6Н7С большой. Что не скажешь про 6N7

ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted

Если смотреть на ВАХ, в справочнике, то  получается мю=40, Ri=16К, а S=2,5.  Это для одинарного триода 6Н7С.

Я так понимаю что ВАХ нарисована для одинарного...

Тогда да, это никак не 6н1п. :smile-59:

CHEL_EV Proficient

CHEL_EV

Posted
Posted
7 часов назад, ТимВал сказал:

Если смотреть на ВАХ, в справочнике, то  получается мю=40, Ri=16К, а S=2,5.  Это для одинарного триода 6Н7С.

Я так понимаю что ВАХ нарисована для одинарного...

Тогда да, это никак не 6н1п. :smile-59:

Надо ждать когода появиться время у Климентия, и он снимает точные ВАХ во всех режимах для 6Н7С. И тогда у нас будут точные данные по этой изменчивой даме

BAA Master

BAA

Posted
Posted
37 minutes ago, CHEL_EV said:

Надо ждать когда появится время у Климентия, и он снимет точные ВАХ во всех режимах для 6Н7С

А вот тут соглашусь со Святославом. Ничего "нового" не даст.

Константин Proficient

Константин

Posted
Posted
10 часов назад, ТимВал сказал:

и мю одинаковые и S и Ri, всё один в один, а звучание и спектр разные.

И такое встречается. Если эта самая S достигается за счет большей площади катода и мощности подогревателя, то "для нас:" это хорошо. А если за счет плотно навитой сетки, то "для нас" это плохо. Даже если сетка позолоченная.

Климентий Local

Климентий

Posted
Posted
23 часа назад, Stan Marsh сказал:

Речь не об использовании 6С19П "без смещения", речь о том, что нет нормальных ВАХов, доходящих до нуля на сетке. 

Вот где ноль? Тут, например:

 

Screenshot_20260819_164042.jpg

 

А вот такая картинка от Кацнельсона отобьёт охоту у любого:

 

Screenshot_20260819_170004.jpg

У меня 270шт лам 6с19п отмерено ... Могу выложить если нужно... Выборку сделать ...

  • Like (+1) 1
Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
4 минуты назад, Климентий сказал:

У меня 270шт лам 6с19п отмерено ... Могу выложить если нужно... Выборку сделать ...

Конечно! 

Aleksey_kul Proficient

Aleksey_kul

Posted
Posted

Очередная попытка общими усилиями создать идеальную схему СЕ на ГМ-70 окончилась практически ничем. Жаль! :smile-54:

Константин Proficient

Константин

Posted
Posted
42 минуты назад, Aleksey_kul сказал:

Очередная попытка общими усилиями создать идеальную схему СЕ на ГМ-70 окончилась практически ничем. Жаль! :smile-54:

Идеальная, это как? Если просто в классе А, здесь масса вариантов. Я бы сделал двойное питание и драйвер ГИ-3. Только смысла в этом немного, ту же мощность/параметры/звук можно реализовать более простыми и гуманными методами. Если забираться выше нуля на сетке ГМ-70, так есть Онгаку, куда уж идеальней? Без КП тут никак...

  • Like (+1) 1
Кружка Local

Кружка

Posted
Posted
23 минуты назад, Константин сказал:

Если забираться выше нуля на сетке ГМ-70, так есть Онгаку, куда уж идеальней?

Зачем их сравнивать? ГМ-70 и 211 - лампы абсолютно разные по комплексу задач требующих решения.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • чатем
      ОТЛ на пентоде в один каскад под высокоомный динамик от Филипс 800ом.

      By чатем · Posted

      Блин, подключил большие дины Филипс к Телефункену. При РГ в среднем положении( как понимаю мощность порядка 12 ватт) громче и не надо от этих динамиков. И это с учетом, что дины без оформления и НЧ там нет как класс- АКЗ в полный рост. Звучание очень радует, хотя пока и без низов. Думаю попробовать взять достаточно большой экран( один на два дина). врезать их туда и послушать что получится. Если получится хорошо, то такую "акустику" можно будет и оставить для этого "каменного" усилителя. А вот для меньших динов надо делать ОТЛ на лампах( на лампах может звучать лучше, но это не точно, слушать надо) и думать о их акустическом оформлении. Но это потом, сначала большие дины надо как то оформить, чтобы послушать полноценное их звучание с НЧ.
    • чатем
      Провода для тонарма

      By чатем · Posted

      Если разводить моножилой 0,01, то гибкости хватит, но вот хватит ли сечения - это вопрос. Скорее всего лучше несколько больше, но вот сколько. Или тогда искать баланс между гибкостью и сечением? Все таки 5 проводников надо тянуть. Кстати как понимаю не обязательно в тонарм затягивать, можно все их свить и пустить поверх тонарма с большой петлей в районе перехода тонарма к его основанию. Да, не совсем красиво, но дешево и сердито.
    • Colonel Burrous
      Провода для тонарма

      By Colonel Burrous · Posted

      Очень важное обстоятельство, влияющее на подвижность тонарма. Он должен ходить даже от лёгкого дуновения рта.
    • Russ3000
      Переделка лампового ФК

      By Russ3000 · Posted

      Я  вместо R2 поставил несколько стабилитронов, суммарно на 300В, иначе выход корректора плавал в зависимости от плавания сетевого напряжения. Долго мучался с выходным каскадом, в итоге заменил микросхемой операционного усилителя и сразу убил всех зайцев - усиления сколько хочешь, выходное сопротивление позволяет подключать куда хочешь и играло прекрасно.
    • 75vlad93
      Провода для тонарма

      By 75vlad93 · Posted

      ЭДС и ток картриджа мизерные, поэтому сечение и количество проводов в жиле удобнее рассматривать исходя из сочетания долговременной надёжности изоляции, качества и гибкости жил кабеля. Многожильный литцендрат в плане дублирования для проходящего сигнала при возможном обломе одной или нескольких жил неплох. В МГТФ медные жилы идут паралельно без взаимной изоляции и тоже дублируют друг друга. Гибкость провода более важна в месте изгиба трубки и оси тонарма, а также в корпусе проигрывателя под осью тонарма. В первом случае динамический изгиб мал, во втором более существенен. Это всего лишь размышления по теме, ни на что не претендующие, один из возможных способов реализации описал в сообщении выше. Делимся реальными вариантами реализации с последующей  статистикой эксплуатации для облегчения подбора и замены проводки от картриджа до входа фонокорректора.
    • чатем
      Провода для тонарма

      By чатем · Posted

      Есть у меня моножила в шелке из Германии 40-х, ну очень тонкие. наверное что то близкое к 0,01. И есть в лаке примерно такие же по сечению. но эти чьи не  в курсе. Хотя некоторые точно из Германии опять же, катушки выдают происхождение. Если набрать литц из них из нескольких проводков, то может и прокатит в тонарм.Какое там надо сечение?
    • Климентий
      Корректоры из страны ОЗ

      By Климентий · Posted

      А в чем фишка такого параллельного каскада? 🤔
    • Xрюн222
      Корректоры из страны ОЗ

      By Xрюн222 · Posted

      Для моделирования в симуляторе можно взять, скажем, 200 в и 250в.
    • Agats
      Провода для тонарма

      By Agats · Posted

      Не хорошо в тонарм однопроволочный провод. И 0,1мм это гигантский диаметр , и литцендрат не подходит ни как, жилки тоненькие но сколько разновидностей не перелопалтил я , от катушек приемников разных годов,сечений цветов, до боби здоровых, все они "стоят колом". Последний литц на ибее купил у болгарина, красивый тоненький , но оказался так же бестолковым... оригинальные провода тонарма дюаль, элак, и сме полностью другие, они мягки и нежные. Я купил на днях  у итальяшек аудиосайлент  посеребреный 50см. Так это день и ночь с литцем. Читая тему эту попробовать мгтф еще осталось да вроже жестковат...наушники проводные может еще. 
    • чатем
      ОТЛ на пентоде в один каскад под высокоомный динамик от Филипс 800ом.

      By чатем · Posted

      Понял, спасибо, напряжение с БП 300в, чтобы было два по 150в? Надо собирать. А какой силовой транс потребуется, на какую мощность примерно? При ОППВ и кенотронах. Схема на 6Н9С как понимаю для буфера  корректора и ДАКА? При напряжении с БП в 260в? 131 - это напряжение? Вообще то для 6н9с надо около 250в, значит двойное - около 500в должно быть в этой схеме?
    • Aexey_NNZ
      Из загашников: пара 6С15П и одна SQ E88CC

      By Aexey_NNZ · Posted

      Пара продана. Выставляю еще одну , не так красиво подобранную , но одной даты 60-ого года цена та же , 4000р за пару
    • Stan Marsh
      ОТЛ на пентоде в один каскад под высокоомный динамик от Филипс 800ом.

      By Stan Marsh · Posted

      R4R5 по 33 Ома, R2R3 по 1кОм. 
    • чатем
      ОТЛ на пентоде в один каскад под высокоомный динамик от Филипс 800ом.

      By чатем · Posted

      Тут подумал - а ведь для начала можно попытаться послушать эти динамики на транзисторных усилителях, если мощности у них хватит для таких высокоомных динов. Есть гибрид и Телефункен из 60-х, мощность у них порядка 25-30ватт, может хватить. Или достать Прибой, у него 75 ватт, точно хватит. Только как бы динамики не пожечь, дефицит, жалко будет.
    • Климентий
      ОТЛ на пентоде в один каскад под высокоомный динамик от Филипс 800ом.

      By Климентий · Posted

      Как раз по теме ссылка  https://www.jogis-roehrenbude.de/Leserbriefe/Siemens-EL86/EL86.htm
    • чатем
      ОТЛ на пентоде в один каскад под высокоомный динамик от Филипс 800ом.

      By чатем · Posted

      Понял. То есть резистор катодный 33 ом для обеих ламп.А вот резистор с первой сетки верхней лампы на нижнюю лампу некоторые пишут 1ком, другие указывают 1 мом. А что правильно? Или это антизвон, тогда 1ком правильно? И в чем разница в тех двух схемах из веб журнала, что вы привели? Во второй схеме сигнал с нижней лампы не подается на первую сетку верхней. Это как?

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.9k
    • Total Posts
      115.9k
×
×
  • Create New...