Моточные изделия ( твз...тс...мкт...)

[Алекс]

23 минуты назад, Кружка сказал:

Ачх с 2,2кОм= 30кГц....-2дб (вторичка заземлена)
Если без, то до 50кГц....-2дб.

С одной стороны круто, а с другой 20кГц коту под хвост, обидно, у меня только семь)) а с другой стороны и витков не пять тысяч, в общем однозначно класс!

[Кружка]

Димыч обмерял катушки. ТВЗ я собирал уже сам. Возможно, в сборе там  и по другому. Этого железа, как и железа моих БТВЗ у него никогда не было. Не реально с пересылкой согласовать... С катушками-то заморочился с растаможкой.

[Алекс]

9 часов назад, Кружка сказал:

Возможно, в сборе там  и по другому.

В сборе 100% по другому, то-то я смотрю уж больно фсё красиво))).

у меня для таких случаев не резистор на генераторе, а полноценная схемка на триоде, очень показательно. 

P.S.  Тут как с МС трансами, какой смысл их обмерять без конкретного каскада...

[Михаил К.]

В 13.05.2025 в 11:40, Алекс сказал:

Тут как с МС трансами, какой смысл их обмерять без конкретного каскада...

Дак можно же смоделировать головку.

Пример - активное катушек головки 5 Ом.

Запускаешь сигнал с генератора на резистивный делитель и на резистор 5 Ом подключаешь трансформатор.

[ДимДимыч]

Делать нечего и вот решил выложить.

  Просто посмотреть.

-----------------------------

   Хватит, запутался.

И что интересно, мотал без станка.

[johnson1496]

Димыч, неужели не тянет ещё намотать? Красиво же. Я на твои изделия любуюсь как на произведения искусства!

[ДимДимыч]

Порою хочется, но знаю что так уже не смогу.

4 года ничего не мотал.

Станок правда лежит.

[lenivo]

57 минут назад, ДимДимыч сказал:

Порою хочется,

Когда надо. Вдруг берёшь и делаешь - руки сами делают без включения мозгов..... Потом на середине пути понимаешь - смотри ка , не забыл как делать.

Нет видать задач, которые сподвигнут на душевный подъём. 

[lenivo]

Тут недавно наткнулся на такой вот материал по намотке.

Там рассматривалось как правильно соотносить сечения проводов и количества витков.

Одной из проверочных окончательных величин было названо сравнивание сравнивание объёма и массы первичных и вторичных обмоток. Они должны быть "Почти" равны. Первичная обмотка по массе должна быть больше на величину КПД трансформатора....

 

Правда там же утверждалось, что это верно при нормальном распределении первичных и вторичных обмоток на катушке. Потому как длина витка сильно разная у керна и в конце намотки. Соответственно и масса разная. Поэтому мол, и пришли в современных силовых трансформаторах - делить катушку пополам , как в катушках для двух тактных выходных трансформаторах. Тогда действительно массы первичной и вторичных катушек получаются примерно равными.

Правда сейчас в ручную почти не считают трансформаторы - есть куча программ по расчёту и конструкциям трансформаторов....... И программы очень наверченные - особенно, для электроэнергетики - для магистральных линий электропередач. Где трансформаторы размером с трёхэтажный дом.

[KAI]

1 час назад, lenivo сказал:

Тут недавно наткнулся на такой вот материал по намотке.

Там рассматривалось как правильно соотносить сечения проводов и количества витков.

Одной из проверочных окончательных величин было названо сравнивание сравнивание объёма и массы первичных и вторичных обмоток. Они должны быть "Почти" равны. Первичная обмотка по массе должна быть больше на величину КПД трансформатора....

 

Правда там же утверждалось, что это верно при нормальном распределении первичных и вторичных обмоток на катушке. Потому как длина витка сильно разная у керна и в конце намотки. Соответственно и масса разная. Поэтому мол, и пришли в современных силовых трансформаторах - делить катушку пополам , как в катушках для двух тактных выходных трансформаторах. Тогда действительно массы первичной и вторичных катушек получаются примерно равными.

Правда сейчас в ручную почти не считают трансформаторы - есть куча программ по расчёту и конструкциям трансформаторов....... И программы очень наверченные - особенно, для электроэнергетики - для магистральных линий электропередач. Где трансформаторы размером с трёхэтажный дом.

Провод в обмотке берётся исходя из допустимой плотности тока, а плотность тока из допустимого нагрева обмоток. В зависимости от конструкции трансформатора обмотки могут при одной плотности тока нагреваться до разной температуры. Для выравнивания температуры в обмотках плотность тока в них может быть различной и, следовательно, соотношение меди различной. Все остальное сказки. 

[sova]

49 минут назад, KAI сказал:

Провод в обмотке берётся исходя из допустимой плотности тока, а плотность тока из допустимого нагрева обмоток. В зависимости от конструкции трансформатора обмотки могут при одной плотности тока нагреваться до разной температуры. Для выравнивания температуры в обмотках плотность тока в них может быть различной и, следовательно, соотношение меди различной. Все остальное сказки. 

 ДЛя хай энд,  ну и думаю для себя, делают силовики с запасом,  потому вряд ли перегрев им светит. 

[Джон Поллак]

Катушка в сборе с железякой, показывает еще более достойный результат.

[alss]

16 часов назад, lenivo сказал:

Одной из проверочных окончательных величин было названо сравнивание сравнивание объёма и массы первичных и вторичных обмоток. Они должны быть "Почти" равны. Первичная обмотка по массе должна быть больше на величину КПД трансформатора....

Г. С. Цыкин, Трансформаторы низкой частоты. Теория, расчет и конструирование. ИЗДАНИЕ ВТОРОЕ, М., 1955. Страница 29 и далее, равенство приведенных сопротивлений. 

[lenivo]

27 минут назад, alss сказал:

Г. С. Цыкин, Трансформаторы низкой частоты. Теория, расчет и конструирование. ИЗДАНИЕ ВТОРОЕ, М., 1955. Страница 29 и далее, равенство приведенных сопротивлений. 

Это всё известно и как правило заложено в калькуляторах при расчёте обмоток и сечений проводов.... 

Просто обычно, если делать в правильном соотношении сечений, то каркас катушки не заполняется полностью. И тогда можно увеличит сечение либо провода первичной либо вторичной обмотки ........... М часто перекос идёт в сторону первичной обмотки...... так как проще, ну там с провода 0,18 перейти на 0,25, чем с провода 0,8 перейти на 1,0....И по итогу получаем , что первички по объёму меди   в два раза больше, чем вторички. А у кого то наоборот.

Занимательно рассматривать распиленные катушки выходных трансформаторов..... Ну можно найти в интернете распилы катушек и фирменных и любительских трансформаторов.  

[alss]

4 часа назад, lenivo сказал:

Просто обычно, если делать в правильном соотношении сечений, то каркас катушки не заполняется полностью.

Если оставаться в пределах кпд трансформатора от силы 0,85. Если же "пацанский" 0,98, то места не хватает никогда...

[Buran81]

11 минут назад, alss сказал:

Если оставаться в пределах кпд трансформатора от силы 0,85. Если же "пацанский" 0,98, то места не хватает никогда...

Если мудро и грамотно отнестись  к изготовлению трансформатора, то нет никаких проблем получать высокое значение КПД.

[ДимДимыч]

1 час назад, alss сказал:

Если оставаться в пределах кпд трансформатора от силы 0,85. Если же "пацанский" 0,98, то места не хватает никогда...

0,98 у меня наверно ни одного и не было.

Я против этого был по причине индуктивности.

0,95-0,97 самое то на большом железе.

[Кружка]

7 минут назад, ДимДимыч сказал:

0,98 у меня наверно ни одного и не было.

Мои большие считал: 98,3%

[ДимДимыч]

Ну твои это исключение.

 Там можно было и индуктивность и КПД.

Если бы не провод в шёлке, то набрали бы и 99%.

[Михаил К.]

16 минут назад, ДимДимыч сказал:

Если бы не провод в шёлке, то набрали бы и 99%.

А как вы считаете этот КПД ?

[ДимДимыч]

Михаил! Честное слово, я не помню.

  По причине инсульта видимо.

[Михаил К.]

5 минут назад, ДимДимыч сказал:

По причине инсульта 

Здоровье - самое главное.

Тестю 86 тоже после инсульта, все пока нормально с головой...

[ДимДимыч]

Техническая память подводит.

[Ollleg]

2 часа назад, ДимДимыч сказал:

Техническая память подводит.

Бог с ней, памятью, будем жить дальше.

[Buran81]

3 часа назад, Михаил К. сказал:

А как вы считаете этот КПД ?

0.5×Ra×(1-кпд)=r обм.