Jump to content
Продам корпуса для SE усилителей, под такие лампы как 6С41С, 6С33С, 6С18С, ГМ70 и подобных. Цена 13тр.

Моточные изделия ( твз...тс...мкт...)

ДимДимыч

By ДимДимыч
in Passive

 Share

Recommended Posts

Кружка Local

Кружка

Posted
Posted
1 час назад, Карабасс сказал:

Зато никакого зуда, высокая изоляция, надёжность.

Пропитанных лаком, в маслонаполненном исполнении и просто залитых компаундом; при всём при этом "отлично" гудящих, прошёл через руки не один десяток. В том числе "special for audio". Так, что можно смело сказать - пропиткой вопрос гудения не решается. 

  • Like (+1) 3
  • Thanks (+1) 1
  • Replies 1k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

ДимДимыч
ДимДимыч

Делать нечего и вот решил выложить.   Просто посмотреть. -----------------------------    Хватит, запутался. И что интересно, мотал без станка.

ДимДимыч
ДимДимыч

Выходник для 211(4242). Железо Ш40*70, без перемычек ШнаШ, горячекатаное.  Точно такой же типоразмер у EI 120 немецкого м6. Ra=16k/8 Ом; Ток=70мА, мах 90мА. Мощность 20Вт(20гц)  0,48Тл.

ДимДимыч
ДимДимыч

Форумчане! Давайте начнём эту нужную тему по трансформаторам. Выходным, межкаскадным, силовым и т.д.    Ну для начала дам фото твз,тс,мкт.  Так сказать вступление:)  Ну а далее будем ра

Posted Images

Карабасс Proficient

Карабасс

Posted
Posted

Значит плохо пропитали, чему там гудеть когда все лаком намертво залито? Гудение тр-ра процесс чисто физический- колебание витков или железа под действием переменного тока (магнитного поля).

Карабасс Proficient

Карабасс

Posted
Posted
26 минут назад, johnson1496 сказал:

Трансформатор не первый и не десятый. Так что насчет рукожопости попрошу.

Ничего личного, общая фраза!

26 минут назад, johnson1496 сказал:

Работоспособность проверена и под нагрузкой то же, пробоя высоким напряжением не наблюдалось.

Для 1кВ испытательное напряжение троекратное если не больше. И пробой как правило возникает при нештатной работе БП - КЗ, обрыв нагрузки, пробой выпрямителя и т.п.

 

31 минуту назад, johnson1496 сказал:

Опыт пропитки лаком без вакуума есть, не понравился - еще и не сохнет.

Естественно это не воск в кастрюльке сварить!

Я же писал и вакуумная камера нужна и сушильный шкаф 120-150гр и вытяжка хорошая! На коленке не прокатит.

BAA Master

BAA

Posted
Posted
Just now, Карабасс said:

Естественно это не воск в кастрюльке сварить!

Я бы сказал, что пропитка без специальной конструкции изоляции - скорее зло, с точки зрения "высоковольтности". Парафин и прочие олефины содержат воду, а самое главное трескаются. Чем там термостаты заполняют - то-то же. Хотя, с точки зрения охлаждения - пропитка самое то. 

Посему заливка ведется всякими битумами.
 

https://him-stroy.ru/catalog/materialy-ognezashchitnye-/mastika-bitumnaya-mb-70-60-dlya-zalivki-kabelnykh-muft2/


А ноне лаками специальными. Без вакуума и приспособ - дохлый номер - для самоуспокоения. Послушайте производителя, хотя и мелкосерийного.
 

немой Community Regular

немой

Posted
Posted
30 минут назад, BAA сказал:

А ноне лаками специальными. Без вакуума и приспособ - дохлый номер - для самоуспокоения. Послушайте производителя, хотя и мелкосерийного.

32 года в профессии и только лак....

DSC08584.JPG

DSC01168.JPG

DSC01169.JPG

DSC00538.JPG

DSC06192.JPG

Карабасс Proficient

Карабасс

Posted
Posted
34 минуты назад, BAA сказал:

Посему заливка ведется всякими битумами.

Кабельная муфта и трансформатор немного (совсем) разные вещи! Битумной мастикой разве что в колпак залить.

BAA Master

BAA

Posted
Posted
13 minutes ago, Карабасс said:

разве что в колпак залить.

Это к тому что парафины всякие с водой и трещинами. А трансов с битумом сколько хошь было и есть.

  • Like (+1) 1
немой Community Regular

немой

Posted
Posted

В промышленных сварочниках Плотность тока 4-5 амер на мм. квадратный , режим работы круглосуточный , + окна для охлаждения ....

В бытовых сварочных с повторно кратковременной нагрузкой , вот там да.....экономят на меди плотность тока 10 ам/мм. квадратный, трансы загнаны под самое насыщение  , вентиляторы ставят итд. итп...

Лак это ещё и механическая прочность катушки ....

  • Like (+1) 1
AlexKorotov Local

AlexKorotov

Posted
Posted
3 часа назад, BAA сказал:

Я бы сказал, что пропитка без специальной конструкции изоляции - скорее зло, с точки зрения "высоковольтности". Парафин и прочие олефины содержат воду, а самое главное трескаются. Чем там термостаты заполняют - то-то же. Хотя, с точки зрения охлаждения - пропитка самое то. 

Посему заливка ведется всякими битумами.
 

https://him-stroy.ru/catalog/materialy-ognezashchitnye-/mastika-bitumnaya-mb-70-60-dlya-zalivki-kabelnykh-muft2/


А ноне лаками специальными. Без вакуума и приспособ - дохлый номер - для самоуспокоения. Послушайте производителя, хотя и мелкосерийного.
 

Чинил как то осциллограф С1-73.  Там обычная история - утечка в ВВ трансформаторе. Пропитка и сама лакоткань разложились от времени, появилась утечка, которая с прогревом увеличивалась до полного отказа БП. Намотать все обмотки на торе заново у меня не хватило терпения, поэтому намотал только низковольтные, а высоковольтную обмотку (ок. 1 кв) намотал на отдельном тр-ре, у которого секционированный каркас  (Ш - образный сердечник). Этот тр-р я после намотки проварил в парафине, он прекрасно разместился рядом с умножителем, и все это хоз-во работает уже довольно давно... Правда залил парафином с запасом - несколько раз окунал в остывающий парафин, пока не получилась толстая корка.

  • Like (+1) 2
Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted

Поделюсь своим опытом. 

При варке в парафине/воске трансформатор вынимается из ёмкости нарячим, что приводит к вытеканию пропитки из обмоток и тем самым значительно теряется смысл пропитки. 

Делаю так : после проварки, оставляю транс (дроссель, катушку и тд) в ёмкости и даю парафину/воску/церезину остыть. Затем прогреваю ёмкость снаружи при помощи строительного фена, пока не состав не растает по периметру, чтобы можно было извлечь пропитываемое изделие.

Извлеченную "глыбу" оплавляю феном не допуская перегрева катушки и магнитопровода. Таким образом пропитка остается в катушке и магнитопроводе. 

Иногда пропитываю транс прямо в кожухе, если он герметичен. 

На днях доматывал вторичку в ТВТ-24. Чем он пропитан не знаю, но в парафине разогретом на водяной бане эта штука не плавится, а только размягчается. Пришлось удалять механически, а затем растворить в перегретом парафине. 

  • Like (+1) 1
ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
  • Author
Posted

 Я попроще делал.

Давал парафину остыть до сгущающейся вязкости.

  Опоздать нельзя и вовремя вынуть катушку.

Вынул  катушку и на любую медленную крутилку.

    Покрутишь минут 5....10 и порядок.

Ни капли парафина не вылилось.

BAA Master

BAA

Posted
Posted
30 minutes ago, AlexKorotov said:

несколько раз окунал в остывающий парафин

При 6 кВ залитый в парафин секционированый транс с каркасом из фторопласта пробило по парафину после нескольких циклов включения/выключения - потрескался - натянуло влаги. Увы.

  • Thanks (+1) 1
Карабасс Proficient

Карабасс

Posted
Posted

У нас тоже были миги яки и не только, ни разу не встречал трансформаторы пропитанные парафином и смесями на его основе в военке, даже ГОСТа на эту тему не припомню. В основном зеленые ТАНы 400 герцовые и ВЧ катушки в передатчиках, там для фиксации сердечника местами винты были залиты нечто похожим. В старых приемниках еще встречается.

ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
  • Author
Posted
12 минут назад, Карабасс сказал:

У нас тоже были миги яки и не только, ни разу не встречал трансформаторы пропитанные парафином и смесями на его основе в военке, даже ГОСТа на эту тему не припомню. В основном зеленые ТАНы 400 герцовые и ВЧ катушки в передатчиках, там для фиксации сердечника местами винты были залиты нечто похожим. В старых приемниках еще встречается.

 Да, мощные трансы пропитывались только лаком.

  Режим их был сильно не слабый.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Из того, что в МИГе или ЯКе нет трансформаторов, пропитанных парафином, не следует, что их не может быть в домашнем усилителе. Или диком. Для кинозала. 

Карабасс Proficient

Карабасс

Posted
Posted
32 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Из того, что в МИГе или ЯКе нет трансформаторов, пропитанных парафином, не следует

Не следует, об этом никто и не говорил!

Речь шла про военку, в пример привели аппаратуру самолетов, где даже по техническим требованиями надежности, вибрации, да и по климатике такого быть не может (пропитка трансформаторов парафином и т.п), работоспособность борт аппаратуры по климатике закладывалась +- 60гр окружающего воздуха, какой парафин? Возможно это какой то компаунд был.

P.S. желающим по эксперементировать с пропиткой натуральным пчелиным воском могу подкинуть пару кило. Осталось после перетопки рамок.

  • Like (+1) 1
Guest Zampotech

Guest Zampotech

Posted
Posted
5 минут назад, Карабасс сказал:

Речь шла про военку, в пример привели аппаратуру самолетов, где даже по техническим требованиями надежности, вибрации, да и по климатике такого быть не может

Пытался вспомнить, видел ли я пропитаные парафинами/цезеринами трансформаторы в военной аппаратуре. Нет, не могу вспомнить. Даже в аппаратуре 50-х годов - компаунды и лаки.

Карабасс Proficient

Карабасс

Posted
Posted
58 минут назад, Zampotech сказал:

Пытался вспомнить, видел ли я пропитаные парафинами/цезеринами трансформаторы в военной аппаратуре

Я застал еще наследие СССР в плане блоков с военных изделий, по роду деятельности была возможность в них по копаться.  Не встречал парафин то же.

Позже  стало понятно почему вся военка залита лаком, в золоте, с деталями со штампом ВП, ОС и имеет троекратный запас надёжности.

sova Local

sova

Posted
Posted

Чем смущает еле слышимый звук от обмоток? Мало мальски отличная от нуля  громкости  музыка не даст это услышать. А совать нечто лишнее в аудио, хорошего не внесет.

Ну перейдут потери на вибрацию из воздуха,  в нагрев и  вибрацию лака, или парафина, потерь меньше не станет, плюс влияние лаков на емкости и прочее.

  • Like (+1) 1
Guest Zampotech

Guest Zampotech

Posted
Posted
38 минут назад, sova сказал:

качество железа и провода также, не чета нынешней китайчатине

:smile-52:

Правильная китайская электротехническая сталь сейчас весьма высокого качества, на уровне качественной  немецкой.  А эмальпровод без вопросов лучше советского эмальпровода 50-70 годов. Как-бы технологии производства ушли далеко вперед, и явно не в нашу пользу. 

PS/ В марте прошлого года наши заводы по производству эмальпровода встали наглухо, пропал итальянский лак. Потом что-то нашли, но что и какое оно по сравнению с итальянским пока неизвестно. Я думаю у китайцев таких проблем не было

sova Local

sova

Posted
Posted

Если бы технологии стали лучше то китайские лампы по звуку были бы лучше винтажа. А китайские выходники или силовики, лучше знаменитых старых.

По опыту неск. лет назад, правда, китайские трансформаторы ужасны, для звуа, и то что он изменились-большие сомнения.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Клубы

  • Сообщения

    • Urakoff
      Наши акустические системы.

      By Urakoff · Posted

      Интересно что такого ценного в этой акустике что захотелось улучшить??  
    • alss
      Моточные изделия ( твз...тс...мкт...)

      By alss · Posted

      Если оставаться в пределах кпд трансформатора от силы 0,85. Если же "пацанский" 0,98, то места не хватает никогда...
    • Михаил К.
      Трансформаторы Развязывающие.

      By Михаил К. · Posted

      А если бы еще добавили два синфазника на два других трансформатора, разве стало бы хуже ? Эти синфазники стоят копейки.
    • Михаил К.
      Трансформаторы Развязывающие.

      By Михаил К. · Posted

      Механизмы влияния зазора у Ш-образных и тороидальных сердечников абсолютно идентичны.
    • PTMTYCI
      Комплекты для сборки трансформаторов EI96, EI114, EI133

      By PTMTYCI · Posted

      12кг 14см
    • ДимДимыч
      Моя мечта " пентод+211".

      By ДимДимыч · Posted

      Лежит и лежит схема. Поинтересуюсь: а будет ли толк с неё? Или запитать драйвер от другого кенотрона с более низковольтной обмотки?
    • ДимДимыч
      Корректоры из страны ОЗ

      By ДимДимыч · Posted

      Послушать бы... А всё равно не пойму почему он так не интересен?
    • Normann
      Новый виток моего увлечения прямонакалами

      By Normann · Posted

      Вечером, после работы, буду проверять этих "товарищей" на применимость использования в цепях смещения. Обычно ставлю ROE EG с бумажным хорошим шунтом, но они у меня не проходят сейчас по напряжению, потому подобрал более высоковольтные конденсаторы правильной школы, как электролиты, так и неполярные. К сожалению Чёрных Ворот нет. Это ограничивает выбор прочими 50-80х годов выпуска. 
    • shurele
      A Nightingale Sang... Tribute To Nat King Cole

      By shurele · Posted

      Сборник: A Nightingale Sang... Tribute To Nat King Cole Год выпуска: 2002 Время звучания: 00:51:00 Жанр: Jazz/Funk, Soul Формат: avi/xvid Качество: DVD-Rip Количество треков: 13 Размер архива: 714 мб Язык релиза: instrumental+vocal Содержание: 1. Danny Williams – Moon River 2. Valerie Masters – Somewhere Over The Rainbow 3. G.B. Blues Company – What's Going On 4. Lon Satton – I Am The Starlight 5. Will Gaines – Tap Dance 1 6. Will Gaines – Tap Dance 2 7. Sol Raye – Unforgettable 8. Sol Raye – Mona Lisa 9. Sol Raye – Every Time I Feel The Spirit 10. Nina Simone – Young Gifted And Black 11. Nina Simone – Ain't Got No... I Got Life 12. Nina Simone – Porgy 13. Nina Simone –Mississippi Goddam Комментарий к релизу: "A Nightingale Sang...Tribute To Nat King Cole" - концерт памяти выдающегося джазового исполнителя Нэта Кинга Коула, состоявшийся в театре "Савой" в Лондоне в 1985 году (20-ю годовщину ухода певца). В концерте приняли участие известные исполнители джаза, соула, фанка: Danny Williams, Valerie Masters, Nina Simone, Will Gaines, Lon Satton, Sol Raye, G.B. Blues Company. Нэт Кинг Коул [ англ. Nat King Cole, наст. имя — Натаниэль Адамс Коулз (англ. Nathaniel Adams Coles); 17 марта 1919, Монтгомери, Алабама — 15 февраля 1965, Санта-Моника, Калифорния) — американский джазовый пианист и певец, отец певицы Натали Коул. Нэт Кинг Коул - Википедия Cканы:   Label: Cascade GmbH – 60008 Формат: avi /xvid Качество: DVD - рип Play length : 00:51:00 Video : 624x464 (4:3), 29.970 fps, MPEG-4 Visual (DivX 5), 1382 kbps  Audio : 48 kHz, AC3 Dolby Digital, 2/0 (L,R) ch, ~448 kbps Filesize : concert - 714.97 Mb; Программа-оцифровщик: VirtualDubMod 1.5.10.2 Оцифровку выполнил: shurele Ссылка для скачивания: Yandex Пароль на архив: без пароля
    • North
      Комплекты для сборки трансформаторов EI96, EI114, EI133

      By North · Posted

      Е133 12 кг. это примерно сколько в наборе?
    • volli
      USB-флэш файловый проигрыватель на PCM5102. Своими руками -Дёшево, но с очень хорошим звуком.

      By volli · Posted

      Это точно! Здесь куча переплетается компромисов. Вполне может получиться так, что выгоднее будет стабилизация по "первичной" линии - сетевой. 
    • lenivo
      Моточные изделия ( твз...тс...мкт...)

      By lenivo · Posted

      Это всё известно и как правило заложено в калькуляторах при расчёте обмоток и сечений проводов....  Просто обычно, если делать в правильном соотношении сечений, то каркас катушки не заполняется полностью. И тогда можно увеличит сечение либо провода первичной либо вторичной обмотки ........... М часто перекос идёт в сторону первичной обмотки...... так как проще, ну там с провода 0,18 перейти на 0,25, чем с провода 0,8 перейти на 1,0....И по итогу получаем , что первички по объёму меди   в два раза больше, чем вторички. А у кого то наоборот. Занимательно рассматривать распиленные катушки выходных трансформаторов..... Ну можно найти в интернете распилы катушек и фирменных и любительских трансформаторов.  
    • Климентий
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By Климентий · Posted

      Такое я тоже знаю... И в макете у меня что-то подобное применено в софт старте анодного. Но для полной автоматизации нужно последовательность действий соблюдать, проще на мк сделать управление...
    • Климентий
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By Климентий · Posted

      Ну коллеги, вы уж меня извините, но общую концепцию всё-таки я буду делать под свои нужды. Максимально продуманно и технологично. Плодить отдельные платки мелкие не технологично. Будет общая плата для блока питания со всеми сервисными напрядениями , реле и контроллером... И вторая плата это плата основная усилителя. Поверьте так будет лучше. Я неоднократно делал проекты на моноплатах где вообще все в одном на одной плате и блок питания и усилитель... Собирать и налаживать такие проекты на порядок проще чем куча мелких плат и куча проводов между ними... В общем еще немного терпения... Мюмне нужно поработать над блоком питания... Надеюсь никого не обидел ...
    • johnson1496
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By johnson1496 · Posted

      Я имел в виду софт старт полностью автономный, без БП усилителя.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.3k
    • Total Posts
      97.3k
×
×
  • Create New...