Jump to content

Выходные прямонакалы, 2А3, 300В AL1 и другие

maximka

By maximka
in Valve

 Share

Recommended Posts

sova Local

sova

Posted
Posted
20 часов назад, Victor_VVO сказал:

При этом требуемое (для большинства акустики - низкое :smile-06:) выходное сопротивление каким способом будет реализовываться ? 

Ширики к примеру с пентодами очень хорошо сочетаются. Да и многополосы прилично играют, если фильтра постые первого порядка. Ламповый винтаж уже с 30-х годов это в большинстве своем пентоды. Это видимо новодельные АС со сложными фильтрами и рассчитанными под нулевое выходное усилителей  хреново играют с пентодами потому стали  популярны триоды в ламповый ренессанс 80-х 90-х годов. 

  • Thanks (+1) 1
  • Replies 1.5k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Xрюн222
Xрюн222

Долго-долго занимался реконструкцией усилителя/линейного преда/с выходом на наушники, на "правильных"лампах. 124+45, БП с стабилизацией анодного через 6п45с в триоде. Наконец  - первая проба "на звук"

Stan Marsh
Stan Marsh

И избегайте мешанины проводов, дурацких ненужных шунтов и лишнего мусора. Источник питания - это трансформатор, кенотрон, дроссель и пара бумажных конденсаторов. И всё. Земля - толстая медная шина или

Алекс
Алекс

45я с к.тр. 47 , входная, она же драйвер ЕСС81 Psvane, уровень помех по В3-57 -72дб, полоса по-3db: 4-56.000гц, мощность: AN-E звучат убедительно)))

Posted Images

BAA Master

BAA

Posted
Posted
9 hours ago, sova said:

Ширики к примеру с пентодами очень хорошо сочетаются.

Если ГГ придуман и настроен на низкое выходное, то не надо его пристраивать к "источнику" тока
и наооборот, не надо пристраивать источник напряжения к ГГ, придуманному для источника  тока.
Если почитать статью того самого любителя тока из Финляндии то никакие демпфирования и прочее не работают.
И разработчики ГГ таки получают требуемый отклик для того или другого... Опять же, наличие активного сопротивления мотора (катушки или ленты) делает параметр демпфирования бессмысленным. С тонкими проводниками внутри колонки и сварочными кабелями снаружи...
 Цитата

Выводы.
Учитывая частоты выше области основного резонанса, не существует таких вещей, как контроль или демпфирование движения конуса (если мы не используем систему обратной связи по движению). Ни по напряжению, ни по току. При управлении по напряжению на самом деле происходит обратное: сила «затухания» с задержкой по фазе слегка увеличивает любую нежелательную силу, перемещающую конус.

Что касается частот в резонансной области, привод напряжением не обеспечивает никаких эффектов демпфирования, которые не обеспечил бы привод тока, если бы у нас были свободные руки для определения механического сопротивления и, следовательно, эффективной добротности, соответствующей случаю, управляемому напряжением. Привод смешанного режима посредством цепи RCL через драйвер является возможным решением там, где специальные драйверы недоступны.

Конец цитаты

  • Like (+1) 1
  • Hmm... (-1) 3
Victor_VVO Local

Victor_VVO

Posted
Posted
1 час назад, BAA сказал:

Что касается частот в резонансной области, привод напряжением не обеспечивает никаких эффектов демпфирования, которые не обеспечил бы привод тока, если бы у нас были свободные руки для определения механического сопротивления и, следовательно, эффективной добротности, соответствующей случаю, управляемому напряжением.

По-моему, тот самый случай, когда не все, написанное по английски следует считать за истину. 

Достаточно снять АЧХ одного и того же ШП динамика, например, в ЗЯ с одним и тем же усилителем, например на той же KT88.

В первом случае - в триодном включении, во-втором - в тетродном (пентодном), в третьем случае - в ультралинейном.  Естественно, без ООС и при одном и том же уровне сигнала на динамике и нормированной (линейной) АЧХ усилителя в диапазоне измеряемых частот на пассивном эквиваленте нагрузки.

Мой опыт показывает, что "эффекты демпфирования" очевидно есть.

  • Like (+1) 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted
2 hours ago, Victor_VVO said:

следует считать за истину.

Потому и отписал: к вопросу о токовом управлении. Одна из точек зрения...

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Всё зависит от свойств динамика конкретного. Достаточно ему демпфирования сопротивлением излучения - ок, труЪ пентод наше все! Недостаточно - требуются обратная связь, триоды, ЭМОСы и пр. Учёные немцы, скажем, ещё 80+ лет назад смекнули, как совместить открытый ящик, динамик с низким резонансом и пентодность...

  • Like (+1) 1
  • Cool (+1) 1
Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
2 часа назад, Xрюн222 сказал:

Всё зависит от свойств динамика конкретного. Достаточно ему демпфирования сопротивлением излучения - ок, труЪ пентод наше все! Недостаточно - требуются обратная связь, триоды, ЭМОСы и пр. Учёные немцы, скажем, ещё 80+ лет назад смекнули, как совместить открытый ящик, динамик с низким резонансом и пентодность...

Да , и это ""смекнули "" - спайдер (центрирующий паук ) и электромагнит . Динамик со спайдером , конечно , рассчитан на открытое оформление (ОЯ ) , но ему уже ""фиолетово "" -  пентодный усилитель или триодный.  Работает конкретно и точно в обоих вариантах . 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
1 час назад, Михаил SM сказал:

Да , и это ""смекнули "" - спайдер (центрирующий паук ) и электромагнит . Динамик со спайдером , конечно , рассчитан на открытое оформление (ОЯ ) , но ему уже ""фиолетово "" -  пентодный усилитель или триодный.  Работает конкретно и точно в обоих вариантах . 

Нет, не совсем / не только так. Кто перед тем, как разломать Большие Голубые Точки на магические динамики, разобрался как там устроена связка ящик - динамик - УНЧ, тот мог познать тайну. :smajlik-prava:

  • Like (+1) 1
  • 2 months later...
DSH Collaborator

DSH

Posted
Posted
В 30.01.2024 в 16:13, Xрюн222 сказал:

Нет, не совсем / не только так. Кто перед тем, как разломать Большие Голубые Точки на магические динамики, разобрался как там устроена связка ящик - динамик - УНЧ, тот мог познать тайну. :smajlik-prava:

Никита, в маленьких точечках тоже интересно, тяжелая панель между динамиком и корпусом.

  • Like (+1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Согласен!И в маленьких, и в средненьких есть чему поучиться, факт 100%. Как говаривал мой дед (опускаю конкретные упоминавшиеся при этом модели, да это и не слишком важно) : "ТФК - это замечательный приёмник!!! Но Б/п - это шедевр!!!" (С)  Дедушка Бош  мог, видимо, себе позволить ощутимо больше, чем другие производители. И/Или (что скорее всего) получал бОльший объем дотаций на радивы. 

maximka Local

maximka

Posted
  • Author
Posted
1 час назад, ВКН сказал:

Некто Лофтин с Уайтом еще 100 лет назад. 

В чем собственно вопрос? 

Дилемма с драйвером, второй на 2А3 начал собирать, думаю что поставить 

от всяких 6н8с 9с и тд,более новых не штырит 

johnson1496 Master

johnson1496

Posted
Posted
51 минуту назад, maximka сказал:

Дилемма с драйвером, второй на 2А3 начал собирать, думаю что поставить 

от всяких 6н8с 9с и тд,более новых не штырит 

Ставил к 300В, не впечатлился. Знатоки сказали, что напряжение на 2 сетке очень маленькое (было 45, утверждали что нужно около 90). Буду признателен, если поделитесь режимами с хорошим звуком.

RSD Veteran

RSD

Posted
Posted

  У Арнольдыча в Панораме в 90-е не раз их слушал с разной акустикой. Очень, помню, впечатляли. :smile-59:

  • Like (+1) 1
ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted
54 минуты назад, Юрий_Б сказал:

24A капризная лампа, долго с ней боролся, козий посоветовал 36, с пол пинка пошла. 

Купил 24a штук 6, очень понравились цветом (синие).

Долго бился с ними, бесполезно.

Потом взял 36...и сразу пошла.

Спасибо Олегу Козию (жалко такие люди уходят).

Это он мне её посоветовал.

36а лучше 6ж7. имхо.

Жалею что 10ж12с не попробовал.

Самые первые были. Название забыл.

Может они лучше....

P.S.   TO-3 (7Ж12С), ТО-1 (10Ж12С).

maximka Local

maximka

Posted
  • Author
Posted

Посмотрел на все, достал еф40, завтра пойду считать 

А 24А надо поюзать на макете, в своем усилители который сейчас на 2А3 сделал переключение, сигнал можно подавть от отдельного источника прямо на выходную лампу 

Кружка Local

Кружка

Posted
Posted
3 часа назад, ДимДимыч сказал:

Потом взял 36...и сразу пошла.

С той подачи недавно зацепил за океаном 18 штучек скопом. Пусть будут.

Nittis Local

Nittis

Posted
Posted

Порылся у себя в переписке, и за одиннадцатый год нашел рекомендованный режим Сергеем ZXSом(давно его нет с нами)
С уважением, Nittis
image.thumb.gif.3180b6deb1f0a437135e6611b596401d.gif

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Sagittarius
      Усиление - это линейность.

      By Sagittarius · Posted

      Симулятор - ваш помощник. Виртуальная доработка схем УМЗЧ
    • Sagittarius
      Усиление - это линейность.

      By Sagittarius · Posted

      Всё равно, старается. 
    • Владимир-П
      Галерея наших работ

      By Владимир-П · Posted

      Не нужно скромничать, с такими выходными способен на большее, чем прикомповый.
    • BAA
      Простые RIAA корректоры на ИМС и транзисторах

      By BAA · Posted

      Закажите за счет заказчика, может туда шлют. Почти как счёт на счёт счёта получилось В общем даже срисовывать "нечего." А вот melf - это правильно. А не непонятная пленка на стандартных 0805 или 1206.
    • BAA
      MC Трансформаторы микроНачального Уровня

      By BAA · Posted

      Типа от дурака и слышу? Вы ведь это имели в виду? Некрасиво получается... Так как вы всё время просите прояснить. Особый материал сердечника расшифровывается с помощью анализатора, который часто бывает на скупке цветмета. Купить изделие и отнести. После чего никакой особости нет. Можно и без анализатора. Учитывая отрицание покрытия - это кобальтовый сплав, оксидная пленка на котором примерно такого цвета. Если нет - то просто лак, тогда надо либо петлю снимать, либо см. выше.  "Мимо", вы либо официальную схему приведите, либо результаты измерений, тем более, что доступ (вроде как) есть. Вот вам схема, с официального сайта AN, от того самого SFZ: Заземляется либо средняя точка либо один из концов, что и было указано.
    • Russ3000
      Простые RIAA корректоры на ИМС и транзисторах

      By Russ3000 · Posted

      У меня осталась 1 плата, самому надо, а больше пока сделать не получается, не шлют сюда ничего или проблемы с оплатой.
    • S.Laptev
      MC Трансформаторы микроНачального Уровня

      By S.Laptev · Posted

      На предыдущей странице вы предложили владельцам Онгак свой корректор, дня не прошло и уже забыли -:) Причем им нужен предусилитель, а у вас плата корректора😁 Спросил Алису насчёт омеднённых шасси и корпусов, какая бы она не была, но три усилителя нашла и даже неплохо объяснила, зачем так делают: https://yandex.ru/alice/chat/019d3899-221c-4000-8086-6b30808e47db/?reqid=1774770890478881-5817321420151503141-balancer-l7leveler-kubr-yp-klg-39-BAL&utm_source=yandex&utm_campaign=serp_alicetab_chat&utm_medium=interface&source_query=усилители+в+омеднённым+корпусе+и+шасси&theme=serp
    • Илья Александрович
      ММ головы достойные внимания

      By Илья Александрович · Posted

      АТ3600 сферическая заточка На что деньги есть то и купите, если винилом заниматься будете то это точно не последняя головка. 
    • matss
      Простые RIAA корректоры на ИМС и транзисторах

      By matss · Posted

      Платы или КИТ можно ли где купить ?
    • Antur
      Галерея наших работ

      By Antur · Posted

      Счастливый конец еще одной истории  Звезд с неба не хватает, но свои пару ватт на канал отыгрывает достойно, в качестве компового усилителя вполне достаточно. Буду готовить место...
    • matss
      ММ головы достойные внимания

      By matss · Posted

      Не разберусь какая заточка иглы в головке звукоснимателя АТ3600, информацию смотрел - не понял, с эллиптической заточкой ?  Что купить АТ-VM520xEB,   AT-VM520EB  ?   Пластинки 80-х и 90-х сделанные Мелодией и некоторых уже других Российских фирм грамзаписи, не запиленные, есть также и зарубежные тех-же годов. Проигрыватель с прямым привoдом Lenco L3810.
    • S.Laptev
      MC Трансформаторы микроНачального Уровня

      By S.Laptev · Posted

      При балансом входе - а на входе коробухи нет ни кэнонов разъемов ни лемо, вход небалансный rca, опять не о том совсем, мимо. Речь шла о медном корпусе, я спросил Кроула, зачем делают, он не смог ответить. Вмешались вы. "О, чудо спектральный анализ" - это не чудо, миллионы выпущенных предов, усилителей мощности, сиди плееров, цапов и т.д. ближе к верхней и референс категорий имеют Омеднённое шасси, перегородки, крышки, экраны, даже саморезы, просто вы не знаете, некоторые другие фирмы делают шасси, элементы шасси из меди. Для чего в МС трансформаторе супералои разные и медные экраны - для защиты от электромагнитных и электростатических помех. Какая глупость....  Без регулярных публикаций в прессе, раньше в бумажной, теперь в интернетной ничего не продать, покупатель вначале читает журналы, предварительно знакомится, затем приходит в салон, знакомится в живую, делает выбор, уходит с покупкой, или начинает выбирать что-то другое, процесс повторяется, так уже происходит сто с лишним лет. Шесть лун и другие источники делают рекламу, что тут непонятного? Предусилитель от Кондо никакая не "карачюля", он очень красивый внешне и внутри, тридцать лет уже делают, сейчас вторую версию, совсем в другом корпусе, с стандартной шириной, первый же был вытянутым в глубину. Найдите крупные картинки в инете, будете поражены внешним видом. На плате делать плохо, звука на ней не получить достойного, платы придумали для удешевления производства, плата из стеклотекстолита портит звук, образуется множество лишних переходов. При навесном монтаже и способе пойнт то пойнт, детали соединены самым кратчайшим путём.  
    • BAA
      Компактные ламповые усилители для компактных аудио систем.

      By BAA · Posted

      Не все инструментом определяется. С другой стороны, надо приспособиться. Так что удачи автору в использовании и настройке. Или наоборот.
    • Russ3000
      MC Трансформаторы микроНачального Уровня

      By Russ3000 · Posted

      Это не комерческий проект, сделал попробовать для себя, по своей концепции и все прекрано получилось, даже лучше ожиданий, конкурировать ни с кем не собираюсь, хотя с Бокой тягались оцифровками на их форуме, да и по звуку не конкурены они, распиаренное за деньги журналами унылое г0вно. Слушали, знаем. Свою схему выложил для хороших людей, кому нравится звук, а не дифирамбы в прессе.
    • ДимДимыч
      Компактные ламповые усилители для компактных аудио систем.

      By ДимДимыч · Posted

      Точно так же мотал.  И ровнее получается чем истинно на станке.имхо.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      111.5k
×
×
  • Create New...