-
Клубы
-
Радиорынок
Public Club
-
Рок-н-ролл
Open Club · 3 members
-
.jpg.c19e9e514b49352a0afb9e4b29a5164b.jpg)
Мастерская
Open Club · 20 members
-
Кружкин Дом
Open Club · 32 members
-
.cropped.jpg.ec7a2005015b0b602193d2aed2ca14e7.jpg)
Hi-end по-русски
Open Club · 67 members
-
MASTER TUBER
Open Club · 8 members
-
Излишки тумбочки
Public Club
-
Тестовый клуб
Open Club · 21 members
-
-
Сообщения
-
вообщем надо готовую схему купить и не пудрить голову никому :) -
как понял это падение фиксированного напряжения в 0 и тогда схема сработает. Есть схемы на али где можно задать порог срабатывания, скажем при -30 срабоет реле уже. Чтобы гибко выставлять пороговое напряжение (например, крутишь регулятор и задаешь: «отключать ровно при -30В или при-40В, используются двуполярные компараторы или готовые модули измерителей напряжения с цифровым дисплеем и реле. Вариант 1. Готовый цифровой модуль с AliExpress (Самый удобный) На AliExpress продаются модули реле с цифровым дисплеем и настройкой порогов через меню: Что искать: "Digital voltage control relay module" или "Voltmeter relay switch module" (например, популярные платы типа YYV-1 или FRM01). Как это работает: На экране вы видите реальное напряжение. Кнопками задаются два параметра: U1 (верхний порог) и U2 (нижний порог аварии). Если вы настроите нижний порог на 30В, плата мгновенно отключит реле, как только напряжение станет меньше 30В. Как подключить к минусу: Чтобы цифровой вольтметр на плате мерял отрицательное напряжение , перед его входом ставится простой инвертор на операционном усилителе (ОУ) или резистивный делитель относительно плюса питания. Вариант 2. Схема на операционном усилителе (ОУ) и переменном резисторе Если собирать схему на плате планарного монтажа (макетке), используется стандартная схема аналогового компаратора на микросхеме LM358 или TL071: +12V (Питание платы) │ [Подстроечник] ──┼──> (+) Вход ОУ (Задает порог, например -30V) (-70V bias) ─────┼──> (-) Вход ОУ (Текущее напряжение смещения) │ └───> Выход ОУ ──> Транзистор ──> Реле ──> Анод Настройка: В схему ставится переменный резистор с графиком/шкалой. Принцип: Вы вращением регулятора задаете образцовое напряжение на одном входе ОУ (например, соответствующие -30В. Как только реальное смещение на втором входе поднимается выше -30В}(т.е. становится -25В, -20В$ или 0В, компаратор мгновенно переключает состояние и обесточивает реле. Вариант 3. Готовые платы защиты для High-End усилителей (DIY Kits) Если вам нужно полностью готовое заводское решение без пайки отдельных транзисторов, радиолюбители часто покупают специальные платы автосмещения и защиты: Модули «Auto-Bias & Protection Board» (ищите на eBay или специализированных сайтах вроде GlassWare Audio или AliExpress по запросу "Tube amplifier bias protection board"). На таких платах уже распаяны многооборотные подстроечники: один задает рабочее смещение, а второй — точно регулирует порог защиты (Fail-safe Threshold) в вольтах. При проседании напряжения ниже заданного потенциометром уровня срабатывает аварийное реле.
-
Если смотреть на ВАХ, в справочнике, то получается мю=40, Ri=16К, а S=2,5. Это для одинарного триода 6Н7С. Я так понимаю что ВАХ нарисована для одинарного... Тогда да, это никак не 6н1п. -
Вот что получается при попадании в четверть децибела (красный на входе второй лампы, черный на выходе схемы). "И тут вылезли недостатки системы... научной организации труда"©М. Жванецкий. А именно - что наделал выходной трансформатор?! Мало того что обрезал полосу, так еще и исказил ФЧХ до неразборчивости НЧ-сигналов (это я чуток утрирую). Однако со старого АП помню статью А. М. Лихницкого сотоварищи, вывод из которой такой - для правильного воспроизведения НЧ сигналов сдвиг фазы на частоте 40 Гц не должен быть более 10 градусов. Конечно же, ничего не сохранял в то время, но запомнил - некоторые выводы врезаются в память сразу. И поэтому для НЧ проще и лучше с моей точки прослушивания второй каскад с резистивной нагрузкой и КП по гальванике на 6Ж52П как у Евгения Карпова. PS. Глас вопиющий - неужели нигде нет трудов АМЛ в профессиональной литературе? Ведь есть же ГПНТБ и другие библиотеки, которые старые фонды не сдают в макулатуру. Ну пусть 10 долларов заплатить, но даже эта статья о допустимом фазовом сдвиге стоит больше... «Техника кино и телевидения», «Телевидение и радиовещание» - эти названия помню. -
Второй анод я на землю садил. Мне с одним триодом звук больше нравится. Входная ёмкость имеет значение. Да и разброс половинок у 6Н7С большой. Что не скажешь про 6N7 -
В справочнике Ri 6н1п указано 11 килоом, а 6н7с только с сдвоенными триодами, те же 11 килоом. Видимо использовать один триод нет смысла, второй куда? Катод один на двоих.
-
это вот про эту платку говорит AI Standard LM393 voltage comparator relay module. Source: Sara Ruiz / Getty Images Key Technical Specifications Operating Voltage Vcc: Typically 5V, 12V, or 24V DC (depends on relay coil rating). Reference / Detection Voltage Range: 0V to 30V DC (or up to 50V depending on divider setup). Comparator IC: LM393 dual voltage comparator. Relay Contact Rating: 10A / 250V AC or 10A / 30V DC (NO, NC, COM outputs). Adjustment: Onboard multi-turn potentiometer for threshold tuning. How to Use It for Tube Amplifier Bias Protection You can use this exact module to cut anode (high voltage) power if fixed negative bias disappears or drops below safe levels: Sense Input: Feed a fraction of the negative bias voltage (via a simple voltage divider so it fits positive/ground single-supply constraints, or invert/scale it) into the measuring input (In). Threshold: Set the potentiometer so the comparator detects when bias falls below a safe threshold (e.g., drops from -45V down to 0V). Relay Logic: Connect the high-voltage (HV) transformer secondary or primary power through the relay's Normally Open (NO) and Common (COM) terminals. While normal negative bias is present, the relay energizes, keeping HV power connected. If bias fails, the comparator instantly drops the relay, severing the high-voltage circuit to protect the tubes from thermal runaway.
-
так же еще AI советовал - A Voltage Comparator Module with Relay (usually based on the LM393 chip) monitors an input DC voltage, compares it against a user-defined threshold set via an onboard potentiometer, and toggles an electromechanical relay when the voltage passes that threshold. «Модуль компаратора напряжения с реле» (на AliExpress они обычно идут под названиями вроде «LM393 voltage comparator relay module» или «Релейный модуль компаратора напряжения»). Этот модуль — отличное и недорогое готовое решение. По умолчанию он рассчитан на работу с положительным напряжением. Но так как фиксированное смещение у нас отрицательное (например, $-45\text{ В}$), прямым подключением модуль его «не увидит» (он будет воспринимать его как $0\text{ В}$). Ниже описана готовая схема, как адаптировать такой модуль с AliExpress для защиты вашей лампы. Схема подключения и адаптация под минус Вам понадобятся: Модуль компаратора с реле (на 12V питания). Один NPN-транзистор (любой маломощный: BC547, 2N3904, КТ315). Два резистора 10 кОм и 4.7кОм. 1. Инверсия отрицательного сигнала в положительный Чтобы плата с AliExpress поняла, что отрицательное напряжение пропало, его нужно проинвертировать с помощью одного транзистора: Эмиттер NPN-транзистора: Подключается к источнику вашего отрицательного смещения (к линии -45 В) через резистор 4.7 кОм База NPN-транзистора: Подключается к Общей Земле (GND) усилителя через резистор 10кОм. Коллектор NPN-транзистора: Подключается к измерительному входу платы (IN+ или IN). 2. Как это работает (Логика защиты) Нормальный режим (Смещение есть, например -45В: Эмиттер транзистора находится под отрицательным потенциалом. Транзистор открыт, он притягивает измерительный вход платки к земле 0В. Напряжение на входе низкое $\rightarrow$ компаратор держит реле замкнутым. Анодное напряжение подается на лампы через контакты COM и NO. Аварийный режим (Смещение пропало или упало до 0В: Напряжение эмиттера становится равным 0В. Транзистор мгновенно закрывается. Напряжение на измерительном входе платки поднимается. Компаратор мгновенно срабатывает и размыкает реле, физически обесточивая анодный трансформатор или первичную обмотку питания анода. Подключение к анодной цепи Используйте контакты реле на плате: COM (Common / Общий): Подача переменного напряжения от силового трансформатора. NO (Normally Open / Нормально разомкнутый): Уходит дальше на анодный выпрямитель. Настройка модуля подстроечником Подайте питание 12В на сам модуль (контакты VCC и GND). Включите усилитель в штатный режим (когда отрицательное смещение присутствуют). Вращайте подстроечный резистор на плате до тех пор, пока реле не щелкнет и не зафиксируется в замкнутом состоянии (NO соединится с COM). Для проверки имитируйте пропадание смещения (например, отключите провод отрицательного питания) — реле должно мгновенно «отвалиться» с характерным щелчком, отключив анод.
-
И порекомендуйте какая должна быть минимальная индуктивность трансформатора для 6Н7С с Ктр 2:1 или 3:1 Половинки в параллель. К примеру для той же ГИ-3?
-
2. Схемотехнические решения (Инженерные стандарты) При самостоятельной сборке или доработке усилителей используют следующие популярные схемы защиты: Датчик тока в катоде + схема отключения Анода (Crowbar или Relay). В катод устанавливается резистор 1–10 Ом (с него снимается сигнал тока). Если падение напряжения превышает норму (например, лампа ест вместо 50 мА все 200 мА), срабатывает компаратор/транзисторная схема, которая отключает анодное реле или закорачивает питание на землю через тиристор, выбивая сетевой предохранитель. Защита на оптопарах. Напряжение смещения питает светодиод оптопары (через гасящий резистор). Пока смещение есть — транзистор/тиристор оптопары открыт и разрешает подачу высоковольтного анодного напряжения. При исчезновении отрицательного напряжения оптопара закрывается и обесточивает контактор анодного питания. 3. Блоки защиты на AliExpress и современных маркетплейсах На AliExpress нет единого готового модуля под названием «Tube Bias Loss Protection Module», так как параметры напряжения и токов сильно различаются от усилителя к усилителю (EL34, KT88, 300B и т.д.). Однако готовая защита собирается на базе нескольких доступных модулей с AliExpress: Плата управления задержкой и защитой (Tube Amp Soft Start & High Voltage Protection Board): Что искать на Ali: "Tube amp soft start protection board", "High voltage delay board tube amplifier". Как работает: Данные платы умеют не только делать задержку подачи анодного напряжения (чтобы накал успел прогреться), но и имеют входы управления. Модуль легко дорабатывается подключением цепи смещения к управляющему транзистору платы. Платы Автоматического Смещения (Auto-Bias Modules): Что искать на Ali / радиорынках: "Tube amp auto bias module", "EL34 KT88 Auto Bias board". Как работает: Это современные микроконтроллерные платы (часто на базе микросхем типа LM358 или контроллеров PIC/STM), которые в реальном времени подстраивают ток покоя лампы. В их алгоритм зашита защита: если микроконтроллер видит, что ток покоя вырос выше критического порога или пропало опорное напряжение, плата мгновенно блокирует подачу тока или отключает анодное реле. Резюме: Что лучше выбрать? Если делаете аутентично/по-классике: Добавьте комбинированное смещение (небольшой резистор + конденсатор в катод) или поставьте в катод каждой выходной лампы быстрый предохранитель (100–250 mA в зависимости от лампы). Если хотите современный надежный вариант: Поставьте плату задержки анодного с реле, запитав катушку управления (или оптопару) напрямую от линии отрицательного смещения. Нет смещения — реле физически не замкнет анод.
-
Хочу поставить защиту и не знаю какую. Пока в схеме фикс смещения стоит на выходе переменный резистор, что не есть хорошо, но это макет и надо регулировать. AI написал так - 1. Как защищались в «старые добрые времена» (До полупроводников) В эпоху чисто ламповой техники интегральных микросхем и реле с микроконтроллерами не было. Схемотехники применяли электромеханические и базовые физико-схемотехнические решения: 1.1 Катодный предохранитель или гибкий резистор-предохранитель. В цепь катода выходной лампы ставился плавкий предохранитель или резистор небольшой мощности (0.5–1 Ом) с небольшим запасом по мощности. При пропадании смещения ток катода резко возрастал, и предохранитель (или резистор) быстро сгорал, разрывая цепь питания лампы. 1.2 Комбинированное смещение (Fixed + Cathode Bias). Это один из самых надежных и популярных методов в старой аппаратуре. Смещение задается частично от отдельного источника (-30 В, к примеру), а частично — за счет небольшого автосмещения на катодном резисторе (Rk). В нормальном режиме катодный резистор имеет небольшой номинал и почти не снижает КПД/мощность. При пропадании отрицательного фиксированного напряжения ток через лампу начинает расти, но на катодном резисторе тут же вырастает падение напряжения, создавая защитное автосмещение и не давая лампе уйти в критический разнос. 1.3 Блокировка анодного напряжения через реле. Сетевой трансформатор питает цепь смещения. Ток из цепи отрицательного смещения проходил через катушку электромагнитного реле. Пока есть отрицательное напряжение и ток смещения — реле замкнуто и подает высокое анодное напряжение. Как только цепь смещения обрывается — реле обесточивается и размыкает цепь анодного питания. 1.4 Анодные плавкие предохранители. Прямая защита в цепи высокого напряжения (HT Fuse). Метод грубый, но спасает выходной трансформатор от сгорания, когда лампа начинает сходить с ума.
-
Да не, не корректное сравнение, 6Н7С имеет внутреннее каждого триода 22К в сравнении с 6Н1П, всего 8.5-9К. Да и 6Н1П не может быть как семёрка, и правой и "левой". И в предварительном отыгрывать, и иметь мощный выход в классе "B"
-
-
Уж не знаю с чего он её рисовал, но ни железные, ни медные, ни графит разных годов и заводов по ней никак не бьётся, а вот с ВАХ из ВестникАРА очень даже.
-
Ну вот имеем мы 6Н7С и 6Н1П. и мю одинаковые и S и Ri, всё один в один, а звучание и спектр разные. Это как едрёна мать нам прикажешь понимать? С разными S, при одинаковом мю, согласен. 6н2п и 6ф12п по S весьма разные. И линейность у 6ф12п гораздо выше.
-
-
Forum Statistics
-
Total Topics10.5k
-
Total Posts112.7k
-
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.