Jump to content

Recommended Posts

Posted

Дык она и при 12 вольтах играет, в комнате слышно. Я ориентируюсь по покупаемости усилителя, например 6С4С с анодным напряжением 360 вольт и сопротивлением нагрузки 10 ком и индуктивностью в 70-100 генри, покупается сразу, после первого прослушивания, а с параметрами с рекомендованными ВАХами может год простоять, и с десяток раз прослушанным, я о 250 вольтах и 3,5 килоомах. В АРА даже статья была - жарьте ваши триоды.

  • Like (+1) 2
  • Replies 1.3k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Posted

Ну и раз уж выше речь шла про выбор анодного напряжения, то совершенно очевидно, что его надо задирать под предел. Минусом является повышение напряжения раскачки, но в остальном одни плюсы. 

 

Screenshot_20260819_092455.jpg

Posted
12 часов назад, ТимВал сказал:

Да, эта связка работает очень хорошо. Кг в районе 1%.  Для такой амплитуды это просто супер.

image.thumb.jpeg.943ba4ba98f8ee38ee474ddfdb966cab.jpeg

Чуйка будет примерно 0,6в.   Переусиление. 

Жаль у меня нет в наличии ни той ни другой.  Редкие лампы очень.

Валерий приветствую.

Было бы желание. Здесь 6Н12С можно купить за 4тр за штуку. А ГИ-3 можно купить у Максима. Если у него нет, то я Вам парочку подберу, договоримся. Хотя я не спешу с ними расставаться. 

Чтобы не тратить много денег на 6Н12С, рискну предложить такую связку 6N7 +ГИ-3 нагруженную на трансформатор 2:1

Звуку точно не поплохеет. Я конечно не слышал 6Н12С с чернёными анодами, но вот с серыми анодами 6Н12С звучали хуже чем семёрка.

Да и 6Н7С тоже любит большие напряжения. 

Я в курсе что я всех уже достал с этой семёркой. Но я выслушивал лампы и 6Н8С, 6С2С, 6С5С, и они слились в сравнении с 6N7. У 6N7 реально сцена шире, на порядок. 

Posted
39 minutes ago, Stan Marsh said:

совершенно очевидно, что его надо задирать под предел

С точки зрения усилителя мощности?
А в малосигнальном соответственно динамическая нагрузка а-ля "источник тока"?

Posted
13 минут назад, CHEL_EV сказал:

Чтобы не тратить много денег на 6Н12С, рискну предложить такую связку 6N7 +ГИ-3 нагруженную на трансформатор 2:1

тут проблема где взять 120 вольт на раскачку ГМки, видимо 240 найти будет проще...

Posted
51 минуту назад, CHEL_EV сказал:

Чтобы не тратить много денег на 6Н12С, рискну предложить такую связку 6N7 +ГИ-3 нагруженную на трансформатор 2:1

При таком сочетании будет излишнее усиление и транс здесь не поможет. У ГИ-3 смещение при напряжении на аноде 400-450В будет около 12В,  тут в первом каскаде нужна лампочка с усилением 10-15.

Posted
1 минуту назад, Васянин Сергей сказал:

При таком сочетании будет излишнее усиление и транс здесь не поможет. У ГИ-3 смещение при напряжении на аноде 400-450В будет около 12В,  тут в первом каскаде нужна лампочка с усилением 10-15.

Коэффициентом трансформации можно зарегулировать этот момент. 

Posted
1 час назад, CHEL_EV сказал:

Коэффициентом трансформации можно зарегулировать этот момент. 

Конечно можно, но усиление первого каскада ограничивается напряжением смещения ГИ-3.

Posted
1 час назад, Васянин Сергей сказал:

тут в первом каскаде нужна лампочка с усилением 10-15.

С таким усилением только сверхминиатурные лампочки бывают. Типа 6С37Б и т.п. таких даже не видел вживую.

Ну или те что с мю=20 загонять в очень косой режим, чего не хочется.

Posted

Пройдя третий раз по кругу, уперся в ту же схему с 6С19П вторым каскадом.  Первым триодом что нибудь с мю=30...35, а вторым достаточно линейный 6С19П с мю=3.  И будут искомые 100в. амплитуды с Кг в районе 1% 

Ну нету другой альтернативы 6с19п. :smile-61:

Это если чисто на триодах. Если пентод в триоде, то можно рассмотреть 6П41С, с мю=5  Тогда первым триодом можно что то с мю=20. Та же 6С2С к примеру или 6Н8С.

Очень "народно" и бюджетненько. :smile-59:

6П41С в триоде достаточно линейна в отличии от всяких 6П3С или тем более 6П6С.

image.jpeg.5460774b100954f6e0e359377872cb5b.jpeg

При Еа =450...500в., нагрузочная прямая ляжет очень красиво.

 

Posted
29 минут назад, ТимВал сказал:

  И будут искомые 100в. амплитуды с Кг в районе 1% 

Ближе к 5% на этой амплитуде. 19я неудачный драйвер в данном случае. 6ф6с в триоде с питающим вольт 300 выглядит на порядок интересней.

Posted

Уже показавал ВАХ на 6П6С, 6Ф6С такая же. Она кривая как турецкая сабля. :smile-59:

Чем больше мю, тем ниже будет линейность.  6ф6с мю=6,5 у 6п3с мю=9 

То что они обе "намоленные" это да.   Цены заломили, мамамия...

Posted

Я бы рекомендовал меньше смотреть на картинки ВАХов, кривизна этих картинок часто зависит от квалификации художника. Особенно триодные самопальные от современных художников. Авангардисты, что с них взять! 

И 19-ая лампочка тоже не предел мечт. Кстати, с нулём на сетке настоящих картинок на неё вообще нет. Надо Климентия попросить снять, он дока в этом деле.  

  • Like (+1) 1
Posted
53 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Особенно триодные самопальные от современных художников. Авангардисты, что с них взять! 

Скорее дело в ином - человек берёт имеющийся у него экземпляр и снимает с него ВАХи, затем их публикует...

Помнится, ещё в 90х снимал ВАХи с 6с4с от Светланы, приобретены были в разных местах, в том числе на Митьке у разных продаванов - так вот эти ВАХи отличались глобально друг от друга, особо на тех лампах, что без отк и продавались всем известным продаваном на Митьке (были даже без "титулов", лысые) , вот от него почти всё улетело в "корзину", отстой и шлак, но "халявно" по цене! 

Ну а современные художники не заморачиваются, что есть под рукой - то и снял и потом выдал всем- считайте , вот вам всем.:smile-36:

Posted
15 минут назад, Ollleg сказал:

известным продаваном

Он даже в докфильме снялся, по госканалу "Культура" показывали, куда там, знаменитость!:smile-03: Да и сами по себе ВАХи не особо информативны, надо нагрузку рисовать, а она не всегда прямая. И опять же, кто отличит два процента искажений от одного? Только сверхпереверхлинейщики.:smile-03:

Posted
2 часа назад, ТимВал сказал:

Уже показавал ВАХ на 6П6С, 6Ф6С такая же. Она кривая как турецкая сабля. :smile-59:

Чем больше мю, тем ниже будет линейность.  6ф6с мю=6,5 у 6п3с мю=9 

То что они обе "намоленные" это да.   Цены заломили, мамамия...

Мю триода ни коим образом не кореллируется с итоговым КГ. Та же 6н7с при мю 35 даст фору всему ламповому справочнику. А вот крутизна характеристики весьма влияет и на линейность и, что важней, на спектр искажений. Насчет намоленности, 6с19п лет 20 назад молили-молили, но, походу, недомолили;)

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, Stan Marsh сказал:

Кстати, с нулём на сетке настоящих картинок на неё вообще нет.

Даже если теоретически допустить, что с 0 на сетке 19я не уйдет в саморазогрев, чем драйвить сетку будем? При такой крутизне ток сетки будет практичнски равен току катода.

Posted

Речь не об использовании 6С19П "без смещения", речь о том, что нет нормальных ВАХов, доходящих до нуля на сетке. 

Вот где ноль? Тут, например:

 

Screenshot_20260819_164042.jpg

 

А вот такая картинка от Кацнельсона отобьёт охоту у любого:

 

Screenshot_20260819_170004.jpg

Posted
1 час назад, Stan Marsh сказал:

Да и сами по себе ВАХи не особо информативны,

Приплыли. Как тогда усилитель вообще строить? :shock:

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Ничего подобного не писал, отн.звуковых частот, надевая ферриты мы  гасим высокие частоты, то бишь радиочастоты, единицы мГц и выше, а на звуковые "высокие" частоты это не влияет никак, абсолютно. Кабель более низкого качества, с бешеной ёмкостью и непонятными видами других потерь,валит звуковые ВЧ на порядки более ощутимо.  Возможно, кабель, ошибочно называемый "антифазным", сработает хорошо, попробуйте сплести кусочек, всяко будет лучше кабеля "более низкого качества", в силу более высокого качества проводов, которые Вы возьмёте и почти полного отсутствия тех самых не пойми каких потерь, в силу конструкции, но насчёт того, что на входе фоно он совсем ничего ловить не будет - не 100% ный мед.факт,особенно при достаточно сильных наводках. Себе сделал такого типа кабели к ММ и к МС, но, в основном по причине того, что нужна была максимально возможно низкая ёмкость для ММ и очень низкое сопротивление для ExLoMC 2,5 омной. Ну и вообще стараюсь не применять экранированные провода, где возможно. С помехами, примерно в километре от Останкинской телебашни, проблем нет. Правда, у меня вообще не помню когда были проблемы подобного рода, давно и разово.  
    • Вышел сегодня на все площадки сингл сына, первый трек с нового альбома... Писано всё на лампе! Единственное, примочки гитарные ПП, но комбик, тракт записи - ламповые ))). Формат Яндекса конечно ужал ДД до безобразия....Я слушал исходники в WAV - другое дело. https://music.yandex.ru/album/44652490/track/157544238?utm_source=web&utm_medium=copy_link А я ожидаю готовности дросселей для LR. Михаил через неделю определил готовность. Начну проверять теорию практикой!
    • Проблема практически решена. По этому фонокорректору больше ничего делать не буду .... Ибо уже был "звонок" - корректор проявил характер - и на ровном месте -начал генерить-истерить при попытке впаять ферритовые бусины......  Фонокорректор отыграл без сбоев чуть больше суток на 6ж4п+6н23п - поэтому снова поставил обратно комплект ламп Телефункен.....  Результат получен очень хороший по звуку. Перед установкой прочистил ножки ламп и сами ламповые панельки - и всё промыл спиртом.... Разъёмы тоже отмыл спиртом...... Всё это были последние штрихи перед финальной установкой в стойку.   Как оказалось сломать настройку фоно корректора совсем просто. А восстановить - довольно хлопотно. Текущее качество звука меня полностью устраивает - фона  "0". Радиопомехи почти задавлены - и это без сопротивления и конденсаторов на входе и без резистора на межкаскадной сигнальной линии ..... Собственно, чего и добивался в этой переделке..    Если что то и делать на тему лампового фоно корректора -это будет другой фоно корректор и в другом корпусе. Возможно на совсем других лампах. Конечно если решу проблему с подбором нормальных резисторов.... Сейчас сталкиваюсь с большими проблемами с подбором качественных резисторов для своих ламповых проектов -всё к чему привык -сейчас недоступно. А свои запасы, часто не имеют нужных номиналов.
    • А ловит не кабель скорее всего а катушка виниловой головки. А антифазных кабелей у меня дома штук 10. В Этом фоно корректоре силовой стоит антифазный, а питание от блока питания до корректора передаётся по четырёх проводному в экране - кабелю немецкому Гронеберг. И это всё стоит с первого варианта собранного в 2012 году.
    • Балансировка накала кенотрона бессмысленна, ибо второй конец нити накала никуда не подключен, фону не от чего оттолкнуться, что бы проявиться в звуковом тракте, это все появилось вместе с направлением проводов, волшебными межблочниками по цене представительского седана, и многим другим. В брендовых аппаратах этого бреда нет.
    • попробуйте на скорую    руку сделать простой антифазный кабель из каких-нибудь завалящих проводов, силовых например. Такой кабель не ловит с эфира.  Разъемы с 4-мя контактами и хороши и удобны. 
    • Я снимаю с любого, если нет обмотки со средней точкой. Может кто-то иначе?
    • Упссс! Май бэд. Я-то думал все о фиксе... На стабилизатор анодного я как и все "крестьяне" всегда ставлю 6AS7.
    • Блин! Это стабилизатор анодного! Вот не думал, что кому- то не ясно!
    • Да понимаю... но соблазн и удобство слишком велики))))))))  
    • Возник вопрос по подключению  прямонакальных кенотронов (5Ц3С): вслучае отсутствия средней точки (отвода) в обмотке накала  5в обязательно делать искуственную седнюю точку на резисторах? Если нет, то есть разница с какого вывода накала кенотрона (2 или 8) снимать анодное напряжение?  
    • Мелкокамни в ламповый усь, тем более в смещение!!! - некузяво... Это ж что ни на есть самая звуковая цепь.
    • Как правильно, написал уважаемый   Xрюн222 -надевая ферриты мы гасим высокие частоты - и я услышал, реально, уменьшение высоких. Тут нужно соблюсти баланс -и помехи подавить, и оставить то качество ВЧ,  котороujго я добивался делая всю сигнальную проводку японским проводом монокристаллическим Акролинк 7N OOC. Фонокабель собран из него же. Как показал стенд - подавить помехи можно просто поставив фонокабель от вертушки до корректора более низкого качества.
    • Там непонятно на что наводится и где выделяется. Но проверить , если нужно несложно. Вы же вроде нашли , а кольца можно и меньшие , если внутри на провод выхода одеть , до RCA. Если один виток уменьшает просто сделайте 3 -4 витка , звуковому сигналу это никак не повредит. 
    • Разумеется при условии, если выпрямленное напряжение разумно умеренное...  
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      11k
    • Total Posts
      116.5k
×
×
  • Create New...