Сергей Б

Если вдумчиво прочесть название темы, то можно понять что она о кенотронах, а не о целесообразности их применения, и замены их камнями.

Попытайтесь представить себе схему двуханодного кенотрона, и осмыслить мною написанное, тем более Никита Сергеевич это подтведил.

Никита, он никуда не делся, я несимметричность обмоток использую какраз для борьбы с фоном, перекидываешь на панели кенотрона провода от силовика, и часто бывает фон становится меньше.

Чем больше читаю, тем больше удивляюсь мифам о несимметричности обмоток. Какова пофакту разница напряжений на половинках кенотрона ? Лет пятнадцать назад, тесть старшего сына, он из нашей палаты, немец, показал интересную вещь, о которой вообще нигде, никто никогда не писал - это неодинаковая эмиссия половинок кенотрона, лампы многие отбирают по параметрам, особенно двойные триоды, а кенотрон это то же самое, только без сеток. Он взял несколько разных кенотронов, и косвенных и прямонакльных, два резистора с одинаковым сопротивлением, и подключил к трансформатору, лампы и новые и юзанные, минимальная разница между половинками была 3 вольта, максимальная почти 15. Спрашивается, зачем пытаться мотать трансформатор секциями для выравнивания сопротивлений полуобмоток ? Что бы что ? Вы рассматривали кенотрон на предмет положения катода внутри анода ? Он всегда по центру ? Слышали что ток всегда идет по цепи с меньшим сопротивлением ?

У импульсных рентгеновских высоковольтных трансформаторов не совсем то же. Есть аппарат АРИНА, 300 киловольт, снимается со вторичной обмотки сразу на трубку, в этой обмотке 450 витков. У аппарата Сарма 350 - 500 киловольт, вторичка 250 витков. А вообще бывает 2 киловольта на виток. Я когда то делал приемник, сверхрегенератор на КВ диапазоны, на лампах, какраз намотал выходник внавал, думал что качества звука там особо не требуется, провод 0,12 новый, заводская намотка, его прошило при первом включении, когда пошли свисты при настройке на станцию. Второй раз транс прошило когда перепутал концы вторички, делал обратную связь, возбудилось, нутро испепелило вхлам, медь оплавленными шариками высыпалась. По этой же причине бифиляр нигде не применяю. То есть заявленные 900-1300 вольт - это кратковременно, и как здесь писали на 50 герцах или вообще на постоянном токе. У всех были ламповые телевизоры, многие оттягивали дугу от лампы строчной развертки, а там импульсы всего 700 вольт, но на 15 килогерцах 700 вольт оттягиваются более чем на сантиметр

А этот автор заслуживает НАШЕГО внимания ?

Я обычно, что бы не убивать кенотроны разряженными электролитами, при намотке анодной обмотки делаю отвод от 120 - 150 вольт, к отводу подключаю каменный диод и резистор в 300-500 ом. При включении усилителя, еще до прогрева кенотрона, электролиты уже заряжены до примерно половины напряжения питания, кенотрон при прогреве уже не видит КЗ в виде разряженных конденсаторов, а легко их дозаряжает до нужного напряжения. Если силовик готовый, то можно добавить маленький трансик от китайского адаптора, я беру обычно 220/9 вольт, вторичку подключаешь к накальной обмотке, первичку через мост и резистор к электролитам. И не нужно изучать даташиты с сопротивлениями обмоток и емкостями конденсаторов. Сейчас конечно кто нибудь напишет, что диод портит звук, но.......

Да, избыточно, у Ф3 уже при 330 вольтах вторая сетка раскалена добела, при 400 она быстро осыпется.

Думаю, при сопротивлении нити в 1,6 ома и токе 0,15 ампера, нить не шибко покорежит.

Балансировка накала кенотрона бессмысленна, ибо второй конец нити накала никуда не подключен, фону не от чего оттолкнуться, что бы проявиться в звуковом тракте, это все появилось вместе с направлением проводов, волшебными межблочниками по цене представительского седана, и многим другим. В брендовых аппаратах этого бреда нет.

Данные первичных обмоток на 220в. трансформаторов ОСМ Минского электротехнического завода 1980 год. 0,063-998витков 0,33мм 0,1 -616витков 0,41мм 0,16 -490витков 0,59мм 0,25 -393витка 0,77мм 0,4 -316витков 1,04мм 0,63 -255витков 1,56мм 1,0 -160витков 1,88мм ОСМ 1,0 вес 14,4кг. Сердечник 50х80мм. Iхх-300ма"

Подтвердю насчет ОСМов, правда я из них только выходные делаю. Лучшее что у меня получалось, было на их железе.

Я 22 года вакууммирую трансформаторы от рентгеновских аппаратов, есть полный комплект оборудования, и давно знаю при каком '' давлении вакуума '' происходит расширение воздуха в полостях, и при каком воздух частично или практически полностью покидает поры и пустоты. При снижении давления воздух расширяется в десятки тысяч раз, по этому кажется что в пластиковом контейнере почти настоящий вакуум - пузырей много, но при полном выкуумировании пузыри выходят много часов подряд, и много, воздух расширяется бесконечно. А давление, точнее разрежение при котором пластиковый контейнер схлопнется, не сможет удалить весь воздух, в лучшем случае процентов 10-15, и влага которая в любом случае содержится в воздухе, будет закрыта внутри воском, точно не высохнет, точно со временем сожрет провод, по этому неполное ваккумирование только вредит, не нужно давать подобных советов, не разбираясь в теме. Я перед вакууммированием сушу трансформаторы при температуре 105-110 градусов, в зависимости от размера 2-3 суток, удаляю влагу и конденсат, его там очень много. У меня есть азотная ловушка - это сильноохлаждаемый теплообменник, (раньше заполнялся жидким азотом, теперь там комбинированное охлаждение, первая ступень компрессорный холодильник, вторая элементы Пельтье, температура минус 70 градусов) который устанавливается между вакуумной камерой и ваккумным насосом, если сушишь, сублимируешь мясо, ягоды, грибы, щи, борщ и прочее для походов, вся вода летит в насос, разжижает масло, получается эмульсия и в итоге клин, а сейчас вся вода намерзает на теплообменнике, в насос не летит, и обратно не попадает. Дык с рентгеновского трансформатора размером с футбольный мяч, если он мотался в сырую погоду, намерзает до 80 миллилитров воды. То есть пластиковый контейнер - это концентратор воды в обмотках.

Думаю для наших целей шестеренчатого хватит.

Если разрежение создаваемое компрессором от холодильника сплющивает эмалированную кастрюлю, то читать о пластмассовой, и даже не круглой формы не нужно. Нужно всего лишь немного подумать.

У меня вакуумметр стоит только на нормальной камере, пластиковую посуду не измерял. Температура 100-105 градусов.

Дык при вакууммировании смол и силиконов емкость берется в 4-8 раз больше, чем объем занимемый изначально.

Я никогда не высказываю предположений, говорю только то что пробовал лично.

В этой банке для продуктов, нет и не может быть нужного вакуума для пропитки бумаги, между витками как то частично затечет, далее никак. Нужный нам вакуум сплющит эту банку просто мгновенно. Если хотите что то реально пропитать, нужен компрессор хотя бы от холодильника, и литая емкость из алюминия.

В чипедипе.

Да, эти.

Я какое то время назад, работал с одной фабричкой по ремонту промышленного дефектоскопического рентгена, там поначалу был ремонт в виде замены блоков, и было много специалистов по их замене со специальным образованием на эту тему. Но когда случился крымнаш, нам перестали поставлять блоки для ремонта, и специалисты оказались неудел. Я ремонтировал эти блоки и перематывал высоковольтные трансформаторы. Основная неисправность блоков преобразователей - это сдохшие электролиты, там 12-24 вольта преобразуются в 300-500, а дальше в 15-20 тысяч, и через разрядник выплевываются в импульсный трансформатор и становятся 140 - 800 киловольтами. Режим работы везде импульсный, высокотоковый, электролиты везде Рубикон, но 3 - 5 лет и они вздуваются, доза излучения катастрофически падает. Я их покупал в разных местах, работали нормально, но со временем ситуация изменилась, пришлось жестко экономить, стал пробовать китайские электролиты, они в 10 - 12 раз дешевле. Дык электролиты типа Гемберд не работали вообще, там частота 15 килогерц и токи разряда в десятки ампер, короче перепробовал все, и единственными из бюджетных оказались JB в голубой прозрачной пленке, работали изумительно, и грелись меньше родных Рубиконов. кстати Блэкгейты в этих схемах вздувались через месяц, а JB работают годами. Разумеется пробовал к плохим электролитам добавлять неэлектролиты, чуть лучше, но их нужно много, и в корпус не лезут. В последствии начал применять JB в усилителях, пробовал шунтировать - ничего не меняется.

Даже, не к ночи будет сказано, 1N4007 если включить две штуки последовательно, быстродействие увеличивается раз в 5, срани вразы меньше чем от одного диода. Проверено не раз.А если взять диоды поинтереснее, и 2-3 последовательно, то круг подходящих увеличивается вразы. Я даже когда делаю кенотронный блок питания, но окно трансформатора не позволяет сделать двойную обмотку с отводом от середины, в отрицательное плечо ставлю двойные диоды, все получается гораздо чище.

Здесь еще вопрос вероисповедания - я ортодокс - в ламповом усилителе только кенотрон, если это не 6c33c и подобные. И не могу сказать что кенотрон в сравнении с камнями как то портит бас или вобщем звуковую картину, на мой ух напротив, бас перестает долбить, и плавно и более низко накатывает, в отличие от диодов, и верха чище. И судить о лишнем потреблении при общем КПД лампового усилителя в 7-11% как то нерентабельно, я правда клиентам даю в нагрузку ПП выпрямитель в цоколе от убитой лампы, там 4 диода, два по два последовательно и последовательно с ними пара резисторов ом по 100, могут втыкать и сравнивать. В основном все пользуют кенотрон. На косвенном накале падает от 20 до 30 вольт, на прямонакалах, особенно с пробегом до 60.

Это было придумано в 40 - 50 годы, в то время бас барабан всегда стоял по центру, и был один бас гитарист. Сейчас есть составы где несколько ударных установок, две - три бас гитары в разных концах сцены, и синтезаторы, где звук плавает из канала в канал, включая самые низкие частоты. Если слушать пластинки 50-70 годов, то возможно кому то сгодится как эрзац, меня вообще не взяло этой сисьтемой. Мифы о том что бас не локализован, идут туда же, в 40 - 50 -е годы.