Jump to content

Recommended Posts

Posted
3 минуты назад, Sergio сказал:

Вряд-ли ТС будет его сертифицировать, а на "послушать" может и вштырить

У ТС богатая практика, если уж штырит от силовиков микроволновки в качестве выходника, то эти вообще :smile-07:

Лучше б такие пёрлы на дзен чем портить имидж портала...

  • Like (+1) 4
  • Thanks (+1) 1
  • Smile 1
Posted
2 часа назад, Алекс сказал:

У ТС богатая практика, если уж штырит от силовиков микроволновки в качестве выходника, то эти вообще :smile-07:

Лучше б такие пёрлы на дзен чем портить имидж портала...

Про железо от трансформаторов микроволновки, я просто спросил  совета......меня разубедили..... железо это лежит и на нём, ничего не намотано....  Просто прокачали тему - и как оказалось много , кто на них мотал и получил негативный опыт. А я не мотал....я просто в спросил....... Так что это передёргивание фактов.

Тут недавно рядом в больнице меняли оборудование и выкинули кучу медицинских микроволновок немецкого производства..... вот интересно у них тоже плохие трансформаторы установлены?.... или это относится только к китайским трансформаторам.... И Кучу дорого медицинского оборудования - пожар был...... в лаборатории..... Посмотрел издали во всем этом сплавленном дорогом медоборудования для радиолюбителей ничего интересного не было..... В тот же день всё вывезли на свалку и под чистую вымели....

Posted

Пара "нормальных" выходников ( хотя-бы для тех-же 6П6С, 6п14П и пр.) от людей, которые, вроде как что-то в этом понимают, будет стоить порядка 30тыр., а ТПП - 3тыр. 

Posted
5 минут назад, Sergio сказал:

Пара "нормальных" выходников ( хотя-бы для тех-же 6П6С, 6п14П и пр.) от людей, которые, вроде как что-то в этом понимают, будет стоить порядка 30тыр., а ТПП - 3тыр. 

Только ТПП в выходники не годятся. 

  • Like (+1) 1
Posted

Да, ТАНы смотрятся перспективнее, там можно соединить первичку с высоковольтной вторичкой (в особенности на ПЛ железе) увеличив индуктивность или организовав УЛ. Но, конечно, всё это баловство, а для серьёзных проектов есть Костя, Михаил, Василий, парень из Галилеи и другие уважаемые люди.

  • Like (+1) 2
Posted
55 минут назад, Sergio сказал:

Пара "нормальных" выходников ( хотя-бы для тех-же 6П6С, 6п14П и пр.) от людей, которые, вроде как что-то в этом понимают, будет стоить порядка 30тыр., а ТПП - 3тыр. 

Вас бессовестно обдирают :smile-59:

Posted
21 минуту назад, Stan Marsh сказал:

Ну, самый начальный ТВЗ дешевле 10k₽ не будет. 

Это цена нормального ТВЗ из М6 на РР для выше перечисленных ламп...дальше только высший пилотаж

Posted
7 минут назад, ТимВал сказал:

От "аудинструмент" вроде как подешевле, или они ниже начальных? :smile-59:

Они ниже низшего. Да и цена у них бросовая уж за совсем примитивные выходники, типа телевизорных ТВЗ1-9 и ТВЗ1-6. За что-то поприличнее они денег просят больше. 

Posted
6 часов назад, lenivo сказал:

Напишите, какая у вас площадь сердечника, диаметр провода первичной обмотки, диаметр провода вторичной обмотки, сколько параллельных вторичных обмоток.....

6 часов назад, lenivo сказал:

железо м85 с просечкой, витков не много 2400, секционирование 3к2, активное 130 ом. 7кОм - 6 ом.

Судя по фото, батарейке "крона" и куску стандартного ламината, сечение что то около 9,5 см*. 32х32мм. 

Глядя на вторичную обмотку можно прикинуть что секционирование вторички 4 секции в параллель. Первичка либо 3, либо 5 секций соответственно.  Скорее всего 5.

Диаметр провода вторички примерно 0,6...0,8 мм. 

П.С. хотя вполне может быть вторичка 2 секции, в паралель, двойным проводом. И соответственно 3 секции первички. И Джон указал секционирование три к двум.

Я так мотаю. Никакого звона и полоса более чем..:smile-59:

П.П.С. диаметр первички не сложно вычислить по исходным данным. Думаю что нибудь в районе 0,3...0,33мм. 

Posted

     Это тема lenivo и трансформаторы в неё вписываются, поэтому ему решать, продолжать обсуждение или нет.

     К тому же здесь форум самодельщиков, а не специализированный ресурс для  инженеров РЭА.

Posted
3 часа назад, ТимВал сказал:

От "аудиоинструмент" вроде как подешевле, или они ниже начальных? :smile-59:

Их только в бабушкино радио , на большее не годятся 

Posted
10 часов назад, lenivo сказал:

Напишите, какая у вас площадь сердечника, диаметр

9 квадратов, первичка - 0.28, вторичка 0.7 в двух секциях, травы для середины на - Сч рупор 31а Альтек с компрессионным драйвеиом RCA,Вч JBL 075.

Posted
56 минут назад, Sergio сказал:

можно и так.

Можно, если делать больше нечего, как "переливать из пустого в порожнее". (с)

Posted
1 час назад, volli сказал:

Можно, если делать больше нечего, как "переливать из пустого в порожнее". (с)

Всё что могли уже 50 лет назад разлили и перелили, а мы - так, время коротким, сокращая социальную дистанцию.

Posted

Я вот посчитал сколько на данный момент у меня дома выходных трансформаторов -установленных и условно свободных.

Фирменные -от ХОШИМОТО, От Золотой середины ( 5 пар разных), От Марка Фельдшера, От Бурана- два дросселя. Куча от приемников - От немецких  Телефункен и прочие, от Советских - Фестиваль, Ригонда... и прочие , от усилителей Ломо ...... Самостоятельно намотанных четыре пары....... ТПП - три пары подобранных, ТАН - несколько пар..... ТН36 - куча.......

Несколько специализированных силовых ламповых трансформаторов - Японских несколько штук, от Золотой середины -4 штуки........ куча от советской техники...от немецких радиоприемников.......... А вот чего нет -это китайских изделий..... Есть только китайские сердечники из порошкового наноматериала - прессованная лента.

Почему думаете, что вот не могу поставить и сравнить на макете любой из выше перечисленных трансформаторов?

Согласен, что ТПП нельзя на постоянку ставить в усилитель ..... но в макет можно если ничего нет..... ТПП хорошо перематываются....Торцы сердечников шлифуются - так, что половинки слипаются при полировке...

Набор трансов от Марка Фельдшера

IMGP0664.thumb.JPG.060b6daf6833045489fdb29b7cc9afb7.JPG

-2.thumb.jpg.cb3fd12b7114e30926113c8ef39f0a40.jpg

Все кстати пристроены в усилители и в фонокорректор.

Вот кстати прямое сравнение выходников от Марка Фельдшера и ТПП

287.thumb.JPG.035b42832a133689f445ee687818586b.JPG

Ну догадайтесь с одного раза , что встало в усилитель.

ТПП покупаются ради сердечников....Ну если есть, то чего бы не подобрать подходящие по Ктр не запустить в качестве выходного и послушать....

А потом -последнее что мотал.

PP66-48-13112024.thumb.JPG.d1c2b103630f95932a13d9f56681f01d.JPG

PP66-49-21112024.thumb.JPG.31ff25cfb01046b59935eb84b8594414.JPG

 

 А слушать надо.... а то попадаются сердечники с явным браком -толи лента неправильной марки металла, то ли неправильно термо обработаны.

Вот так немецкие комплекты от радиоприемников выглядят

EL86-EL84.thumb.JPG.2d659b75fd58073a4983afdc0b65cdf7.JPG

НО с трансформаторами от радиоприемников проблема в том, что в большинстве их по одной штуке и они разные. Пару не собрать.

И вместо таких почему поставил вот такой самонамотанный..... Тоже почему то ...... и тожен не с первого раза получился.....

2..JPG.6996a38c6eb3eeb7fa87036386b63737.JPG

 А немецкие выходники почему то  имеют не очень высокую индуктивность и маленькие размеры.... И вполне себе устраивали немцев... 8,6 Гн.... И при этом разные значения на разных приборах.

LCRT4DE50001.thumb.JPG.1f30f51f99aca2ce3f78f61550ff6470.JPG

Вот.... не понимаю..... многих.....Если в теме ламповых усилителей более 20 лет.....Ни ужели думаете опыта не набрался и много чего не перепробовал..... Если интересуют узкие моменты , значит для чего то эти моменты мне нужны.

А пока вся тема ..... в основном состязание, кто лучше докажет, что я ничего не понимаю и макнет меня глубже в г....

Только пара постов - полезные - по сопротивлению во втором каскаде со ориентировали и диаметр провода первички в ТПП указали...... да и то толи указали, толи расчетная величина из гостовских таблиц..... 

А так как темой прямокальных ламп я не занимался, то и трансформаторов подходящих для этих ламп.... у меня соответственно нет.... Это же логично. И просто пытаюсь понять можно ли из того, что у меня есть что то приспособить,ё или придётся мотать специально...... А если мотать, то как и на каком железе.

  • Like (+1) 1
Posted
24 минуты назад, lenivo сказал:

Я вот посчитал сколько на данный момент у меня дома выходных трансформаторов -установленных и условно свободных.

Фирменные -от ХОШИМОТО, От Золотой середины ( 5 пар разных), От Марка Фельдшера, От Бурана- два дросселя. Куча от приемников - От немецких  Телефункен и прочие, от Советских - Фестиваль, Ригонда... и прочие , от усилителей Ломо ...... Самостоятельно намотанных четыре пары....... ТПП - три пары подобранных, ТАН - несколько пар..... ТН36 - куча.......

Несколько специализированных силовых ламповых трансформаторов - Японских несколько штук, от Золотой середины -4 штуки........ куча от советской техники...от немецких радиоприемников.......... А вот чего нет -это китайских изделий..... Есть только китайские сердечники из порошкового наноматериала - прессованная лента.

Почему думаете, что вот не могу поставить и сравнить на макете любой из выше перечисленных трансформаторов?

Согласен, что ТПП нельзя на постоянку ставить в усилитель ..... но в макет можно если ничего нет..... ТПП хорошо перематываются....Торцы сердечников шлифуются - так, что половинки слипаются при полировке...

Набор трансов от Марка Фельдшера

IMGP0664.thumb.JPG.060b6daf6833045489fdb29b7cc9afb7.JPG

-2.thumb.jpg.cb3fd12b7114e30926113c8ef39f0a40.jpg

Все кстати пристроены в усилители и в фонокорректор.

Вот кстати прямое сравнение выходников от Марка Фельдшера и ТПП

287.thumb.JPG.035b42832a133689f445ee687818586b.JPG

Ну догадайтесь с одного раза , что встало в усилитель.

ТПП покупаются ради сердечников....Ну если есть, то чего бы не подобрать подходящие по Ктр не запустить в качестве выходного и послушать....

А потом -последнее что мотал.

PP66-48-13112024.thumb.JPG.d1c2b103630f95932a13d9f56681f01d.JPG

PP66-49-21112024.thumb.JPG.31ff25cfb01046b59935eb84b8594414.JPG

 

 А слушать надо.... а то попадаются сердечники с явным браком -толи лента неправильной марки металла, то ли неправильно термо обработаны.

Вот так немецкие комплекты от радиоприемников выглядят

EL86-EL84.thumb.JPG.2d659b75fd58073a4983afdc0b65cdf7.JPG

НО с трансформаторами от радиоприемников проблема в том, что в большинстве их по одной штуке и они разные. Пару не собрать.

И вместо таких почему поставил вот такой самонамотанный..... Тоже почему то ...... и тожен не с первого раза получился.....

2..JPG.6996a38c6eb3eeb7fa87036386b63737.JPG

 А немецкие выходники почему то  имеют не очень высокую индуктивность и маленькие размеры.... И вполне себе устраивали немцев... 8,6 Гн.... И при этом разные значения на разных приборах.

LCRT4DE50001.thumb.JPG.1f30f51f99aca2ce3f78f61550ff6470.JPG

Вот.... не понимаю..... многих.....Если в теме ламповых усилителей более 20 лет.....Ни ужели думаете опыта не набрался и много чего не перепробовал..... Если интересуют узкие моменты , значит для чего то эти моменты мне нужны.

А пока вся тема ..... в основном состязание, кто лучше докажет, что я ничего не понимаю и макнет меня глубже в г....

Только пара постов - полезные - по сопротивлению во втором каскаде со ориентировали и диаметр провода первички в ТПП указали...... да и то толи указали, толи расчетная величина из гостовских таблиц..... 

А так как темой прямокальных ламп я не занимался, то и трансформаторов подходящих для этих ламп.... у меня соответственно нет.... Это же логично. И просто пытаюсь понять можно ли из того, что у меня есть что то приспособить,ё или придётся мотать специально...... А если мотать, то как и на каком железе.

Это как сидеть в дорогом ресторане среди весьма неслабых .... , и питаться откровенным мусором , типа известной советской зелени .  Вы не понимаете , но это ментальный сбой .  По выходникам вообще нет разделений -для прямонакалов или иных ламп , есть перечень параметров , есть вся инфа , зачем тащить маргинальщину -  непонятно .

  • Like (+1) 2
Posted
1 час назад, lenivo сказал:

А так как темой прямокальных ламп я не занимался, то и трансформаторов подходящих для этих ламп.... у меня соответственно нет.... Это же логично.

Ты уж определись, где правда , а где свистишь.

Безымянный.jpg

Posted
14 часов назад, Алекс сказал:

Ты уж определись, где правда , а где свистишь.

Безымянный.jpg

15 лет назад....Делал....... но 15 лет это много...много чего утекло и забылось. НО осталось стойкое нежелание делать с непосредственной связью каскадов и с фиксировананным смещением. И в САМОМ  начале этой ветке в самом первом посте это написано.... что на текущий момент ......фактически, нет опыта ..... остались только сильные эмоциональные воспоминания-как делать не надо, но при этом хорошо помню звучание.... остались воспоминания звучания.... как и нестабильность усилителя. И воспоминая о двух спалённых Black Gate WKZ - два из 4 в усилителе пробило, после выхода из строя копеечного кенотрона с КЗ. Это хорошо помню...... так как очень накладно вышло. Все остальные детали просто замещены воспоминаниями и опытом от других проектов. Осталось только несколько фото и понимание как делать НЕ ХОЧЕТСЯ,

Алекс вы постоянно передёргиваете факты.

Просил - напишите намоточные данные ТПП 287 ..... выдали какие то отрывочные данные...

Пожалуйста напишите, какие данные у вас есть по данному трансформатору.

Мне звук ТПП 287 очень нравится, но не хватает НЧ...... Не могу внутренне определиться ... на что упор делать......... если вдруг придётся самому мотать..... то, что мне нравится. Что делать - либо уменьшать диаметры проводов и увеличивать витки, либо переходить на больший сердечник для трансформатора, но остаться в тех диаметрах проводов с большим количеством витков.И да есть понимание из микрофонной темы -несмотря на высокую индуктивность сердечника витков в большей катушке должно быть не менее 2000 .... несмотря даже приемлемую индуктивность, которая получается при использовании современных сердечников...... А лучше 3000 витков.

Но так это очень далёкий вариант..... хотя провод есть, железо есть, станок для намотки есть...

  Но проверять ...... вот прямо сейчас -намоточный провод жалко..... что то проблематично его доставать стало по приемлемым ценам. Поэтому сначала переслушаю все трансформаторы, которые у меня есть, а только потом буду думать мотать самому на качественных сердечниках  или оставить вариант из наличия готовых трансформаторов. Пока внутренне нет готовности что то мотать.

Posted
8 часов назад, lenivo сказал:

Но проверять ...... вот прямо сейчас -намоточный провод жалко..... что то проблематично его доставать стало

За 1.5 года смотанного на экспериментах провода набралось 44 кг, в пункте получил 35т.р. Заказал две катушки нового, опыт бесценный, провод дело наживное...  

 

8 часов назад, lenivo сказал:

несмотря на высокую индуктивность сердечника витков в большей катушке должно быть не менее 2000 .... несмотря даже приемлемую индуктивность, которая получается при использовании современных сердечников...... А лучше 3000 витков.

если найдёте тему Алексея Бурцева про попугаев много что проясните для себя, очень рекомендую.

Posted
5 часов назад, Solo-001 сказал:

А не проще ли свои эмоции - нравится - не нравится, подтверждать графиками искажений ваших девайсов?:smile-14:

Может и вы для своего технократического стартапа предъявите состав своей референсной системы ?  На чём отслушиваете музыкальный материал.   Аудиотехнократизм , как форма компенсации своей природной глухоты или музыкальной ограниченной культуры , не оправдывает права игнорить ламповые концепции и субъективные оценки , где ОУ те же -в известном месте ( в хорошем, но не выдающемся  ) .

  • Like (+1) 8
Posted
В 10.06.2026 в 01:37, Алекс сказал:

 

если найдёте тему Алексея Бурцева про попугаев много что проясните для себя, очень рекомендую.

Забыты уже давно.

А видно зря!

  • Hmm... (-1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Клубы

  • Сообщения

    • Для измериловки покупал тл432, они с порогом 1,25 в. Но стабильность их мне не понравилась, это рефф напряжение что то не очень стабильно... Хотя может быть брак попался :( Кстати 431 от разных производителей могут отличаться по шумам. Что касается пульсаций -  земля не так соединяется.  Где то есть цепь, через которую в цепь второго вывода (минус, катод) попадают пульсации. Вообще нужно этот стабилитрон представлять себе как ОУ с источником опорного напряжения включенного между не инвертирующим   входом и (вторым выводом, минусом, катодом).
    • Попробовал вместо TL431  поставить TLV431 - там разница в регулируемом напряжении на 1 вольт меньше. Просто впаял в плату и покрутил подстроечное сопротивление - стало регулироваться вместо минимального 2,36 вольта с 1,5 вольт  . НО...... минимальные пульсации в три раза больше и не зависят от входного напряжения подавал вместо 4 вольт 7 вольта - по минимуму пульсаций одинаковая картина ПИК-ПИК - 4мв Запустил на макете полностью собранную со штатным радиатором - работа нагрузка двух ламп 2А3 под накалом 2,5 вольта, анодное не подключено. 40 минут прогон. Под нагрузкой входное 3,9 вольта переменки ....... выпрямленное под нагрузкой (нагрузка лампа 2а3)- 3,95 вольта и без нагрузки 4,25 вольта. Трансформатор не греется и не гудит. Так как приборы показывают чуть по разному -выходное напряжение выставил по среднему значению между двумя приборами.  НАГРЕВ радиатора 58 градусов по цельсию...... а в предыдущем варианте на LT1083  было 100 градусов.  
    • И такое встречается. Если эта самая S достигается за счет большей площади катода и мощности подогревателя, то "для нас:" это хорошо. А если за счет плотно навитой сетки, то "для нас" это плохо. Даже если сетка позолоченная.
    • У меня в усилителе для статиков, SRPP, примерно также схема. Верхняя лампа ведущая, она задаёт ток. Режим нижней лампы подстраивается серво до получения на выходе половины напряжения питания. Дальше оконные компараторы контролируют величину смещения и тока, которое установила серво схема. Если смещение слишком мало или слишком велико, то анодное питание отключается, но неисправность фиксируется несколькими триггерами, что бы можно было сразу понять, что заменить.  Помогало, работает уже давно, надёжность схемы выше надёжности ламп. 
    • вот кусок схемы моего последнего уся дешево и сердито
    • А вот тут соглашусь со Святославом. Ничего "нового" не даст.
    • Надо ждать когода появиться время у Климентия, и он снимает точные ВАХ во всех режимах для 6Н7С. И тогда у нас будут точные данные по этой изменчивой даме
    • У вас стоят переменники. При потере контакта - привет. Поставьте резистор параллельно движку с нужной стороны. Чтоб при обрыве смещение увеличивалось Коммутировать постоянку - крайне неблагодарное дело*. А вот переменку - запросто. Опять же лампа, в отличии от резистора токоизмерительного, терпит. Быстрые (микросекунды) предохранители тоже есть. На постоянку. Но дорого. Приборный 1 кВ 0,44А,  даже китайский, сотни рублей. Атмегу какую поставить - пусть измеряет и рулит. Без программирования есть готовые мониторы питания, в т.ч. каскадируемые. *От самоиндукции - динисторов поставить на пару с ограничителями и разрядниками. При пробоях помогает, совместно с балластом и варисторами, последние демпфируют паразитный резонанс в линии питания. Разрядники прямо на плате рисуют. Можно лом, который crowbar, поставить. Тиристор коротит питание. А там, где то в цепи питания, предохранитель сгорит. Не нужно. 
    • Продам по одной паре новые,в родных коробках , с близкими номерами . Siemens C3g - 12500р/пара Siemens C3gS - 20000р/пара
    • С непосредственными связями мало знаком, но если пыхает одноОмник, чёт мне кажется это не смещение, не утверждаю, но все мне известные случаи со смещением, разогрев и рост тока относительно плавный, катодные не успевают пыхнуть, отключалки хватает быстродействия.  Чуть я тупанул, у вас же нет защиты, значит есть время у лампы сжечь одноОмник. С такой схемой и такими лампами дел не имел. Так что это филллосовский базис под явление! :)
    • Стрелочный старый прибор измерительный Ц43... не помню.... с зеркальной шкалой и защитой.
    • Маленькое реле (буковки и циферки не помню) коммутирует большое реле с множеством контактов хороших, мощное, использую МКУ48, а оно разрывает  минус у лампы, у катода, где измерительный низкоомник.   Вспомнил, да и не забывал..... двухтакт в пентоде, с фиксированным, ГУ 50 только 10 Омники, ВС, так сверкнуло и хлопнуло! все стрелочные приборы разом на всю шкалу, у Цэшки опер сгорел.... только минусом был подключен! Можно и с дросселем заморочиться, подобрать реле по дросселю, чтоб лишнего не добавлять.
    • два этажа, ток один, подстройка каждого триода по уравниванию напряжения у них по АК...пока в голову не пришло как здесь авто сделать. Может Станислав подскажет. Но опять таки возможно дело не в фикс смещении, это как вариант. думал реле рвать анод верхней выходной лампы, т.е отключаю как бы два триода выходных
    • В первичной обмотке возникнет ЭДС самоиндукции, которая пропорциональна индуктивности и скорости изменения тока, а тут и индуктивность ТВЗ не маленькая и скорость изменения тока огромная. Как не можете? Релюшка перекидывает катод с земли на RC цепочку. 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      112.7k
×
×
  • Create New...