Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

Алекс · June 8

3 минуты назад, Sergio сказал:

Вряд-ли ТС будет его сертифицировать, а на "послушать" может и вштырить

У ТС богатая практика, если уж штырит от силовиков микроволновки в качестве выходника, то эти вообще :smile-07:

Лучше б такие пёрлы на дзен чем портить имидж портала...

lenivo · June 8

2 часа назад, Алекс сказал:

У ТС богатая практика, если уж штырит от силовиков микроволновки в качестве выходника, то эти вообще

Лучше б такие пёрлы на дзен чем портить имидж портала...

Про железо от трансформаторов микроволновки, я просто спросил совета......меня разубедили..... железо это лежит и на нём, ничего не намотано.... Просто прокачали тему - и как оказалось много , кто на них мотал и получил негативный опыт. А я не мотал....я просто в спросил....... Так что это передёргивание фактов.

Тут недавно рядом в больнице меняли оборудование и выкинули кучу медицинских микроволновок немецкого производства..... вот интересно у них тоже плохие трансформаторы установлены?.... или это относится только к китайским трансформаторам.... И Кучу дорого медицинского оборудования - пожар был...... в лаборатории..... Посмотрел издали во всем этом сплавленном дорогом медоборудования для радиолюбителей ничего интересного не было..... В тот же день всё вывезли на свалку и под чистую вымели....

Sergio · June 8

Пара "нормальных" выходников ( хотя-бы для тех-же 6П6С, 6п14П и пр.) от людей, которые, вроде как что-то в этом понимают, будет стоить порядка 30тыр., а ТПП - 3тыр.

Stan Marsh · June 8

5 минут назад, Sergio сказал:

Пара "нормальных" выходников ( хотя-бы для тех-же 6П6С, 6п14П и пр.) от людей, которые, вроде как что-то в этом понимают, будет стоить порядка 30тыр., а ТПП - 3тыр.

Только ТПП в выходники не годятся.

Sergio · June 8

Да, ТАНы смотрятся перспективнее, там можно соединить первичку с высоковольтной вторичкой (в особенности на ПЛ железе) увеличив индуктивность или организовав УЛ. Но, конечно, всё это баловство, а для серьёзных проектов есть Костя, Михаил, Василий, парень из Галилеи и другие уважаемые люди.

Antur · June 8

55 минут назад, Sergio сказал:

Пара "нормальных" выходников ( хотя-бы для тех-же 6П6С, 6п14П и пр.) от людей, которые, вроде как что-то в этом понимают, будет стоить порядка 30тыр., а ТПП - 3тыр.

Вас бессовестно обдирают :smile-59:

Stan Marsh · June 8

Ну, самый начальный ТВЗ дешевле 10k₽ не будет.

ТимВал · June 8

От "аудиоинструмент" вроде как подешевле, или они ниже начальных? :smile-59:

Antur · June 8

21 минуту назад, Stan Marsh сказал:

Ну, самый начальный ТВЗ дешевле 10k₽ не будет.

Это цена нормального ТВЗ из М6 на РР для выше перечисленных ламп...дальше только высший пилотаж

Stan Marsh · June 8

7 минут назад, ТимВал сказал:

От "аудинструмент" вроде как подешевле, или они ниже начальных?

Они ниже низшего. Да и цена у них бросовая уж за совсем примитивные выходники, типа телевизорных ТВЗ1-9 и ТВЗ1-6. За что-то поприличнее они денег просят больше.

ТимВал · June 8

6 часов назад, lenivo сказал:

Напишите, какая у вас площадь сердечника, диаметр провода первичной обмотки, диаметр провода вторичной обмотки, сколько параллельных вторичных обмоток.....

6 часов назад, lenivo сказал:

железо м85 с просечкой, витков не много 2400, секционирование 3к2, активное 130 ом. 7кОм - 6 ом.

Судя по фото, батарейке "крона" и куску стандартного ламината, сечение что то около 9,5 см*. 32х32мм.

Глядя на вторичную обмотку можно прикинуть что секционирование вторички 4 секции в параллель. Первичка либо 3, либо 5 секций соответственно. Скорее всего 5.

Диаметр провода вторички примерно 0,6...0,8 мм.

П.С. хотя вполне может быть вторичка 2 секции, в паралель, двойным проводом. И соответственно 3 секции первички. И Джон указал секционирование три к двум.

Я так мотаю. Никакого звона и полоса более чем.. :smile-59:

П.П.С. диаметр первички не сложно вычислить по исходным данным. Думаю что нибудь в районе 0,3...0,33мм.

Sergio · June 8

Это тема lenivo и трансформаторы в неё вписываются, поэтому ему решать, продолжать обсуждение или нет.

К тому же здесь форум самодельщиков, а не специализированный ресурс для инженеров РЭА.

ДимДимыч · June 8

Нет, ты не прав.

Делать так делать, а не лепить ерунду.

Kutun · June 8

3 часа назад, ТимВал сказал:

От "аудиоинструмент" вроде как подешевле, или они ниже начальных?

Их только в бабушкино радио , на большее не годятся

Джон Поллак · June 8

10 часов назад, lenivo сказал:

Напишите, какая у вас площадь сердечника, диаметр

9 квадратов, первичка - 0.28, вторичка 0.7 в двух секциях, травы для середины на - Сч рупор 31а Альтек с компрессионным драйвеиом RCA,Вч JBL 075.

volli · June 8

56 минут назад, Sergio сказал:

можно и так.

Можно, если делать больше нечего, как "переливать из пустого в порожнее". (с)

Sergio · June 8

1 час назад, volli сказал:

Можно, если делать больше нечего, как "переливать из пустого в порожнее". (с)

Всё что могли уже 50 лет назад разлили и перелили, а мы - так, время коротким, сокращая социальную дистанцию.

lenivo · June 8

Я вот посчитал сколько на данный момент у меня дома выходных трансформаторов -установленных и условно свободных.

Фирменные -от ХОШИМОТО, От Золотой середины ( 5 пар разных), От Марка Фельдшера, От Бурана- два дросселя. Куча от приемников - От немецких Телефункен и прочие, от Советских - Фестиваль, Ригонда... и прочие , от усилителей Ломо ...... Самостоятельно намотанных четыре пары....... ТПП - три пары подобранных, ТАН - несколько пар..... ТН36 - куча.......

Несколько специализированных силовых ламповых трансформаторов - Японских несколько штук, от Золотой середины -4 штуки........ куча от советской техники...от немецких радиоприемников.......... А вот чего нет -это китайских изделий..... Есть только китайские сердечники из порошкового наноматериала - прессованная лента.

Почему думаете, что вот не могу поставить и сравнить на макете любой из выше перечисленных трансформаторов?

Согласен, что ТПП нельзя на постоянку ставить в усилитель ..... но в макет можно если ничего нет..... ТПП хорошо перематываются....Торцы сердечников шлифуются - так, что половинки слипаются при полировке...

Набор трансов от Марка Фельдшера

Все кстати пристроены в усилители и в фонокорректор.

Вот кстати прямое сравнение выходников от Марка Фельдшера и ТПП

Ну догадайтесь с одного раза , что встало в усилитель.

ТПП покупаются ради сердечников....Ну если есть, то чего бы не подобрать подходящие по Ктр не запустить в качестве выходного и послушать....

А потом -последнее что мотал.

А слушать надо.... а то попадаются сердечники с явным браком -толи лента неправильной марки металла, то ли неправильно термо обработаны.

Вот так немецкие комплекты от радиоприемников выглядят

НО с трансформаторами от радиоприемников проблема в том, что в большинстве их по одной штуке и они разные. Пару не собрать.

И вместо таких почему поставил вот такой самонамотанный..... Тоже почему то ...... и тожен не с первого раза получился.....

А немецкие выходники почему то имеют не очень высокую индуктивность и маленькие размеры.... И вполне себе устраивали немцев... 8,6 Гн.... И при этом разные значения на разных приборах.

Вот.... не понимаю..... многих.....Если в теме ламповых усилителей более 20 лет.....Ни ужели думаете опыта не набрался и много чего не перепробовал..... Если интересуют узкие моменты , значит для чего то эти моменты мне нужны.

А пока вся тема ..... в основном состязание, кто лучше докажет, что я ничего не понимаю и макнет меня глубже в г....

Только пара постов - полезные - по сопротивлению во втором каскаде со ориентировали и диаметр провода первички в ТПП указали...... да и то толи указали, толи расчетная величина из гостовских таблиц.....

А так как темой прямокальных ламп я не занимался, то и трансформаторов подходящих для этих ламп.... у меня соответственно нет.... Это же логично. И просто пытаюсь понять можно ли из того, что у меня есть что то приспособить,ё или придётся мотать специально...... А если мотать, то как и на каком железе.

Михаил SM · June 8

24 минуты назад, lenivo сказал:

Я вот посчитал сколько на данный момент у меня дома выходных трансформаторов -установленных и условно свободных.

Фирменные -от ХОШИМОТО, От Золотой середины ( 5 пар разных), От Марка Фельдшера, От Бурана- два дросселя. Куча от приемников - От немецких Телефункен и прочие, от Советских - Фестиваль, Ригонда... и прочие , от усилителей Ломо ...... Самостоятельно намотанных четыре пары....... ТПП - три пары подобранных, ТАН - несколько пар..... ТН36 - куча.......

Несколько специализированных силовых ламповых трансформаторов - Японских несколько штук, от Золотой середины -4 штуки........ куча от советской техники...от немецких радиоприемников.......... А вот чего нет -это китайских изделий..... Есть только китайские сердечники из порошкового наноматериала - прессованная лента.

Почему думаете, что вот не могу поставить и сравнить на макете любой из выше перечисленных трансформаторов?

Согласен, что ТПП нельзя на постоянку ставить в усилитель ..... но в макет можно если ничего нет..... ТПП хорошо перематываются....Торцы сердечников шлифуются - так, что половинки слипаются при полировке...

Набор трансов от Марка Фельдшера

Все кстати пристроены в усилители и в фонокорректор.

Вот кстати прямое сравнение выходников от Марка Фельдшера и ТПП

Ну догадайтесь с одного раза , что встало в усилитель.

ТПП покупаются ради сердечников....Ну если есть, то чего бы не подобрать подходящие по Ктр не запустить в качестве выходного и послушать....

А потом -последнее что мотал.

А слушать надо.... а то попадаются сердечники с явным браком -толи лента неправильной марки металла, то ли неправильно термо обработаны.

Вот так немецкие комплекты от радиоприемников выглядят

НО с трансформаторами от радиоприемников проблема в том, что в большинстве их по одной штуке и они разные. Пару не собрать.

И вместо таких почему поставил вот такой самонамотанный..... Тоже почему то ...... и тожен не с первого раза получился.....

А немецкие выходники почему то имеют не очень высокую индуктивность и маленькие размеры.... И вполне себе устраивали немцев... 8,6 Гн.... И при этом разные значения на разных приборах.

Вот.... не понимаю..... многих.....Если в теме ламповых усилителей более 20 лет.....Ни ужели думаете опыта не набрался и много чего не перепробовал..... Если интересуют узкие моменты , значит для чего то эти моменты мне нужны.

А пока вся тема ..... в основном состязание, кто лучше докажет, что я ничего не понимаю и макнет меня глубже в г....

Только пара постов - полезные - по сопротивлению во втором каскаде со ориентировали и диаметр провода первички в ТПП указали...... да и то толи указали, толи расчетная величина из гостовских таблиц.....

А так как темой прямокальных ламп я не занимался, то и трансформаторов подходящих для этих ламп.... у меня соответственно нет.... Это же логично. И просто пытаюсь понять можно ли из того, что у меня есть что то приспособить,ё или придётся мотать специально...... А если мотать, то как и на каком железе.

Это как сидеть в дорогом ресторане среди весьма неслабых .... , и питаться откровенным мусором , типа известной советской зелени . Вы не понимаете , но это ментальный сбой . По выходникам вообще нет разделений -для прямонакалов или иных ламп , есть перечень параметров , есть вся инфа , зачем тащить маргинальщину - непонятно .

Алекс · June 8

1 час назад, lenivo сказал:

А так как темой прямокальных ламп я не занимался, то и трансформаторов подходящих для этих ламп.... у меня соответственно нет.... Это же логично.

Ты уж определись, где правда , а где свистишь.

ДимДимыч · June 9

Прекрасные лампы!

С такими ставить что то подобное.

lenivo · June 9

14 часов назад, Алекс сказал:

Ты уж определись, где правда , а где свистишь.

15 лет назад....Делал....... но 15 лет это много...много чего утекло и забылось. НО осталось стойкое нежелание делать с непосредственной связью каскадов и с фиксировананным смещением. И в САМОМ начале этой ветке в самом первом посте это написано.... что на текущий момент ......фактически, нет опыта ..... остались только сильные эмоциональные воспоминания-как делать не надо, но при этом хорошо помню звучание.... остались воспоминания звучания.... как и нестабильность усилителя. И воспоминая о двух спалённых Black Gate WKZ - два из 4 в усилителе пробило, после выхода из строя копеечного кенотрона с КЗ. Это хорошо помню...... так как очень накладно вышло. Все остальные детали просто замещены воспоминаниями и опытом от других проектов. Осталось только несколько фото и понимание как делать НЕ ХОЧЕТСЯ,

Алекс вы постоянно передёргиваете факты.

Просил - напишите намоточные данные ТПП 287 ..... выдали какие то отрывочные данные...

Пожалуйста напишите, какие данные у вас есть по данному трансформатору.

Мне звук ТПП 287 очень нравится, но не хватает НЧ...... Не могу внутренне определиться ... на что упор делать......... если вдруг придётся самому мотать..... то, что мне нравится. Что делать - либо уменьшать диаметры проводов и увеличивать витки, либо переходить на больший сердечник для трансформатора, но остаться в тех диаметрах проводов с большим количеством витков.И да есть понимание из микрофонной темы -несмотря на высокую индуктивность сердечника витков в большей катушке должно быть не менее 2000 .... несмотря даже приемлемую индуктивность, которая получается при использовании современных сердечников...... А лучше 3000 витков.

Но так это очень далёкий вариант..... хотя провод есть, железо есть, станок для намотки есть...

Но проверять ...... вот прямо сейчас -намоточный провод жалко..... что то проблематично его доставать стало по приемлемым ценам. Поэтому сначала переслушаю все трансформаторы, которые у меня есть, а только потом буду думать мотать самому на качественных сердечниках или оставить вариант из наличия готовых трансформаторов. Пока внутренне нет готовности что то мотать.

Алекс · June 9

8 часов назад, lenivo сказал:

Но проверять ...... вот прямо сейчас -намоточный провод жалко..... что то проблематично его доставать стало

За 1.5 года смотанного на экспериментах провода набралось 44 кг, в пункте получил 35т.р. Заказал две катушки нового, опыт бесценный, провод дело наживное...

8 часов назад, lenivo сказал:

несмотря на высокую индуктивность сердечника витков в большей катушке должно быть не менее 2000 .... несмотря даже приемлемую индуктивность, которая получается при использовании современных сердечников...... А лучше 3000 витков.

если найдёте тему Алексея Бурцева про попугаев много что проясните для себя, очень рекомендую.

Михаил SM · June 10

5 часов назад, Solo-001 сказал:

А не проще ли свои эмоции - нравится - не нравится, подтверждать графиками искажений ваших девайсов?

Может и вы для своего технократического стартапа предъявите состав своей референсной системы ? На чём отслушиваете музыкальный материал. Аудиотехнократизм , как форма компенсации своей природной глухоты или музыкальной ограниченной культуры , не оправдывает права игнорить ламповые концепции и субъективные оценки , где ОУ те же -в известном месте ( в хорошем, но не выдающемся ) .