Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

Алекс · June 8

2 часа назад, lenivo сказал:

Так как в справочнике(из таблицы выше) указана плотность тока для ШЛМ25х40 -плотность тока 4,0 а/кв.мм. при нормировке нагрева менее 55 градусов Цельсия...... тогда для первичной обмотки 0,9 А / (4,0а//кв.мм)= 0,225 кв.мм. что соответствует сечению провода 0,53 мм, а вторичка сечению 0,88 мм. Как бы это более похоже на реальность....

Всё в кучу) 0.9а в первичке значит мощность транса 200 ватт, а он от силы 90.

Более менее известно из ГОСТовской таблицы только то что витков у него в первичке на 220 вольт плюс-минус 800

lenivo · June 8

34 минуты назад, Алекс сказал:

его там просто нет

Правильного секционирования для выходного трансформатора нет. Но разделения обмоток на разные обмотки есть. И есть изоляция между обмотками, что как то выполняет свою функцию... Но ...... никто не собирается использовать в качестве ВЫХОДНОГО ТРАНСФОРМАТОРА - это только макетная модель выходного трансформатора схорошим звуком..... но с недостатками в силу другого назначения трансформатора....

Зато с ним можно отработать некоторые моменты и понять какой трансформатор нужен. Особенно если сравнивать, звук ТПП258 и ТПП287 - имеют одинаковые выводы и обмотки, но разную мощность - и разница в звуке очень показательна. Это как бы базовые точки для сравнения - Хуже, лучше...... В Каком диапазоне лучше, а в чём хуже....

Любому человеку чужие убеждения не нужны..... он принимает только собственные оценки...

А собственные оценки формируются на основе сравнения с чем то........ И лучше сравнивать с чем то серийным.

Алекс · June 8

2 часа назад, lenivo сказал:

Тогда провод первичной обмотки 0,9/2,0 =0,45 кв. мм .... это примерно диаметр 0,76 мм .... как то очень много, что не верится.

конечно не верится, стоит один раз ошибиться и все расчёты пшик, провод первички 0.36мм

lenivo · June 8

8 минут назад, Алекс сказал:

Более менее известно из ГОСТовской таблицы только то что витков у него в первичке на 220 вольт плюс-минус 800

Но трансформатор то имеет две обмотки на 127 вольт и для 220 вольтового включения использует отводы - задействует обмотки не полностью. А две по 127 =254 вольта. Поэтому витков больше.... плюс добавлены витки от неиспользованной вторички - кстати очень хорошо добавляют качества в звуке.

Алекс · June 8

3 минуты назад, lenivo сказал:

Зато с ним можно отработать некоторые моменты и понять какой трансформатор нужен. Особенно если сравнивать, звук ТПП258 и ТПП287

Примерно как: чем точнее измерить диаметр сверла пальцами на глаз или спичками в попугаях. И тот и тот очень ценный опыт.

lenivo · June 8

2 минуты назад, Алекс сказал:

конечно не верится, стоит один раз ошибиться и все расчёты пшик, провод первички 0.36мм

Я привел обще доступные рекомендации ....

Если у вас есть по намотке на ТПП 287 данные, приведите пожалуйста полные данные по намотке с сечениями и витками...... И какой ТПП на 220 вольт или 127/220 -они как бы разные и есть более поздние изменения, там ниже индуктивность первички.

Алекс · June 8

2 минуты назад, lenivo сказал:

А две по 127 =254 вольта.

920 витков.

Алекс · June 8

2 минуты назад, lenivo сказал:

Я привел обще доступные рекомендации ....

и насчитали 0.9а в первичке транса, очень точный расчёт)

lenivo · June 8

21 минуту назад, Алекс сказал:

и насчитали 0.9а в первичке транса, очень точный расчёт)

Ну может и напутал ..... взял больший ток для расчёта сечения..... больше -это не меньше. Третья строчка ток первичной обмотки - 0,9А. Проводка должна обеспечивать пропускание тока 0,9+А и при этом греться не более 55 градусов Цельсия...... И в чем тут неправильное утверждение?

Мысль была поделить этот ток на два ..... так как обмотки то две в параллель ..... Но как то это всё ..... непонятно, поэтому и хотел посмотреть намоточные данные.

0,9А/2=0,45А/4,0А/мм.кв.=0,112 кв.мм, а это диаметр 0,377мм .... то есть близко к 0,36 из ваших таблиц.....

lenivo · June 8

28 минут назад, Алекс сказал:

Примерно как: чем точнее измерить диаметр сверла пальцами на глаз или спичками в попугаях. И тот и тот очень ценный опыт.

Достаточно понимания войдёт ли в это отверстие ваш стержень(или болт).... и провалится или нет шляпка..... Померил и принял решение. Сверлить или нет. Простая логика. - Только на глаз, - без спичек, пальцев и попугаев.

Пример не в тему.

Алекс · June 8

19 минут назад, lenivo сказал:

. Третья строчка ток первичной обмотки - 0,9А. Проводка должна обеспечивать пропускание тока 0,9+А и при этом греться не более 55 градусов Цельсия...... И в чем тут неправильное утверждение?

в том что две первички в параллель, а это далеко не 0.76мм на 220 вольт, так понятно?

Алекс · June 8

45 минут назад, lenivo сказал:

А две по 127 =254 вольта.

ну уж если хотите совсем поумничать то полная обмотка не 254 вольта а 276в. правда это чудо как не соединяй для хай-фай ни в каком применении не алё)

Sergio · June 8

Вряд-ли ТС будет его сертифицировать, а на "послушать" может и вштырить, особенно ценой.

Замерял в РР несколько типов силовиков, так были такие, которые от 30 до 16кГц тянули вполне себе. Не слушал.

Надо брать трансы с минимально допустимой ГМ у них первичка поболе видов имеет.

Stan Marsh · June 8

Ну, использование унифицированных Т хоть и не наказуемо административно, но, очевидно, идея негодная. Помнится, в известном журнале была большая статейка, но было это в эпоху его переименования в "Коневодство". И там было про РР, что тоже не очень.

Алекс · June 8

3 минуты назад, Sergio сказал:

Вряд-ли ТС будет его сертифицировать, а на "послушать" может и вштырить

У ТС богатая практика, если уж штырит от силовиков микроволновки в качестве выходника, то эти вообще :smile-07:

Лучше б такие пёрлы на дзен чем портить имидж портала...

lenivo · June 8

2 часа назад, Алекс сказал:

У ТС богатая практика, если уж штырит от силовиков микроволновки в качестве выходника, то эти вообще

Лучше б такие пёрлы на дзен чем портить имидж портала...

Про железо от трансформаторов микроволновки, я просто спросил совета......меня разубедили..... железо это лежит и на нём, ничего не намотано.... Просто прокачали тему - и как оказалось много , кто на них мотал и получил негативный опыт. А я не мотал....я просто в спросил....... Так что это передёргивание фактов.

Тут недавно рядом в больнице меняли оборудование и выкинули кучу медицинских микроволновок немецкого производства..... вот интересно у них тоже плохие трансформаторы установлены?.... или это относится только к китайским трансформаторам.... И Кучу дорого медицинского оборудования - пожар был...... в лаборатории..... Посмотрел издали во всем этом сплавленном дорогом медоборудования для радиолюбителей ничего интересного не было..... В тот же день всё вывезли на свалку и под чистую вымели....

Sergio · June 8

Пара "нормальных" выходников ( хотя-бы для тех-же 6П6С, 6п14П и пр.) от людей, которые, вроде как что-то в этом понимают, будет стоить порядка 30тыр., а ТПП - 3тыр.

Stan Marsh · June 8

5 минут назад, Sergio сказал:

Пара "нормальных" выходников ( хотя-бы для тех-же 6П6С, 6п14П и пр.) от людей, которые, вроде как что-то в этом понимают, будет стоить порядка 30тыр., а ТПП - 3тыр.

Только ТПП в выходники не годятся.

Sergio · June 8

Да, ТАНы смотрятся перспективнее, там можно соединить первичку с высоковольтной вторичкой (в особенности на ПЛ железе) увеличив индуктивность или организовав УЛ. Но, конечно, всё это баловство, а для серьёзных проектов есть Костя, Михаил, Василий, парень из Галилеи и другие уважаемые люди.

Antur · June 8

55 минут назад, Sergio сказал:

Пара "нормальных" выходников ( хотя-бы для тех-же 6П6С, 6п14П и пр.) от людей, которые, вроде как что-то в этом понимают, будет стоить порядка 30тыр., а ТПП - 3тыр.

Вас бессовестно обдирают :smile-59:

Stan Marsh · June 8

Ну, самый начальный ТВЗ дешевле 10k₽ не будет.

ТимВал · June 8

От "аудиоинструмент" вроде как подешевле, или они ниже начальных? :smile-59:

Antur · June 8

21 минуту назад, Stan Marsh сказал:

Ну, самый начальный ТВЗ дешевле 10k₽ не будет.

Это цена нормального ТВЗ из М6 на РР для выше перечисленных ламп...дальше только высший пилотаж

Stan Marsh · June 8

7 минут назад, ТимВал сказал:

От "аудинструмент" вроде как подешевле, или они ниже начальных?

Они ниже низшего. Да и цена у них бросовая уж за совсем примитивные выходники, типа телевизорных ТВЗ1-9 и ТВЗ1-6. За что-то поприличнее они денег просят больше.

ТимВал · June 8

6 часов назад, lenivo сказал:

Напишите, какая у вас площадь сердечника, диаметр провода первичной обмотки, диаметр провода вторичной обмотки, сколько параллельных вторичных обмоток.....

6 часов назад, lenivo сказал:

железо м85 с просечкой, витков не много 2400, секционирование 3к2, активное 130 ом. 7кОм - 6 ом.

Судя по фото, батарейке "крона" и куску стандартного ламината, сечение что то около 9,5 см*. 32х32мм.

Глядя на вторичную обмотку можно прикинуть что секционирование вторички 4 секции в параллель. Первичка либо 3, либо 5 секций соответственно. Скорее всего 5.

Диаметр провода вторички примерно 0,6...0,8 мм.

П.С. хотя вполне может быть вторичка 2 секции, в паралель, двойным проводом. И соответственно 3 секции первички. И Джон указал секционирование три к двум.

Я так мотаю. Никакого звона и полоса более чем.. :smile-59:

П.П.С. диаметр первички не сложно вычислить по исходным данным. Думаю что нибудь в районе 0,3...0,33мм.