Jump to content

Recommended Posts

Posted
15 минут назад, S.Laptev сказал:

Ничего ни изменилось, посредственный звук и деревяшки цену набить.

Это верно, весь пар ушёл в дизайн. Впрочем, их изделия смотрятся довольно гармонично, надо сказать. И на красивый вид с никудышным звуком потребитель находится. Вообще же большинство фирм, появившихся на волне такназ "лампового ренессанса" не дружат не только со схемотехникой, но и с дизайном. 

  • Like (+1) 1
Posted
38 минут назад, Stan Marsh сказал:

Это верно, весь пар ушёл в дизайн. Впрочем, их изделия смотрятся довольно гармонично, надо сказать. И на красивый вид с никудышным звуком потребитель находится. Вообще же большинство фирм, появившихся на волне такназ "лампового ренессанса" не дружат не только со схемотехникой, но и с дизайном. 

С т.з. своего перфекционизма , может и большинство , но с позиций выбранных фирмами аудиоидеологий построения , важно понимать (и слышать) их суть.    Ренессанс , если совсем для непонимающих его сути , это когда прогресс предложил тебе кушать искусственное мясо (еду, ГМ -ю ) -по вкусу почти неотличимо ..., но ты уходишь в ренессанс , открываешь магазин и начинаешь продавать реальное "живое "" мясо , хлеб , т.к. судят по последствиям для организма , а не сиюминутным чьи-то мнениям , что это прогрессивно и недорого. 

В аудио , совершенные его формы , собственно , стали призваны (вызваны) обратно на подиум , когда от прогрессивно-транзисторного звука (в доминанте) аудиосообщество стало ""мутить и подташнивать ... ""  , когда два моноблока РР от Ригонды -102 в естественном тендоре отправляют в нокаут транз. моноблоки Аудиолаб , чтобы потом их владелец никогда не вернулся к транзисторам . Это в бытность 90-х , но сейчас 20-е 21 века , и прогресс в аудио -вопрос куда более интересный , чем кажется , т.к. у транзисторной парадигмы (внутри себя) выбора просто нет - рененансировать их пока просто нечем ; германием если только под приемлемый маркетинговый пиар.  

р.с. Аудиоресечь итальянский - однотакт три EL34 (их умощ. версия) в ультралинее , я как-то экспертировал .., закрыл и отдал владельцу (с рекомендаций -об угол) , 5гн - индуктивность выходных Ш- трансов , +32в -  напряжение на аноде драйвере (12АХ7) -с КП после ... .  Звук - густой и нарочито однотактный...., с транзисторами перепутать просто нереально.

Posted
7 часов назад, BAA сказал:

Насмотрелся тут Пионеров и Техниксов всяких. Те что побольше ближе к квадрату

Так то каменные.... Ламповый реально неподъёмный получится.

Posted
2 часа назад, Михаил SM сказал:

Нашёл оптимальную , имхо, по мне форму баланса между ""музыкальным "" металлом , и это медь ( с косой мордой) , конечно , и деревом - БОКОВИНЫ , на которые опирается медный гнутый лист и фиксируется винтами) , и это благородные его виды (хотя старинная ель -идеально) , уровень элемента гармонизации всего усилителя .  

Форма такая -  гнется медный лист 2 мм нужного размера , производятся нужные отверстия и вырезы , красится медным металликом или шлифование и лак (как у Аудионот ) . Снизу -поддон - плотный перфорированный прескартон , 1мм медь (лучший вариант ) , сталь .  Это топовая форма корпусов SMLab .

2mIXjbCnT2gбуфер цап перцева.jpg

 

-trUal_rv1gкорр-ав.jpg

С Сони, Техниксами, Сансуями и Пионерами всё ясно, там всё грамотно сделано. У А-нота алюминивое шасси и железная п-образная крышка корпуса и открытые без кожухов трансформаторы, у Кондо медные корпуса и трансы с пятью электростатическими экранами в железных кожухах или с крышками....

Примерно также делал, деревянная рама из дерева, внутри перегородки-экраны, верхняя несущая и нижняя крышка медные, но больше бы не стал так делать, аноды ламп, корпуса электролитов прекрасные антенны для сотовой связи, цифрового телевидения и прочего другого, только закрытые корпуса!

 

 

Posted
1 hour ago, Кружка said:

Так то каменные.... Ламповый реально неподъёмный получится.

Топовый Technics 51 кило.

  • Like (+1) 1
Posted

Порезал пополам. Очень тесно. Ещё 1U высоты и по 60 мм глубины и ширины и для начала пойдёт.237.png.fa7141680f7252b2c61c858bdb53eb4e.png236.thumb.png.b4b315133352752ebc6d5872ae897a8d.png

  • Like (+1) 1
Posted
25 минут назад, S.Laptev сказал:

С Сони, Техниксами, Сансуями и Пионерами всё ясно, там всё грамотно сделано. У А-нота алюминивое шасси и железная п-образная крышка корпуса и открытые без кожухов трансформаторы, у Кондо медные корпуса и трансы с пятью электростатическими экранами в железных кожухах или с крышками....

Примерно также делал, деревянная рама из дерева, внутри перегородки-экраны, верхняя несущая и нижняя крышка медные, но больше бы не стал так делать, аноды ламп, корпуса электролитов прекрасные антенны для сотовой связи, цифрового телевидения и прочего другого, только закрытые корпуса!

 

 

 

25 минут назад, S.Laptev сказал:

С Сони, Техниксами, Сансуями и Пионерами всё ясно, там всё грамотно сделано. У А-нота алюминивое шасси и железная п-образная крышка корпуса и открытые без кожухов трансформаторы, у Кондо медные корпуса и трансы с пятью электростатическими экранами в железных кожухах или с крышками....

Примерно также делал, деревянная рама из дерева, внутри перегородки-экраны, верхняя несущая и нижняя крышка медные, но больше бы не стал так делать, аноды ламп, корпуса электролитов прекрасные антенны для сотовой связи, цифрового телевидения и прочего другого, только закрытые корпуса!

 

 

Из достоинств топовых японцев -это омеднение своих внутри корпусов (и даже винтиков...) , у Аудионот за всю историю многолетних наблюдений (до 2015) ни разу не встречал внешних кожухов (кроме кожухов для силовых трансов) из стали - это или фейковые дела, или явная деградация устоев фирмы.  Но необходимость гармонизации резонансов конструктива деревом (фанерные платы) осознают и на АН.

  • Like (+1) 1
Posted
6 minutes ago, Михаил SM said:

это омеднение своих внутри корпусов (и даже винтиков...) ,

Это скорее следствие внешнего гальванопокрытия, медь в качестве подслоя, без лака поверх меди она недолго проживет. Видимо климат в морских субтропиках обязывает.

Posted
3 часа назад, S.Laptev сказал:

А снимают-то зачем, на лампы святящиеся любоваться? Так они далеко, в нескольких метрах, когда люди музыку слушают. Колпачки как раз от удара током и защищают, в фабричном. Теплообмен жалюзи, перфорации обеспечивают, снизу, они повторяют форму и имеют туже площадь верхних крышек. Правильные кожухи не снижают ничего, всё расчитано должно быть.

Спор сдесь ни к чему, нравится кожух, на здоровье, не нравится, дело личное, жить то с этой икебаной владельцу аппарата...

Posted
1 час назад, Михаил SM сказал:

 

Из достоинств топовых японцев -это омеднение своих внутри корпусов (и даже винтиков...) , у Аудионот за всю историю многолетних наблюдений (до 2015) ни разу не встречал внешних кожухов (кроме кожухов для силовых трансов) из стали - это или фейковые дела, или явная деградация устоев фирмы.  Но необходимость гармонизации резонансов конструктива деревом (фанерные платы) осознают и на АН.

Да, поголовное омеднение шасси и винтов и давно, с конца 70-х у верхних моделей. Я и для силовиков не видел ни разу, имеются ввиду модели в закрытых корпусах, это не касается Квестов, Конквестов, Анкору, Джинро и других, там другая история, фальш-панель с кажухами закрывает сверху изделие, индивидуальных крышек-кожухов нет, до катушек далеко. Корректоры, преды, цапы в закрытых корпусах, поголовно, как и у Кондо.

Про дерево и гармонизацию: Шигеки Ямамото, известный гаражник, дизайн усилителией которого давно копируют самодельщики, особое дерево применяет для особых целей, гильзы из чёрного дерева для высоковольтных пропиленовых коденсаторов, монтажные стойки, фиксация трансов и т.д. само шасси металлическое:

hero_open_big.jpg.975c49c52a378c843a7114fed583f33f.jpg2_open_big.thumb.jpg.70373c984f3d6f963bf7ee0ef5996dea.jpg

Posted

почему гаражник .?  как у нас любят вешать обидные ярлыки . вот это на фото сверху продается за 8,5 к пс . я тружусь в гараже . 

  • Like (+1) 1
Posted
2 часа назад, yroxi сказал:

Спор сдесь ни к чему, нравится кожух, на здоровье, не нравится, дело личное, жить то с этой икебаной владельцу аппарата...

Никакого спора нет, если не себе делать, то можно ставить муляжные, из дерева, пластмассы.

Просто когда перестанет играть, поневоле начинают искать причину, почему это происходит...

1 час назад, Anatolii сказал:

почему гаражник .?  как у нас любят вешать обидные ярлыки . вот это на фото сверху продается за 8,5 к пс . я тружусь в гараже . 

Почему, вдруг, обидные ярлыки? Просто маленькая фирма, типа Шиндо, Курашимы, Аудио профессора и т.д.

На фото старая модель, 2008-го года, теперь это совсем другой усилитель, без торов, у Ямамото очень низкие, смешные цены были. Цены тут вообще при чём, мы каким боком к этим ценам?

Posted

Да у меня их два даже три гаража ,а машина под окном. Зато есть тиски , китайский сверлильный, и все два гаража завалены хламом ,который я не выкину. Ну если сдохну тогда другая история.

Posted
2 часа назад, S.Laptev сказал:

Да, поголовное омеднение шасси и винтов и давно, с конца 70-х у верхних моделей. Я и для силовиков не видел ни разу, имеются ввиду модели в закрытых корпусах, это не касается Квестов, Конквестов, Анкору, Джинро и других, там другая история, фальш-панель с кажухами закрывает сверху изделие, индивидуальных крышек-кожухов нет, до катушек далеко. Корректоры, преды, цапы в закрытых корпусах, поголовно, как и у Кондо.

Про дерево и гармонизацию: Шигеки Ямамото, известный гаражник, дизайн усилителией которого давно копируют самодельщики, особое дерево применяет для особых целей, гильзы из чёрного дерева для высоковольтных пропиленовых коденсаторов, монтажные стойки, фиксация трансов и т.д. само шасси металлическое:

hero_open_big.jpg.975c49c52a378c843a7114fed583f33f.jpg2_open_big.thumb.jpg.70373c984f3d6f963bf7ee0ef5996dea.jpg

В  чём фатальная для реализма звука (на выходе дивайса) угроза , когда ставят бюджетную элем . базу -полипропиленовые конденсаторы (делающие окрас тембров синтетическим) , дешевые индастриал электролиты , котоые мылят микродинамику , ""нейтральные"" металфилм резисторы  , посеребренная медь в проводке .., угроза и соответствие в 100% , имхо, случаев , что сигнал на выходе такого дивайса будет нивелирован , усреднен , упрощён , загнан в полипропиленовый комформизм ... , и дерево - как гроб (типа материала) над всем этим безразличием . Такова парадигма современного лампового индастриал аудио -внешнее понятие доминирует над внутренним -истинным , что раньше делалось музыкальности и тембров ради . 

50 минут назад, alex2203 сказал:

Да у меня их два даже три гаража ,а машина под окном. Зато есть тиски , китайский сверлильный, и все два гаража завалены хламом ,который я не выкину. Ну если сдохну тогда другая история.

У каждого аудиочеловека -в меру его богатств и своя скорбь -  кому останется , жена ""стерва"" ревнует на списание всего , когда ""подохнет ...""суженный  , детям фиолетово..., но твоя аудиоВселенная зажглась , людям приносит удовлетворение,  и пользу , и по этому -за всё - Слава Создателю  .

Из древа тоже делаю - даки , корректора , реже усилители ; в недорогих уровнях часто это сильно упрощает задачу гармонизации микса комплектации .

Корректор свой (любимый) разместил в корпусе фонографа Эдисона начала 20 века, из дуба .

 

P1130347-1эдисо см.jpg

  • Like (+1) 3
Posted

Мы в восхищении. ПРАВДА мне нравятся старые , поеденные  молью старые вещи, Что-то такое что заставляет мое сердце учащено биться.

  • Like (+1) 1
Posted
22 минуты назад, Михаил SM сказал:

В  чём фатальная для реализма звука (на выходе дивайса) угроза , когда ставят бюджетную элем . базу -полипропиленовые конденсаторы (делающие окрас тембров синтетическим) , дешевые индастриал электролиты , котоые мылят микродинамику , ""нейтральные"" металфилм резисторы  , посеребренная медь в проводке .., угроза и соответствие в 100% , имхо, случаев , что сигнал на выходе такого дивайса будет нивелирован , усреднен , упрощён , загнан в полипропиленовый комформизм ... , и дерево - как гроб (типа материала) над всем этим безразличием . Такова парадигма современного лампового индастриал аудио -внешнее понятие доминирует над внутренним -истинным , что раньше делалось музыкальности и тембров ради . 

У каждого аудиочеловека -в меру его богатств и своя скорбь -  кому останется , жена ""стерва"" ревнует на списание всего , когда ""подохнет ..."" , детям фиолетово..., но твоя аудиоВселенная зажглась , людям приносит удовлетворение,  и пользу , и по этому -за всё - Слава Создателю  .

Из древа тоже делаю - даки , корректора , реже усилители ; в недорогих уровнях часто это сильно упрощает задачу гармонизации микса комплектации .

Корректор свой (любимый) разместил в корпусе фонографа Эдисона начала 20 века, из дуба .

 

P1130347-1эдисо см.jpg

Картинка прямо по Фрейду :)

такой фонограф испорчен.  

Posted
39 минут назад, Сергей А сказал:

фонограф испорчен

Это с одной стороны, а с другой - чтоб напечатать "Братьев Карамазовых" было вырублено несколько рощ, отравлены декалитры воды и т.д. Но это того стоило, а лес отрастёт и вода очистится. Согласен, сравнение хромает, фонограф-то погиб, но тем не менее.  

 

 

  • Like (+1) 2
Posted
2 часа назад, alex2203 сказал:

Да у меня их два даже три гаража ,а машина под окном. Зато есть тиски , китайский сверлильный, и все два гаража завалены хламом ,который я не выкину. Ну если сдохну тогда другая история.

Худо бедно этих гаражников весь мир знает.

hero_expo.jpg

Цитата понравилась:

... Если ваш ламповый усилитель не устроен так же, как этот под капотом, но претендует на сверхамбиции и носит ценник, чтобы крутить ваши задницы... что ж, кашель и красное лицо - подходящая реакция ...

2_tubes.jpg

2_open3.jpg

 

Posted

"Гаражники " имеют производство в гаражах, потому как культура потребления у большинства такая . Достаточно большинству "музыки" из тел. Которые производятся сотнями миллионов . как  чуть ранее выпускались Сони- Пайониры .миллионами . Желающих же купить "Ямамото" -гаражника- насколько десятков на весь мир . отсюда и масштабы производства и ценник. Да еще китайцы сунули сюда свой нос- "ламповые" усилители выпускают . Да на нашем форуме ценителей лампового звука несколько сотен .На все снг, а которые собирают себе усилитель несколько десятков . поэтому ярлык "гаражник" неприемлем и не этичен . вы ведь не знакомы с ним . я считаю что это очень уважаемый человек . 

Posted
50 минут назад, Anatolii сказал:

... масштабы производства и ценник. Да еще китайцы ?? сунули сюда свой нос "ламповые" усилители выпускают . Да на нашем форуме ценителей лампового звука несколько сотен .На все снг, а которые собирают себе усилитель несколько десятков . поэтому ярлык "гаражник" неприемлем и не этичен . вы ведь не знакомы с ним . я считаю что это очень уважаемый человек . 

Вы вообще как читаете и читаете ли вообще? У него вполне приличное производство, цеха и низкий ценник, его головки в деревянных корпусах, щеллы, фторопластовые цанговые панельки, разъёмы.... преды, цапы и т.д. и т.п. ... известны не одно уже десятилетие, мне по крайней мере. Вы что к слову привязались-то? Его ещё называют "подпольщиком", там..... и он мне очень симпатичен и то, что он делает тоже, неужели непонятно!

Posted

" Мы знаем о его работах, целых 5 комнат  хотели оставить .... " (С) .мне не нравится когда читаешь  когда всуе говорят о людях незаслуженно - как -то . гаражник , шаромыжник . и т.п . на  АП на старом и на новом проскакивало подобное и про Конго . и " ангаку " отстой и про других и про Шалина читал какие плохие трансф. у него .  И про мои  усил  прогоняли . я не сержусь . значит кому то кость в горле .   часто судят люди из себя ничего не представляющие ( не берите на свой счет) .( Не судите , да ...)

  • Like (+1) 1
Posted
В 31.03.2022 в 14:26, ДимДимыч сказал:

А колонки я выкладывал на сонусе, модератор их там обосрал и уже как-то не хочется продолжать.

А модератором часом не СОР был?

Posted

Я что то не понял... мне это очень не нравится.

Это не мой пост, я такое слово "об...рал" ни разу нигде не применял.

 И Евгений(Сор)  модератором на сонусе не был.

На старом АП да.

Posted
1 час назад, ДимДимыч сказал:

Я что то не понял... мне это очень не нравится.

Это не мой пост, я такое слово "об...рал" ни разу нигде не применял.

 И Евгений(Сор)  модератором на сонусе не был.

На старом АП да.

Нет, не твой конечно:

В 31.03.2022 в 14:53, U.L.F. сказал:
А колонки я выкладывал на сонусе, модератор их там обосрал и уже как-то не хочется продолжать.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Тему можно закрыть.
    • Есть вопрос по теме. На принципиальной схеме интегратора обозначен конденсатор 1мкфх50В а на печатной плате предусмотрено место для установки трех конденсаторов по 1мкфх50В По итогу должно быть 1мкф или 3мкф?
    • Настоящая причина сокрыта от глаз. Я перебрал в симуляторе все варианты доступных тогда Сухову и Видерхольду транзисторов в ВВ, тщательно корректируя по устойчивости каждый вариант. Оказывается, если в исходном усе Видерхольда все транзисторы - ВЧ, и ниже, чем 20М, фт ни у одного не было, то Сухову достались СЧ-приборы с 3М. Как с ними ни бейся, глубины ООС более 50 дБ@20к не получишь. Тогда только 0,001%, а то и хуже - на 20 кГц все 0,002%.  К тому же, Сухов до того худо разбирается в частотной коррекции, что до си пор хвастается довольно плёвым конденсатором С6 коррекции на опережение.    ...тщательно содранный с моего ВВС-2011: По наличию ППК можно сказать, что это ранняя версия. Потом Николай эту коррекцию выбросил, ещё и кино снял, где её ругал - не от большого ума, как оказалось: эта цепь нужна для устойчивости УМ, и недавно я прочёл на Хоботе, что усилитель ХХИ палит дорогие термалтраки.  Ну как так? Да глянь сперва в симуляторе, что эта цепь делает, и зачем поставлена, а потом принимай решения. 
    • Собирал такой фазоинвертор на 6н8с прошлой зимой, железо 150 Вт. Отлично работает, именно его и хочу поставить на раскачку ГУ-48 в РР. Выше прочитал интересный вариант - включить 2 тр-ра. Обязательно сделаю через 1-2 недели.
    • Если со схемами, то и спалиться недолго. 
    • Оффтоп (согласен на read only, только недолго, не позже Пасхи)  Это общее поведение группы ("ультралинейщиков"), которая, едва вошедши в чужой дом, начинает с обвинений в том, что, дескать, все делают (о "слушают" речь не идет) неправильно, при этом настырно влезают в любые темы независимо от их содержания лишь бы заявить о себе и своих сакральных знаниях второго и третьего полюсов порядков. Ладно бы еще разговор бы вели в технических терминах, так ненадолго их хватает даже в обращениях к собеседнику (почему-то всех в этой группе), ну максимум на три сообщения - начинается переход на личности, домыслы о поведении, попытки увести разговор в русло "докажи что ты не дурак" и т. п.  Прискорбно наблюдать одно и то же куда бы ни пришла эта группа... 
    • Этот сухов сломался. Он сейчас такое о глубине ООС плетёт, что на голову не натянешь. Например: сверхлинейный усилитель - это квадратные колёса, и, чтобы не трясло, применяют ООС - как рессоры, очень много рессор.  Что он ещё городил? Искажения ВК усилителя, перемноженные на усиление (на каждой частоте - разное, к слову) не должны превышать единицы. Почему именно единицы? Бог весть. Гораздо логичнее было бы основание натурального логарифма или число Пи.  Я честно пытался понять абстрактные гиперболы и загадочный ход мысли гения 80-х, не вышло. Дело в том, что  Усиление - это линейность, ещё до охвата всяческой ООС. То есть, никаких квадратных колёс исходной нелинейности, которые надо скруглять глубокой ООС, в помине нет. Набираешь усиление - набирается линейность, автоматически и необратимо.  Транзисторы БТ, ПТ, ОУ, лампа всегда будут нелинейными. Это онтология, ничего не попишешь: всегда в усилителе, собранном из нелинейных деталей, на выходе будут искажения.  Но с охватом ООС их можно задвинуть под шумы, в непроявленность, за горизонт неслышимости.
    • И я. Тогда на коллекторе у него довольно большой размах напряжения, и снизить искажения от эффекта Эрли (большее усиление - при бОльших напряжениях коллектора) можно простым каскодированием транзистора. 
    • Music Angel - Ламповые усилители - SINGLE-ENDED VS PUSH-PULL Очень толковые соображения старого опытного лампадника.  Я не против, чтобы вы лепили лампады. Но тогда делайте это по науке, и знайте, чего вы хотите: низких искажений. Их у нас есть. 
    • Эпсолютли, май ян френд. ht tps://ldsound.club/threads/vvs-2011-um-nachal-nogo-urovnya.2568/post-405095 Вот тут написано, сколько и каких профессиональных лампадников переиграл ВВС-2011, довольно ещё скромный сверхлинейный усилитель начального уровня. 
    • Так он на то и гитарный комбик что б уши сверлить ! 
    • Да его и не надо особо. Говорится же: процент уже есть. Это значит, что микродинамики - это уровней до -96 дБ, там нет никакой, всё, что можно услышать - это -40 дБ, положенных при 1% искажений. То есть, из динамического диапазона вырезано 56 самых смачных децибел тонких звуков.  Мы тут против самоиздевательств, знаете ли. 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.2k
    • Total Posts
      108.9k
×
×
  • Create New...