Jump to content

Recommended Posts

Posted
11 минут назад, Ollleg сказал:

 

Конечно в ней нет описания опытов с разбиванием колб и последующего взвешивания для выяснения толщины стекла, но есть научное объяснение, где и какое стекло должно применяться и почему.

Даже после беглого ознакомления дилетантом, небольшая статья в рунете: 

"Эврика - Я знаю, почему раньше лампы звучали лучше" - для меня воспринимается с долей иронии, не более того...

Конечно, каждый имеет полное право на своё мнение. Я лишь своё и высказываю, приводя это учебное пособие в качестве аргумента.

Извините, я не понял, я что-то нехорошее про книги написал? Нет, я ещё не от всех своих избавился, их много было.

Книга даёт научное объяснение, где и какое стекло должно применяться и почему, совершено верно.

Но никакое учебное пособие не поможет нам выбрать для себя лучшую лампу по звуку, потратить разумно свои кровные! Ну нет этого в книгах, ведь так?

Наряду с общеизвестными способами, которые он тоже упоминает, автор статьи предлагает ещё один, свой.

 

  • Like (+1) 1
Posted

С моей точки зрения, в технологии ЭВМ все-таки в первую очередь дело НЕ в баллоне. Там более чем достаточно множества нюансов, которые на готовой лампе зачастую ни увидеть, ни унюхать, ни на зуб определить... Даже когда в точности одну и ту же ЭС одна и та же лампочная фабрика в одно время запихивает в разные оформления - и то возможны разные нюансы, которые, в т.ч., и на звук могут повлиять... А форма/цвет/вкус/запах баллонов этих оформлений будут как сопутствующие признаки, не более того... 

  • Like (+1) 2
Posted

Забавная история, конец 90-х, салон Гирос, двое молодых людей склонились над ящиком с лампами 300В Совтек, один перебирает, каждую поднося к уху простукивает, Александр стоит, что-то говорит обоим, чтобы им не мешать, вышел в предбанник, там Володя, он был моим земляком, что-то мне говорит, но я не слышу.....  сильно задумался головой.... 

Это было первое моё знакомство с методой, не раз писал об этом Сергей Ефимов, читал и слышал от других.

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, S.Laptev сказал:

Извините, я не понял, я что-то нехорошее про книги написал? Нет, я ещё не от всех своих избавился, их много было.

Сергей, я разве такое упоминал? Вообще ничем обидеть Вас не желал, даже в мыслях такого не было .

30 минут назад, Xрюн222 сказал:

С моей точки зрения, в технологии ЭВМ все-таки в первую очередь дело НЕ в баллоне. Там более чем достаточно множества нюансов, которые на готовой лампе зачастую ни увидеть, ни унюхать, ни на зуб определить...

С интересом прочитал в "Наука и жизнь" статью:

«ДИНОЗАВРЫ» ДВАДЦАТОГО ВЕКА. ПРОШЛОЕ И НАСТОЯЩЕЕ РАДИОЛАМП

Столько разных нюансов....

https://www.nkj.ru/archive/articles/2265/

 

  • Like (+1) 3
Posted

В 1946 году по предложению Комиссии по изучению немецкой радиолокационной техники для разработки и выпуска различных электровакуумных приборов для обеспечения радиотехнической промышленности СССР в пригороде Берлина создаётся Лабораторно-конструкторское Бюро (ЛКБ), в котором работали как немецкие, так и советские специалисты, среди них были и сотрудники НИИ-160: Н. Девятков, А. Федосеев, а также Д. Шутак, впоследствии — главный инженер опытного завода при НИИ-160, Е. Коленко — главный технолог завода, начальники отделов Н. Черепнин и Д. Оленин.

https://www.fryazino.info/news/278

 

  • Like (+1) 1
Posted
13 минут назад, Ollleg сказал:

Сергей, я разве такое упоминал? Вообще ничем обидеть Вас не желал, даже в мыслях такого не было .

«ДИНОЗАВРЫ» ДВАДЦАТОГО ВЕКА. ПРОШЛОЕ И НАСТОЯЩЕЕ РАДИОЛАМП

Да я и не думал обижаться, недоумение некоторое.

Прочитал очень давно у Алдошиной про "ферритовый звук" от ферритовых магнитов, ещё больше её зауважал. Некоторые книги хорошие и полезные!

Пошёл читать, у Ашкенази читал только статьи в Класс А

Posted
2 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Занимательное чтение, книжка 90 летней давности :smile-29:

Цитата

Книга рассчитана на рабочих средней квалификации и может служить пособием для заводских кружков по техминимому.

Цитата

В романе «Пламя любви» автор знакомит нас с работой печей для термической обработки металла, последовательно проводя читателя через все стадии этого увлекательного процесса.

Жизнь производства показана через молодую работницу Глашу, что придает книге неповторимый колорит свежести и непосредственности. Сама Глаша, к сожалению, не запоминается, образ ее расплывчат. В сущности, настоящей героиней романа является первая болванка, рождение которой описано автором с подлинным вдохновением и поэтическим ви́дением. Болванка встает перед читателем как живая, во весь свой рост, со всей своей неповторимой индивидуальностью.

Так же ярко описаны в книге перевыборы завкома, отчетный доклад директора завода, а страницы, посвященные содержательной деятельности кассы взаимопомощи, бесспорно принадлежат к лучшим в книге.

Образ главного инженера Ивана Маркеловича, в которого тайно влюблена Глаша, не совсем удался автору. Можно поверить, что он инженер, но не совсем понятно, почему он главный. Однако все эти мелкие недочеты с лихвой окупаются взволнованным и подлинно реалистическим описанием производственного процесса.

Книга «Пламя любви», помимо своей неоспоримой художественной ценности, несомненно может служить прекрасным методическим пособием для преподавателей индустриальных техникумов, для студентов в период подготовки к экзаменам и особенно для молодых рабочих, готовящихся к сдаче техминимума.

А. Раскин.

Прошу прощения, не удержался!

  • Круто (+1) 2
Posted

Я теперь не засну..... меня преследуют расплывчатый образ Глаши и живой образ болванки......  Говард Лавкрафт и Стивен Кинг бледнеют в сторонке.....

Эмоции не допустимые.... снесите ув. модераторы...

  • Hmm... (-1) 1
Posted
10 hours ago, S.Laptev said:

отбирать приходится только на слух, отсюда и цены

Ну да, из-за слуха.
Когда бы их было как грязи то и цены были бы соответствующие.
Плюс владельцы запасов чего только не насочиняют, чтоб на масло икру мазать.
Включая, но не ограничиваясь спецваккумом (что вероятно) и "особое" стекло, которое всегда было под материал выводов. А тоньше делали - так ведь денег стоит, это как корпус пластиковый у транзистора, а ведь можно керамику или металлостеклянный.
И платье короля я бы не сбрасывал со счетов.
 

  • Круто (+1) 1
Posted

Добавлю еще одну "историю", смешную, из 80 годов. Я не помню где это видел, был где то в гостях, или... Вообщем там чинили телевизор, черно-белый, ламповый "рекорд" с 35 кинескопом. Те, кто его чинили были скорее гуманитариями и дело шло плохо. Недалеко, в стенной нише был аквариум литров на 300, в какой то момент одного из участников процесса осенила гениальная мысль. Он сказал с серьезным выражением лица, что можно определить какая из ламп не работает опустив их в воду. Толи они были выпимши, толи с "приветом" , но тут же все лампы из телевизора в аквариум и запустили. Утонули они все. Лица этой комрании  выражали  разные очень разные эмоции. Как лампы из аквариума доставали - это целая история, конца которой я уже не видел. Вот раньше люди были! 

  • Like (+1) 2
  • Круто (+1) 2
Posted

Ой!...Лучше не вспоминать эти кинескопы...сколько раз меня дёргало этими киловольтами.

То через пыль, то через лягушку порепанную.  Снять то её частенько нужно было.

Потом сделал разрядник на КЭВ резисторах  в эбонитовом цилиндре от какого то старинного щупа.

Подсунул щуп под  присоску и тихо мирно заряд стекал на шасси.

 

Posted
12 часов назад, KonoV сказал:

 

Эмоции не допустимые.... снесите ув. модераторы...

Согласен с вами.

Снести все реплики не относящиеся впрямую к теме.

Ссылки на хорошие книги, отправить бы в Полезное чтиво.

Занимательное чтиво в Юмор.

6 часов назад, BAA сказал:

Ну да, из-за слуха.
Когда бы их было как грязи то и цены были бы соответствующие.
Плюс владельцы запасов чего только не насочиняют, чтоб на масло икру мазать.
Включая, но не ограничиваясь спецваккумом (что вероятно) и "особое" стекло, которое всегда было под материал выводов. А тоньше делали - так ведь денег стоит, это как корпус пластиковый у транзистора, а ведь можно керамику или металлостеклянный.
И платье короля я бы не сбрасывал со счетов.
 

А как иначе звуковое качество ламп определить, назовите, пожалуйста, способы, назовёте? Уверен, что нет!

Их всё ещё как грязи, а цены растут как бешеные, а наших вообще немерено, но цены рубль за ведро по прежнему, почему?

Всё как всегда, жадные владельцы, икра, устрицы, потом, предполагаю, сумочки пойдут с мозератями и лоМбарДжинями...

Причём тут "спецваккукум", геттер есть, транзисторы причём? 

  • Like (+1) 1
Posted
16 минут назад, S.Laptev сказал:

Согласен с вами.

Снести все реплики не относящиеся впрямую к теме.

Давайте так:

Пока оставляем, как есть, а когда тема немного приутихнет и все своё "бя"-"а я" выскажут, попробуем лишнее отделить в раздел говорилки.

Так годится?

  • Like (+1) 2
Posted

Хорошо! Продолжим. 

Пример по ссылке из статьи, наши дни, 1500 не наших за штуку, включая доставку  :

1952 Вестерн Электрик 350B

..."Так что пресловутый 5U4G будет стоить баксов 100 (от приличного производителя), а его полный аналог - WE274A - в 10-20 раз дороже. За звук и за стекло. Больше ни за что. Ну или, например, почти любой доступный аналог 807-й лампы будет стоить гроши. А WE350B - целое состояние..."

Posted

Я В лоб сравнивал только 6С4С разных годов с 6B4G имеющимися.

Спойлер

2.png

Как ни странно прозвучит, оставил в усе 6С4С 70х, хотя есть и 1957г пара ......

Posted
37 минут назад, S.Laptev сказал:

Хорошо! Продолжим. 

Пример по ссылке из статьи, наши дни, 1500 не наших за штуку, включая доставку  :

."

По сссылке 1195, значит на доставку 305 ?  Я  платил   20 долл за пересыл ламп в РФ.  

Posted

Ещё по теме. Мнение известного почти всем на форуме и одного из самых авторитетных во всём мире специалиста в аудио, конструктора  и "продавца":

....."Две из тех незакрепленных «300B», которые мы получили бесплатно, на самом деле были 300A с гравировкой, изготовленными примерно в 1933 году. Я никогда раньше не видел 300А, так что ради интереса я поместил пару в усилитель. Несмотря на плохие размеры, они звучали богаче по тону и плотнее по текстуре, чем 300B 1954 года, которые они заменили. Мне так понравилось то, что делали эти 300A, что я оставил их на два года. Потом я отдал их другу. Тридцать лет спустя они выглядят суперкруто и играют прекрасную музыку в системе моего друга — по крайней мере, я проверял их в последний раз......"

https://www.stereophile.com/content/gramophone-dreams-48-venus-tube-western-electrics-300b

 

 

Posted
15 минут назад, S.Laptev сказал:

. Я никогда раньше не видел 300А, так что ради интереса я поместил пару в усилитель. Несмотря на плохие размеры, они звучали богаче по тону и плотнее по текстуре, чем 300B 1954 года, которые они заменили.

Перевод вроде должен быть - "Несмотря на плохие измерения",  :

"Две из этих выброшенных "300B", которые достались нам бесплатно, на самом деле были 300A с гравированным основанием, выпущенные примерно в 1933 год

К сожалению, обе лампы показали необычайно низкие результаты на моем тестере WE. Я никогда раньше не видел 300A, поэтому ради интереса я включил пару в усилитель. Несмотря на плохие измерения, они звучали богаче по тону и плотнее по текстуре, чем 300B 1954 года, которые они заменили. Мне так понравилось звучание этих 300A, что я оставил их в усилителе на два года. Затем я подарил их другу. Тридцать лет спустя они выглядят суперкруто и играют прекрасную музыку в системе моего друга - или играли, когда я проверял их в последний раз

"

Posted
3 hours ago, S.Laptev said:

Их всё ещё как грязи, а цены растут как бешеные

Как определять лампы на слух не знаю, и, соответственно, не рассказываю.
Вы сказали, что цена от звука зависит, как продавцы-то прозрели, психоакустически.
Или покупатель цену назначает?
Что там еще такое "редкостное"? Брюлики! Их давно без меры добывают, а в магазе не дешевеет.
Это конечно другое, но не все определяется тем, чем нам хотелось-бы.
Транзисторы - к стеклу, тонкому, которое дешевле, чем толстое или керамика.
Что ваккум ранее был лучше можете не сомневаться, потом придумали катоды поэффективнее и геттера тоже.
И да, перепродаваны - просто образцы человеколюбия и неслыханной щедрости.
Можете не сомневаться. Это не они - это жизнь такая.

  • Круто (+1) 1
  • Hmm... (-1) 1
Posted
В 05.03.2023 в 22:19, volli сказал:

"Я мыслю, значит существую, а вот обратное - не факт!"

У всех у нас мыслительные процессы давно затухают, в коробках винчестеров куча, только дефрагментация уже не работает.....

  • Круто (+1) 1
Posted
24 минуты назад, Ollleg сказал:

У всех у нас мыслительные процессы давно затухают, в коробках винчестеров куча, только дефрагментация уже не работает.....

 

1633008253_30-oir-mobi-p-tsveti-i-igrushki-tsveti-krasivo-foto-34.jpg

  • Hmm... (-1) 1
Posted
3 часа назад, sova сказал:

Перевод вроде должен быть - "Несмотря на плохие измерения",  :

"Две из этих выброшенных "300B", которые достались нам бесплатно, на самом деле были 300A с гравированным основанием, выпущенные примерно в 1933 год

К сожалению, обе лампы показали необычайно низкие результаты на моем тестере WE. Я никогда раньше не видел 300A, поэтому ради интереса я включил пару в усилитель. Несмотря на плохие измерения, они звучали богаче по тону и плотнее по текстуре, чем 300B 1954 года, которые они заменили. Мне так понравилось звучание этих 300A, что я оставил их в усилителе на два года. Затем я подарил их другу. Тридцать лет спустя они выглядят суперкруто и играют прекрасную музыку в системе моего друга - или играли, когда я проверял их в последний раз"

Да, Александ, гуглом, иначе читать мало кто будет.

Нехорошие измерения, это да, много лет в сельском кинотеатре, потом тридцать два у аудиофилов и продолжают работать..

Свою гарантированную фирмой наработку в 10.000 тысяч часов возможно и превысили с лихвой. Напомню, что 300А делали только в 35 году, короткий выпуск был у них.

Ну мы-то с вами знаем, что измерения со звуком мало связаны, голос и порода останутся. О чём авторы и пишут.

3 часа назад, BAA сказал:

Как определять лампы на слух не знаю, и, соответственно, не рассказываю.

Вы сказали, что цена от звука зависит, как продавцы-то прозрели, психоакустически.
Или покупатель цену назначает? 


Что там еще такое "редкостное"

Брюлики! Их давно без меры добывают, а в магазе не дешевеет.
Это конечно другое, но не все определяется тем, чем нам хотелось-бы.


Транзисторы - к стеклу, тонкому, которое дешевле, чем толстое или керамика.

Что ваккум ранее был лучше можете не сомневаться, потом придумали катоды поэффективнее и геттера тоже.

И да, перепродаваны - просто образцы человеколюбия и неслыханной щедрости.
Можете не сомневаться.

Это не они - это жизнь такая.

Не знаете, а выше писали

....Вот после такого, людям, действительно слышашим разницу, становится практически невозможно донести свою точку зрения - ну чего с д...в взять-то....

И я всё ждал, что поделитесь своей точкой зрения, посчитал, что вы про себя это говорили, так и не дождался.

Где я сказал такое? Это автор доказательно подводит нас к такому выводу!

Ну как же, люди прямо тут и пишут, про редкие, дорогие материалы, редкоземельные часто, сложные технологии и т.д.

Опять брюлики, дались они вам!

Про транзисторы я ничего не писал, другие тоже, писали только вы, "транзисторы к стеклу", о чём это вы? Опять загадки. Мысль разверните свою, поясните, о чём вы и к чему, может ссылку какую дадите?

"Ваккум был раньше лучше, потом придумали катоды поэффективние и геттера тоже" - а сейчас на том же оборудовании, с трудом найденном, старательное повторяют конструкцию катода, геттера, ищут те же самые материалы, мастеров старых, способных навивать сетки, где логика тут у вас?

Опять перепродованы....

Жизнь прожить - не поле перейти....

 

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Звук будет сухой и безжизненный 
    • ответил в ветке Система Айсберга
    • БП в ламповом усилителе типа движка в автомобиле ..., на абы каком или раком , но езда будет разная.  Для понимания , форум читают (у каждого свои мотивации ...) типа трех групп пользователей -  опытные достаточно аудио""спецы"" , каждый заточенный на свой ""проверенный"" сценарий построения аудио -в каком то требовании .    Неопытные , но ищущие , набирающие опыт -  они формируют свою аудиобазу , читают , паяют .    Третья, мне видится, им не интересна наши технические  закономерности , но это выраженные пользователи самого аудио , и они , поверьте, в своей массе -субъективисты , которые хотят выйти (тем не менее) за рамки субъективного . То, что в формулах стоит емкость , это понятно , но тем не менее , в ламповом императиве сложилось два сценария построения БП : 1. Мощный , с запасом силовой трансформатор , варианты выпрямления (не вакуумный диод или вакуумный) -  ""быстрые ""в заряде /разряде "" конденсаторы ( пленочные, МР , шустрые электролиты ( ROE голд , блек гейт WKZ , Керафайн и ещё ряд) , индуктивности (от усл. 1 до 15 ...20 гн) .  Задание технические: уровень остаточных пульсаций , обеспечение безопасного запуска кенотрона и ещё много чего ) .    2.  Мощный тоже силовой трансформатор , диодный мост или ДППВ , максимально большие номиналы фильтрующих ёмкостей с пленочными шунтами , наличие L и (если важно)стабилизатора.  Выбор (условно) т.н. аудиогигантоманов . У каждого сценария реально выраженный -в последствии , воздействие на всю звуковую сигнатуру усилителя или корректора, или предусилителя. В  первом варианте , ставка делается на скорость и обыгранность (субъективно) звука в целом , нейтрализация электролитного паразитного тембрального окраса , динамический контраст , микродинамика живая и легендарный панч и динамический басовый ""подхват "" . В  этом и видится критерий ""живой"" динамической и тембральной точности(достоверности)  , чем ламповая доктрина и отличается, имхо, от транзисторной, где всего много , но.... Второй вариант :  каков он у Айсберга ? Отвечаю: мой подход сугубо технократический. "Панч и подхват" целью не ставились. В Айсберге отдельные анодные трансформаторы на каждый каскад, мостики на Шоттки, LC фильтры, стабилизаторы, электролиты+полипропилен. ИП по возможности не должен вносить искажения, в идеале его нам не должно быть слышно.  Я не знаю какова должна быть величина С на выходе ИП, чтобы дальнейшее увеличение С не было бы слышно.  В Айсберге добавка 66000мкФ к-50-77 к 96000мкФ Cornell-D. + 124000мкФ ППропиленовых пром. конденсаторов была слышна и заметно улучшила звук... Мне не случилось услышать "электролитный окрас" о котором Вы пишите, ничего не могу сказать. Остаточные пульсации после фильтров и стабилизаторов - как Вы понимаете - отсутствуют как явление. Что касается микродинамики, то при условии адекватных ИП, собственно усилитель должен быть максимально быстродействующим. Каскады должны иметь низкое внутреннее сопротивление, обеспечивать перезарядку входной емкости следующего каскада током максимально возможной амплитуды. Проведённый апгрейд Айсберга лишний раз это подтвердил  на практике.  
    • Плохо видно...и я не смотрю мексиканское кино - только мультики...
    • А, вот, это нужно держать в секрете, от тех, у кого много денег и он их хочет быстро потратить!
    • А хорошо Хуан Пабло чудику хайло запечатал #2,023  
    • Совершенно - да, ибо на линейном сопротивлении проводов и контактов нелинейный ток динамика создаёт ясно видимые приборами искажения. Какая ж это эзотерика, если её приборами видать? 
    • ...Например, как Лихницкий - под конец...боже упаси меня от бреда, что медные провода 80 летней давности могут влиять на качество звука за счет запасённой в них одухотворённости, тех, кто их паял тогда за две марки в день...
    • Каждый боится своих страхов. 
    • Дай Господь, три человека соберут. У остальных или ума нет, или смелости, или дерзновения. 
    • Главное, в спешке, не обосраться!
    • Все там будем. Но надо успеть что-то сделать. 
    • Ты меня окончательно запутал. Как плохо, что помер Ганди!   Придется снова все делать самому - в железе и показывать реальные графики, а не тантры от Сухова и т.д..
    • Я и не профи.  Сухов говорит, что я электрик.  Это чертовски удобно как в случае превосходства над инженерами, так на случай ошибок. Правда, ошибок всё меньше.   
    • С чего ты взял? Первый ОУ ставим по условию шумов от импеданса источника по ТЗ, второй - линейности на низкоомной нагрузке. Стандартный подход. 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      111.5k
×
×
  • Create New...