ДимДимыч Posted March 5, 2023 Author Share Posted March 5, 2023 12 минут назад, S.Laptev сказал: Здоровые лампы крупно звучат, но не всегда хорошо, про ГМ 70 многие читали, как минимум, анод с медью много лучше, а какой-то с железом или никелем сам ни видел и не слышал, но люди хвалили, к которым можно прислушаться, например. Почему автор альтернативщик? Натуральный практик, сравнивал когда-то студийные маги, победил штудеры телефункен м5.... древний на лампах Я тоже не слышал, но подержать один раз пришлось. Вот макетил её железную, довёл до румянца! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
S.Laptev Posted March 5, 2023 Share Posted March 5, 2023 2 часа назад, BAA сказал: Вот после такого, людям, действительно слышашим разницу, становится практически невозможно донести свою точку зрения - ну чего с д...в взять-то. Резонанс вакуумного сосуда: хорошо хоть не труселя, которые дышат. Что с чем резонирует и как доходит до звука, то бишь тока через лампу - непонятно. А как все та же животина, только в экране железном не та - тоже не объяснено - магического света видать нет. Кстати, назачем железную шкурку надевали - чтоб меньше бились на танках-то? Ну не доперли аноды из титана делать, как в союзе, чтоб мощность "поднять", доперли из железы - "если нет разницы, зачем платить больше?"(с) Надо "деду" показать, который лампы всю жизнь разрабатывал - пусть порадуется за грядущую поросль. Почему, а кто им мешает? И кто эти люди? Опять непонятно пишите. К какой категории себя относите, кто плохие люди д...б? Кольца силиконовые на баллоны пальчиковых ламп надевали ещё в 90-е, зачем, покупатель не видел же? "Металлическая" серия для каких целей была придумана, и когда, она почти вся высокочастотная, т.е. хорошо экранирована, ведь так? А они не делали разве? А что это за дед такой, интересно? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ollleg Posted March 5, 2023 Share Posted March 5, 2023 24 минуты назад, S.Laptev сказал: Почему автор альтернативщик Потому что приводит альтернативные доводы, почему именно звучат по разному - за счёт стекла - чисто альтернатива всему . Обсуждать звук - это одно, объяснять причину этого звучания толщиной стекла и величиной колбы - это самая настоящая альтернатива всем известным объяснениям на сег. день, при этом приводит доказательства на примере своих экспериментов с весом стекла. Утверждать - это начало, доказывать опытами и обосновывать, подводя фундамент - это уже иное и здесь всё зависит от подхода . Если общетехническими параметрами, опирающиеся на научные известные основы это не доказывается, значит выбран альтернативный поиск доказательной базы - другой. Чего здесь непонятного? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted March 5, 2023 Share Posted March 5, 2023 3 minutes ago, S.Laptev said: кто плохие люди д...б? Я плохими не называл!!! Слово "дурачков", никакой буквы Б там нет. Опять черное (потаенные смыслы) ищите? - надоело, если честно. Если вы сторонник вакуумного резонанса - извините. Про корпус спросил - для чего. Насчет экрана не согласен - посмотрел - не подключено, там железо, а не медь. Дед лампы разрабатывал, большие и красивые. Сейчас ходит консультирует, наверное под 80 годков. Фамилию не скажу, незачем, а где работал и что делал - спрошу. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted March 5, 2023 Share Posted March 5, 2023 15 minutes ago, Ollleg said: доказательства на примере своих экспериментов с весом стекла Корреляция не есть причинность. Увы. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
S.Laptev Posted March 5, 2023 Share Posted March 5, 2023 9 минут назад, BAA сказал: Я плохими не называл!!! Слово "дурачков", никакой буквы Б там нет. Опять черное (потаенные смыслы) ищите? - надоело, если честно. Если вы сторонник вакуумного резонанса - извините. Про корпус спросил - для чего. Насчет экрана не согласен - посмотрел - не подключено, там железо, а не медь. Дед лампы разрабатывал, большие и красивые. Сейчас ходит консультирует, наверное под 80 годков. Фамилию не скажу, незачем, а где работал и что делал - спрошу. Первый вопрос меня меньше всего интересовал, а на остальные вы не ответили. Я не сторонник в. резонанса совсем. Например К.Мусатов сотни страниц написал о влиянии различных внешних воздействий на лампы. Ещё была "почтовая" серия. А позднее были разработаны лампы исключительно для звука. Корпус железный, с землёй соединён. А бывает напыление, тоже соединено. А некоторые люди снимали железный экран с ГДРовских пентодов и слышали явные улучшения. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
S.Laptev Posted March 5, 2023 Share Posted March 5, 2023 40 минут назад, Ollleg сказал: Потому что приводит альтернативные доводы, почему именно звучат по разному - за счёт стекла - чисто альтернатива всему . Обсуждать звук - это одно, объяснять причину этого звучания толщиной стекла и величиной колбы - это самая настоящая альтернатива всем известным объяснениям на сег. день, при этом приводит доказательства на примере своих экспериментов с весом стекла. Утверждать - это начало, доказывать опытами и обосновывать, подводя фундамент - это уже иное и здесь всё зависит от подхода . Если общетехническими параметрами, опирающиеся на научные известные основы это не доказывается, значит выбран альтернативный поиск доказательной базы - другой. Чего здесь непонятного? Мне показалось, что у него вполне научный подход - взаимодействие стекла баллона лампы, сделанного из разных по структуре материалов, с разными хим. свойствами, разного размера и веса, с конструкцией электродной системы лампы, тоже сделанной из разных материалов, разной конструкции и механических свойств, жёсткости например и т.д. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted March 5, 2023 Share Posted March 5, 2023 11 minutes ago, S.Laptev said: вы не ответили А должен? Пожалуйста сделайте вид, что я ничего не писал. Ещё раз извините. Где у лампы земля я не знаю. 11 minutes ago, S.Laptev said: Например К.Мусатов сотни страниц написал о влиянии различных внешних воздействий на лампы. А это причина бессмысленности того, что я написал.^^^^^^^^^^^^^^ При всем уважение к имяреку. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ДимДимыч Posted March 5, 2023 Author Share Posted March 5, 2023 А я с древних ламп напыление сошкрябываю... И даже у 6ж7 первую ножку откусил. (освободил её из земляного плена). Корректорами не занимался. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stan Marsh Posted March 5, 2023 Share Posted March 5, 2023 Источник споров и пересуд в том, что доказать "хорошесть" невозможно. Ссылки на авторитеты тоже не помогают, а совсем даже наоборот. Лично я считаю настоящую ГМ70 лучше поделок машинно-тракторных станций из меди и стали. И что с того? Некоторые иного мнения. А куча уважаемого народу считает "звучание" всех ламп ужасающим. Разговоры типа "маленький анод - маленький звук" тоже мимо. Вот и остаётся высказываться в нетехническом ключе в нетехническом форуме. Для чего, собственно, он и был создан. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
S.Laptev Posted March 5, 2023 Share Posted March 5, 2023 8 минут назад, BAA сказал: А должен? Пожалуйста сделайте вид, что я ничего не писал. Ещё раз извините. Где у лампы земля я не знаю. А это причина бессмысленности того, что я написал.^^^^^^^^^^^^^^ Нет. Хорошо, как скажите. А зачем писали тогда, непонятно... Не знаете, а посмотрели - соединения нет ...."Насчет экрана не согласен - посмотрел - не подключено, там железо....." Мусатов в мтуси или как его теперь преподаёт, в теме же, казалось бы... Последнее я опять не понял, ну значки. Извините. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
S.Laptev Posted March 5, 2023 Share Posted March 5, 2023 20 минут назад, ДимДимыч сказал: А я с древних ламп напыление сошкрябываю... И даже у 6ж7 первую ножку откусил. Без экранов в ВЧ, в связи никуда, плюс надёжность, в танках, в РЛС их уже почти не было. Из почтовой серии лучшие лампы для звука вышли, ЕФ804 например. Из железных одиночных триодов, стеклянные двойные триоды для звука. Когда надо, их, конечно, экранируют. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted March 5, 2023 Share Posted March 5, 2023 Я сто страниц не осилю, да и не к чему, наверно да, влияет. Это про значки.^^^^^^^^, типа см выше. Что написал - сожалею, смысла не имело, о чем и доложил, и извинился. Пусть будет экран, хотя это скорее полезное свойство механической защиты. К преподаванию в возрасте отношусь с осторожностью - бывает и так и эдак. Но мысли в порядке держать помогает. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
S.Laptev Posted March 5, 2023 Share Posted March 5, 2023 Механическая защита, да, автомобили 30-х, оттуда и питание пошло, 6,3 и 12,6 вольт Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sova Posted March 5, 2023 Share Posted March 5, 2023 3 часа назад, Андрей63 сказал: А миниатюрные лампы типа 6н16б звучат ещё хуже чем пальчиковые, вот вам и расстояние от катода до анода. Если принять для примера одинаковое электронное облако на катоде для миниатюрной и октальной лампе, то без потенциалов утечка будет выше там где расстояние меньше. Но это моё мнение. ПО масштабам электрона расстояние от катода в пальчиковых мнииатюрных и других -мало отличимо. А если и отличается в реале, то каков механизм этого воздействия на звучание? Что за утечка, с накала на катод или что? и есть ли физичесткие доказательства влияния этого? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sova Posted March 5, 2023 Share Posted March 5, 2023 54 минуты назад, S.Laptev сказал: Мне показалось, что у него вполне научный подход - взаимодействие стекла баллона лампы, сделанного из разных по структуре материалов, с разными хим. свойствами, разного размера и веса, с конструкцией электродной системы лампы, тоже сделанной из разных материалов, разной конструкции и механических свойств, жёсткости например и т.д. Разные лампы и кроме стекла самого и материалы электродов другие. Корректный опыт -на одну элкектрлдную систему одевать стекла разные разных тощин и составов . И слушать изменения. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stan Marsh Posted March 5, 2023 Share Posted March 5, 2023 14 минут назад, sova сказал: И слушать изменения. Спойлер А слушать и, главное, оценивать эти изменения должны специальные люди со справками от Акустической комиссии под руководством, видимо, Аркадия Аполлоновича Семплеярова. Иначе зрительская масса не поверит объяснениям. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ollleg Posted March 5, 2023 Share Posted March 5, 2023 19 минут назад, sova сказал: Корректный опыт -на одну элкектрлдную систему одевать стекла разные разных тощин и составов . И слушать изменения. + СОБРАННЫЕ в одном цехе в одну и туже смены из одинакового материала. Отслушивать долго разными людьми и на разных системах(усилителях), затем собрать статистику и посмотреть результаты. Остальное от лукавого. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted March 5, 2023 Share Posted March 5, 2023 Just now, Ollleg said: Остальное от лукавого. Купить систему по каману и слушать. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stan Marsh Posted March 5, 2023 Share Posted March 5, 2023 2 минуты назад, Ollleg сказал: Отслушивать долго разными людьми и на разных системах(усилителях), затем собрать статистику и посмотреть результаты. Увы, это беспочвенные мечтания. Придётся делать самому, слушать самому и верить только самому себе. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ollleg Posted March 5, 2023 Share Posted March 5, 2023 1 минуту назад, BAA сказал: Купить систему по каману и слушать. По карману на сегодня для многих нитки с иголкой взять, что бы дырки в этих карманах штопать. Собрать самому из деталей в тумбочке и не заморачиваться высшими материями. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ДимДимыч Posted March 5, 2023 Author Share Posted March 5, 2023 4 минуты назад, BAA сказал: Купить систему по карману и слушать. Тоже верно. Или самому сделать, если умение есть. Давайте отдохнём мужики, а то мы уже в дебри непролазные полезли. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ollleg Posted March 5, 2023 Share Posted March 5, 2023 5 минут назад, Stan Marsh сказал: Увы, это беспочвенные мечтания. Придётся делать самому, слушать самому и верить только самому себе. Ну так я и верю только своим уХам, а когда пишу что то, то всегда подчёркиваю, что Я так слышу, а у вас собственный Ух . 4 минуты назад, ДимДимыч сказал: Давайте отдохнём мужики, а то мы уже в дебри непролазные полезли Согласен, пора отдохнуть от ламп, пойдёмте лучше конденсаторы раздевать и взвешивать, кишки рассматривать и резюме на свой уХ давать. Оно нам привычнее, чем в стёклах ковыряться. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stan Marsh Posted March 5, 2023 Share Posted March 5, 2023 Только что, Ollleg сказал: Я так слышу Разумеется. На форуме даже писать устаревшее "IMHO" излишне, всякий имеет собственное мнение. А кто не имеет, тому и на форуме делать нечего. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Андрей63 Posted March 5, 2023 Share Posted March 5, 2023 33 минуты назад, sova сказал: ПО масштабам электрона расстояние от катода в пальчиковых мнииатюрных и других -мало отличимо. А если и отличается в реале, то каков механизм этого воздействия на звучание? Что за утечка, с накала на катод или что? и есть ли физичесткие доказательства влияния этого? Явление термоэлектронной эмиссии , на ней основана работа всех ламп, даже накаливания. Вам наверно попадались старые лампы накаливания с металлическим налётом внутри от долгой эксплуатации, причём этот эффект выше в маленьких колбах, например старых 6,3В. Налет по всей поверхности, разлетается во все стороны. Физические доказательства я вам не предоставлю, это моё мнение, но другой версии не вижу. Геттер ведь не зря придумали, и находится он у всех по разному. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.