Jump to content

Recommended Posts

Posted
3 минуты назад, ДимДимыч сказал:

Белый

Серый. Во-первых, ближе к аутентичному, да и, насколько я понял, заказчики пожелали именно такой цвет. Во-вторых, такой меньше нагревается. 

Posted
52 минуты назад, VTver сказал:

белый цвет будет сильнее нагреваться, нужно было в темный красить

 С точностью наоборот, попробуйте в солнечный день летом, походить в черной;  рубашке, бейсболке...

Posted

черный на излучение тепла, белый на поглощение ,оригиналы были графитового цвет

Posted

"""Единственный цвет, который не притягивает тепло, - это белый, потому что белые объекты отражают все видимые длины волн света. Черный – цвет, который поглощает все видимые длины волн света – притягивает больше всего тепла, за ним следуют фиолетовый, индиго, синий, зеленый, желтый, оранжевый и красный в порядке убывания."""   

Практически , если надо оттянуть тепло от силового трансформатора и излучить его в инфрадиапазоне , колпак красят в матовый черный ( и внутри тоже ) , графит .  Радиаторы , как известно , тоже чернят .   Если трансформатор не греется , то какой цвет не критично.

  • Like (+1) 2
Posted
44 минуты назад, Михаил SM сказал:

 притягивает больше всего тепла, за ним следуют фиолетовый, индиго, синий, зеленый, желтый, оранжевый и красный в порядке убывания."""   

 

  Здесь следует уточнить. Цвет предмета, это видимая часть спектра/длина волны которую он отражает. Следовательно если мы будем облучать синий предмет, синим светом, то поглощать энергию он будет приблизительно на равных с белым предметом.  Красная поверхность будет больше отражать инфракрасное излучение (меньше нагреваться), нежели черная.

Posted
2 часа назад, VTver сказал:

черный на излучение тепла, белый на поглощение ,оригиналы были графитового цвет

Всё совсем наоборот...:smile-03:

Чёрный цвет впитывает солнечный свет, не отражает его и поэтому нагревается на солнце.

Белый цвет отражает свет, оставаясь наиболее холодным.

Если же говорить о чисто механическом нагреве (исключая свет и огонь) и отдаче тепла , то здесь пофиг цвет, зависит только от самого материала, а не от его цвета....

 

На счёт комбинации цветов - синий + красный + жёлтый = чёрный

Белый нельзя получить никаким смешиванием.

Posted

Так раз чёрный лучше всего "впитывает солнечный свет" и нагревается, ровно так же он лучше всего и излучает тепло. Белый, соответственно отражает/ не излучает. 

https://teplonadzor.ru/laws/

  • Like (+1) 4
Posted
17 минут назад, Ollleg сказал:

 

 

На счёт комбинации цветов - синий + красный + жёлтый = чёрный

Белый нельзя получить никаким смешиванием.

   Черный цвет, это когда излучение/насыщенность любого цвета/сочетания цветов, минимальны или отсутствуют. Одновременное излучение красного, зеленого, синего - создают ощущение белого цвета, максимальное излучение, это белый, уменьшаем серый, выключили черный.

Opera Снимок_2024-03-01_172135_m.ok.ru.png

  • Thanks (+1) 1
Posted
11 минут назад, Фломастер сказал:

светят и греют как солнце

Так вроде бы в данном изделии это учтено?:smile-55:

Posted
1 час назад, volli сказал:

Кто то собирается пользоваться усилителем на пляже?:smile-06:

Если розетка недалеко, почему бы и нет? :smile-11:

Posted
10 часов назад, Xрюн222 сказал:

 Белый, соответственно отражает/ не излучает. 

ОТражение нельзя назвать излучением (отраженного света) ?

Posted
12 hours ago, Xрюн222 said:

Так раз чёрный лучше всего "впитывает солнечный свет" и нагревается, ровно так же он лучше всего и излучает тепло. Белый, соответственно отражает/ не излучает. 

https://teplonadzor.ru/laws/

Вот иманна! (Хрюн Моржов(к Вам не относится!)). Но не совсем. Тут было выяснялово (дискуссия, так сказать) про радиаторы и алюминий, анодированый и неанодированый. Поищите.
Более того, если краска не специальная, степень черноты в длинноволновом ИФК от "цвета в видимом диапазоне" не зависит. Греемся на солце в видимом, а излучаем в ИФК!
И если у солнечного света максимум где-то 0.5 мкм в зеленом диапазоне, что и приводит к нагреву разноцветных авто по разному, то извините у вашего нагретого колпака максимум будет от 5 до 15 мкм и какого "цвета" краска значения иметь не будет. Главное, чтоб окружающая среда была холоднее.

Posted
В 15.02.2024 в 23:46, ВКН сказал:

MS5308 мастеч. 100Гц. 600мв.

IMG_20240215_214810.jpg

Мой прибор ещё больше показал. 

Хотя я его сверял и на обычных ТВЗ-Ш и на фирменных, на которых были указаны генри, и прибору они соответсвовали. 

У меня 49/13+13

IMG_20240303_112355.jpg

IMG_20240303_112443.jpg

Posted
В 01.03.2024 в 17:38, Фломастер сказал:

   Черный цвет, это когда излучение/насыщенность любого цвета/сочетания цветов, минимальны или отсутствуют. Одновременное излучение красного, зеленого, синего - создают ощущение белого цвета, максимальное излучение, это белый, уменьшаем серый, выключили черный.

Opera Снимок_2024-03-01_172135_m.ok.ru.png

Игорь, нужно определиться, мы о световых лучах или о цвете предмета?

Возьмите у жены краски (она же художник) и смешайте краплак красный + кадмий жёлтый средний + берлинская лазурь (можно голубая фц или ультрамарин тёмный) - получите сажу газовую....

Так же при помощи этих трёх цветов красок + белила титановые можно получить абсолютно любой цвет и полутона, но вот белила всегда останутся белилами - хоть свинцовые, хоть титановые или цинковые....белый цвет путём смешивания разных цветов не получить.

Электронная пушка нам не в помощь, мы о цвете изделия ведь говорим, об их отражающей способности и способности отводить тепло (разные показатели, отражать лучи света, ещё не значит так же отводить тепло "внутри себя", при нагревании не от света.:smile-59: 

В 01.03.2024 в 17:18, Xрюн222 сказал:

Так раз чёрный лучше всего "впитывает солнечный свет" и нагревается, ровно так же он лучше всего и излучает тепло. Белый, соответственно отражает/ не излучает. 

https://teplonadzor.ru/laws/

По Вашей ссылке есть главное:

 

Закон излучения Кирхгофа

Немецкий физик Густав Кирхгоф (Gustav Kirchhoff), работая работая над основами спектрального анализа, в 1859 году опубликовал статью «О связи между излучением и поглощением света и теплоты», в которой установил общее положение, «что для лучей одной и той же длины волны, при одной и той же температуре, отношение лучеиспускательной способности к поглощательной для всех тел одинаково».

Это говорит о том, что если нагреть предметы из одного и того же металла, окрашенного в белый и чёрный цвет, до 50 градусов - остывать до 20 градусов они будут одинаково

Или я чего то не допонимаю?

Posted
1 час назад, Ollleg сказал:

 

Возьмите у жены краски (она же художник) и смешайте краплак красный + кадмий жёлтый средний + берлинская лазурь (можно голубая фц или ультрамарин тёмный) - получите сажу газовую....

Так же при помощи этих трёх цветов красок + белила титановые можно получить абсолютно любой цвет и полутона, но вот белила всегда останутся белилами - хоть свинцовые, хоть титановые или цинковые....белый цвет путём смешивания разных цветов не получить.

 

  Ну, скажем краски смешивать я тоже умею, просто живопись, это не мое, мне больше по душе, дизайн/конструирование, графика - я заканчивал факультет промышленная графика и реклама. 

  Я сразу понял смысл о чем Вы писали, но считаю приведенный пример смешивания красок (художественных и других), несколько отличается от смешивания просто цветов. Смешивая на палитре краски противоположных (цветовой круг) цветов, мы по сути получаем грязь. И в зависимости от насыщенности смешиваемых красок, результат может получиться очень темным, почти черным. Для того и выпускается так много разных цветов и их оттенков в тюбиках, что бы цвета, при смешивании имели меньше грязи и были чище и приятней. Теория и практика здесь несколько расходятся.

  Считаю что дискуссия на эту тему зашла слишком далеко, все ведь гораздо проще... чем белее и ровней поверхность (в идеале зеркальная), тем лучше отражает излучение, например прожектор, обогреватель/рефлектор и наоборот черная, матовая поверхность практически не отражает, а все поглощает.

Posted

Просто вы путаете разные цветовые пространства, rgb -для излучаемого света и cmyk- для отраженного света. 
Соответственно методы получения оттенков и цветов в них разные. 

Posted
2 часа назад, Ollleg сказал:

Игорь, нужно определиться, мы о световых лучах или о цвете предмета?

Возьмите у жены краски (она же художник) и смешайте краплак красный + кадмий жёлтый средний + берлинская лазурь (можно голубая фц или ультрамарин тёмный) - получите сажу газовую....

Так же при помощи этих трёх цветов красок + белила титановые можно получить абсолютно любой цвет и полутона, но вот белила всегда останутся белилами - хоть свинцовые, хоть титановые или цинковые....белый цвет путём смешивания разных цветов не получить.

Электронная пушка нам не в помощь, мы о цвете изделия ведь говорим, об их отражающей способности и способности отводить тепло (разные показатели, отражать лучи света, ещё не значит так же отводить тепло "внутри себя", при нагревании не от света.:smile-59: 

По Вашей ссылке есть главное:

 

Закон излучения Кирхгофа

Немецкий физик Густав Кирхгоф (Gustav Kirchhoff), работая работая над основами спектрального анализа, в 1859 году опубликовал статью «О связи между излучением и поглощением света и теплоты», в которой установил общее положение, «что для лучей одной и той же длины волны, при одной и той же температуре, отношение лучеиспускательной способности к поглощательной для всех тел одинаково».

Это говорит о том, что если нагреть предметы из одного и того же металла, окрашенного в белый и чёрный цвет, до 50 градусов - остывать до 20 градусов они будут одинаково

Или я чего то не допонимаю?

Нет, будут неодинаково. Чёрный быстрее. Белый медленнее. Если бы был точно такой же ещё один, но полированный зеркальный, то -  совсем долго. По крайней мере, если излучательная составляющая будет преобладать, т.е.нет интенсивной конвекции, обдува и тп, а также теплопередачи (скажем, в жидкость). 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Общего между ним и орешкинским только то, что коллекторы транзисторов на земле.
    • Мните что хотите.  Это параметрический стабилизатор и подобрать деталюшки для конкретного применения можно без особого труда. 
    • Как всегда, в лучших традициях, тема о трансформаторах, но упорно обсуждаем лампы. Давайте ещё корпуса обсудим, что чем красил.....
    • В технике даже есть такой коэффициент, формы. Отношение амплитуды к среднему (действующему). В данном случае имеем 18/240=75 мА среднего тока, потребляемого усилителем. Амплитуда же тока составляет 50/240~=200мА. Это всегда так для выпрямителей, начинающизся с емкости. Переменная составляющая замыкается через конденсатор фильтра и в цепь сигнала не попадает (почти).
    • Замнём для ясности... Цитата "Несмотря на простоту и высокие технические данные (коэффициент стабилизации более 1000, автоматическое выключение при замыкании выхода, возможность крепления силовых транзисторов непосредственно на теплоотвод без прокладок), такому стабилизатору присущи и некоторые недостатки. Он неустойчиво запускается при большом токе нагрузки, а ток при замыкании выхода не нормирован и зависит от коэффициентов передачи применённых транзисторов, что иногда приводит к их выходу из строя."
    • Еще раз извините, неожиданно открылось окно постабильнее, так что воспользуюсь и дополню. Речь шла о том, что 52-ю и вправду лучше бы качать низкоомным драйвером, чтобы с успехом залетать в сеточные токи. Так вот эту самую низкоомность можно получить либо понижающим межкаскадным трансом, либо – не понижающим трансом, если сам драйвер достаточно низкоомный, эффект  будет вполне сравнимым. В первом случае проблемой является потребность в (иногда) пугающих амплитудах на первичке транса, потому что далее эта амплитуда понижается.  А во втором случае нужно иметь тумбочку, где имеется этот самый драйвер с достаточно низким внутренним сопротивлением. Здесь, кмк, разумный выбор определяется имеющейся элементной базой. Скажем, по мне, та же Ал4 из ранних, с анодом-звездой, в триодном включении, да на транс, имеет необычайно мало конкурентов среди кривонакалов (потребности Романа здесь рассматривать, наверное, бессмысленно, разве что в версии Ал4/350, такие существуют, хотя уже в менее интересных версиях). (Если кому интересно: Внутреннее у нее правда ближе к 3 кОм, не в любом случае достаточно, а усиление где-то под 25. И кстати, та же Ел3 при очень близких параметрах и измерениях значительно уступает ей по звучанию.) Ну и добавлю в целом: что касается транса как решения, не могу согласиться с Полковником в оценке резисторных и «реактивных» каскадов. Да и чисто технически: в случае транса лампа разгружена, полнокровно запитана, ее ток готов почти полностью уйти в сетку выходной лампы… Надо лишь, чтобы транс был хороший. Такие трансы существуют и даже вполне могут быть намотаны самостоятельно. Я бы только добавил, что для совсем уж классного результата требуется не только правильная тактика намотки, но и правильные сердечник… а также медь, да извинят меня объективисты. Впрочем, серебро тоже может пойти.   
    • А чисто теоретически возможно такое? Что на резисторе 240ом падает 18В, то есть 18В мы теряем по основному питанию, но при этом мы можем получить 50В малой мощности для смещения? Вроде бы индуктивности тут не задействованы, которые могли бы дать импульсы при их коммутации, конденсаторы выбросы не дают.... Есть одна хитрость. Под нагрузкой мост увеличивает выходное напряжение не в 1,4142 раза относительно действующего среднеквадратичного напряжения вторичной обмотки... а в 1,3 раза и даже в 1,25 может быть, как в схеме указано. В момент действия амплитудного напряжения на вторичной обмотке разница между этим напряжением и напряжением на электролитах будет максимальной, вероятно как раз около 50В, зарядный ток тоже будет максимальным. Поскольку электролиты не заряжаются мгновенно, напряжение на них меняется слабо, поэтому все лишние 50В высадятся на балластном резисторе, тем более сам резистор мешает быстрому заряду электролитов. И именно это напряжение 50В мы и выделяем для смещения. 320*1,41-400 = 51В. Падение на дросселе не учитываем, так же не учитываем, что в сети верхушки амплитуд сильно срезаны... импульсными блоками питания различных потребителей. Выделяемого напряжения будет меньше. Вопрос только сильно ли этот чудо-юдо-авто-фикс будет коррелировать с током потребления выходной лампы... Мы выделяем разницу коэффициентов выпрямления. А не ток потребления в явном виде. Конечно, основное питание будет проседать при росте тока выходной лампы, но сильно ли? Возможно, что не сильно и этого будет недостаточно для стабилизации рабочего режима лампы, уходящей в саморазогрев... Ну и, конечно, этот чудо-юдо-авто-фикс нельзя использовать для двух каналов при наличии только одной вторичной обмотки трансформатора. Даже если поставить два моста, два этих чудо-юдо-авто-фикса, два дросселя и т.д. Потому что в том канале, где у выходной лампы подрос ток потребления, там и потенциал общего провода должен вырасти. А как он вырастет, если общий - он общий на обе выходные лампы двух каналов и на входные лампы? И бОльшая просадка напряжения вторички из-за выросшего тока потребления в одном канале будет влиять на оба канала. Можно общие выходных ламп поканально разделить, можно общие не связывать с общим входных ламп, а входные лампы запитать от третьего моста с той же вторички транса. Объединение общих будет через мосты и балластные резисторы... фона не оберёшься. Заблокировать фон по переменке, соединив все три земли огромными конденсаторами. Ужас какой-то.
    • Да если говорить о всём усилителе - то требуется намотка собственно, выходного транса. А он - несомненно самая трудоёмкая вещь в этом усилителе.
    • А потом стоит амплитудный "детектор" он же выпрямитель с емкостным фиьтром. Всё одно работает как автосмещение - чем больше потребляемый ток тем больше запирающее на лампе. Без моделирования будет крайне приблизительно, так как проходная характеристика зависит и от анодного и лампы таки две.
    • Если замкнуть любой выход на землю, то пропадает питание на стабилитроне и закрывается соотв. повторитель, а вслед за ним второе плечо стабилизатора. То есть защита от КЗ есть.
    • Можно поточнее... с указанием элементов, на которых она реализована.
    • (Извините, клава слетела) ... для 52-й многовато. Давайте понижать хотя бы вдвое. Получим порядка полутора килоом. Если допустить, что мы хотим выдать вольт 75, 25-й придется подать на транс ажно полтораста вольт. Это значит, повышенное питание, вольт желательно под 400, чтобы не искажалось. При этом коэффициент передачи этого каскада выйдет от силы 4.  С другой стороны, мы можем взять какую-нить Р41 и подключить ее к трансу 1:1. От не требуется всего 75 наших вольт, выходное сопротивление драйвера те же полтора кОм, а усиление 15 ...17. Достаточно "родных" 250 питания, и кстати несмотря на кривонакальность лампа незаурядно линейная и благозвучная.  
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.2k
    • Total Posts
      100.3k
×
×
  • Create New...