Jump to content

Recommended Posts

Posted

Не верю в отсутствие фона при всего  8мкф в питани. 

Ну если только на акустике , которая ниже 60герц  не воспроизводит от слова совсем. 

Posted
7 hours ago, sova said:

Фон решается даже при конденсаторах порядка 8 мкф в усилителе ламповом.

А потом появились электролиты...
Текст сами знаете откуда:smile-34:
На смену применённым Уильямсоном 
бумажным конденсаторам на 8 мкФ пришли электролитические конденсаторы ёмкостью 40 мкФ[84], а в усилителе Райта 1961 года суммарная ёмкость сглаживающих фильтров превысила 600 мкФ[98].

  • Hmm... (-1) 1
Posted
8 часов назад, Kutun сказал:

Не верю в отсутствие фона при всего  8мкф в питани. 

Легко, правильной трассировкой накала, общей точки соединения  БП и входных цепей, шунтирования II обмотки ТР двумя кондесаторами на 0.01-0.033, соединение средней точки -II- ищим опытным путем.

Posted

Фон ведь не только от накала и трассировки может быть , но и от величины пульсаций анодного питания 

Posted

В оригинальном моноблоке при 16+16мкф, пульсации на втором конденсаторе примерно 0,1%. Для РР это вполне приемлемо. 

Posted

Приемлемо,  но для отсутствия фона на ас с хорошей чуйкой не достаточно видимо .

Я говорю о том что лично пользовался этими моноблоками , и в паузах фон хорошо слышно , на акустике с той же страны , примерно тех же годов , ну может чуть моложе 

Posted

Мне приносили пару моноблоков на профилактику. И пришлось заменить в них конденсаторы. Они там залиты в общий модуль. Извлек и установил полипропиленовые 15+15мкф. Идеально вошло! 

  • Like (+1) 1
Posted

Хотите сказать что во всех трех моноблоках сдохли ёмкости в питании ?

Я такое отрицать нп буду,  все возможно , лет то им как костям Черчиля 

Ну как нибудь на досуге , в том одиночном что остался , измерю ёмкости .

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
Posted


Немного оффтопика, про пульсации, хотя и в Кводе 2
Попытка воспроизвести "как было" напоминает приписываемый народу обычай
"создаем проблему и потом ея героически решаем". Ведь 0,1% - это в раскачке, а в выходном все 10.
734.jpg.9ab1ba05f02a8526fa9b4ef67a0018dc.jpg
Употребив зависимость напряжения от времени, тока и емкости, получаем пульсации 93В п-п или 46,5 пк относительно 340 В, сетевые естественно. Положим что пила это практически синус, получаем около 10%.
P.S. To Laptev: чем вам Википедия не угодила?

  • Thanks (+1) 1
Posted
2 часа назад, Kutun сказал:

Приемлемо,  но для отсутствия фона на ас с хорошей чуйкой не достаточно видимо .

Я говорю о том что лично пользовался этими моноблоками , и в паузах фон хорошо слышно , на акустике с той же страны , примерно тех же годов , ну может чуть моложе 

Я думал чуйка только у собак бывает. Мерзкое слово.

  • Smile 1
Posted

В начале 70х штук пять для местного ансамбля сделал, схему содрал с оригинала, правда немного изменил, 6Ж32П+КТ66 наши Пуловские благо целая упаковка была, трансы заказывали на ящике,  только без катодной, ёмкости как в оригинале, акустика вся была на 4А28 и 4А32 ВЧ убей не помню. Фона ноль как сейчас помню. 

Posted

‎Если кто полагает что 60+ лет давности первобытный конденсатор будет вечно молодым, это не повод сомневаться в квалификации Петера Волкера и его способности сделать фильтр для своего усилителя. 

  • Like (+1) 2
Posted
11 минут назад, Goofnm сказал:

конденсатор будет вечно

Не все но есть исключения, КБГ, МКВ, СИМЕНС, СМ, ФТ, дают фору современным пленочным.

Posted

А какой АС этот усилитель самой фирмой планировалось дополнять?  Если это их статики, то требования к усилителю отличаются от аудиофильских. Для статиков важна мощность, возможность работы на нагрузку с посадкой импеданса. Искажения желательно поменьше иметь конечно. Поэтому кмк для широкополоса с высокой чувствительностью в аудиофильском смысле этот усилитель  будет не лучше чем квод 405 :), т е ни какой ламповости там нет. 

 

Posted

Купил КПУ-12 лет десять назад, даже не тренировал Э/Л 10Х450 , с УИП медленно поднял напряжение на Э/Л до 400 погонаял минут 5 без ламп и в сеть, фон был слышен с 40см, и это с учетом УО-186,  был только заменен м-каскадный кондесатор БК-2 1Х600. Как как, на кривонакальных лампах получаются фонящие усилители, у меня единственный раз зафонил SE na 6A6-УО186 и то один канал, поменял разводку накала все, лампы были 39 года. i.jpg.7126e789f20e71856a54a4cb3d396129.thumb.jpg.7adcfc1d15e2f9587fe0af0a3ab85c40.jpgWhatsAppImage2025-10-26at20_58_32.thumb.jpeg.a5183eef37c15b41a74c4753b0c282e8.jpeg

  • Like (+1) 1
Posted

Есть наши хорошо звучвщие: 6Ф6М, 6П6С, 1516, 6П15П первых выпусков, из импортных серии ЕL   вообще вагон и маленикая тележка.

Posted
22 часа назад, Kutun сказал:

Не верю в отсутствие фона при всего  8мкф в питани. 

Ну если только на акустике , которая ниже 60герц  не воспроизводит от слова совсем. 

Почему? У самого Вильямсона - 85 дБ было намерено:

Noise and hum: -85 dB below maximum output, almost entirely consisting of mains frequency hum.

Полнодиапазонный виниловый тракт:

The complete prototype system, including the amplifier, the experimental magnetic pickup and a Goodmans full-range speaker in an acoustical labyrinth enclosure.... ....exclusive test material - sample records of the experimental Decca ffrr system, the first true high fidelity medium in the United Kingdom.

Двухзвенный фильтр, CLCLC, первый дроссель 10 Н, второй 30 Н !!!  

Причём тут акустика, которая ниже 60 герц не воспроизводит?

11 часов назад, Kutun сказал:

Фон ведь не только от накала и трассировки может быть , но и от величины пульсаций анодного питания 

Вы же в фильтрации анодного питания сомневаетесь, а там не 50, а 100 герц, это азы😁, на динамике от детского радио будет слышно!

10 часов назад, Kutun сказал:

Приемлемо,  но для отсутствия фона на ас с хорошей чуйкой не достаточно видимо .

Я говорю о том что лично пользовался этими моноблоками , и в паузах фон хорошо слышно , на акустике с той же страны , примерно тех же годов , ну может чуть моложе 

Вполне достаточно, самолично слушал в уютном помещении, колонки альтек 19, фона не было, играли моноблоки хорошо, потом отдали самоделову, он поставил китайские разъёмы, синие алпсы и сменил какие-то конденсаторы, звука уже не было, а был скандал....

У оригинальных усилителей по мануалу с фоном всё хорошо, - 80 дБ:

Background (noise floor)
–80dB below 15W reference.

У восстановленных усилителей где-то на том же уровне, или лучше:

Just about met when measurement limited to audio bandwidth but can be better than –100dB with higher value and better quality capacitors for C6/C4

Можно логику включить, ну неужели больше 20-ти лет фонящие усилители делали и продавали!

10 часов назад, Kutun сказал:

Хотите сказать что во всех трех моноблоках сдохли ёмкости в питании ?

Я такое отрицать нп буду,  все возможно , лет то им как костям Черчиля 

Ну как нибудь на досуге , в том одиночном что остался , измерю ёмкости .

Почему нет, им же по 50 - 70 лет, примерно.... Они и дохнут, как и все остальные в этих усях.

Posted
1 час назад, S.Laptev сказал:

анодного питания сомневаетесь, а там не 50, а 100 герц, это азы

Пардон , забыл про двухдиоддный вакуумный выпрямитель 

Posted
1 час назад, Юрий_Б сказал:

Есть наши хорошо звучвщие: 6Ф6М, 6П6С, 1516, 6П15П первых выпусков, из импортных серии ЕL   вообще вагон и маленикая тележка.

Юрий , я про слово "кривонакальные" 

Оно звучит не фонтан , для меня 

Так же как для вас чуйка у ас .

Чем же простите накал у ламп косвенного накала кривой ?

Posted
13 минут назад, Kutun сказал:

Юрий , я про слово "кривонакальные" 

Оно звучит не фонтан , для меня 

Так же как для вас чуйка у ас .

Чем же простите накал у ламп косвенного накала кривой ?

А "двух диодный вакуумный выпрямитель" звучит лучше? 

19 минут назад, Kutun сказал:

Пардон , забыл про двухдиоддный вакуумный выпрямитель 

 

  • Like (+1) 1
Posted
8 часов назад, Stan Marsh сказал:

А "двух диодный вакуумный выпрямитель" звучит лучше? 

 

Ну на кенотронах можно и мостовой выпрямитель собрать , потому и акцентировал что "двух диодный вакумный "

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Сергей, а почему не поставить корректирующую цепь параллельно анодному резистору пентода? Как минимум два резона, все же конденсатор "любит" потенциал на обкладках, и второе, 100кОм шунтирует резонансы корректирующей цепи лучше, чем 470кОм. Или уже пробовали-не понравилось?
    • Не те объёмы, ипанутых у нас много, но в этой теме видимо не сильно много и поэтому нерентабельно))) 
    • Ну хотя бы у меня, с дросселем 900Н на входе... ))) А вообще, среди широко известных в узком кругу товарищей - до 1Мом норма... П.С. А горбина в районе 20-30Гц +3дБ не будет автору критична? Всё же существенная нагрузка на тракт, особенно если это ШП или маломощный усилитель, не имеющий запаса по перегрузкам или высоким выходным сопротивлением.
    • В продолжение темы о конденсаторах коррекции и их типах. Пока нахожусь в городе вдали от системы, занимаюсь анализом услышанного, объединением физики и эзотерики))). В модели своего корректора с текущей головкой решил наглядно показать какие токи текут через конденсаторы коррекции. Подал на вход трапецию (псевдомеандр) 5кгц с фронтами 20мкс с амплитудой +-50мВ на сетке первого каскада. На нижнем графике можно увидеть формы и уровни токов через оба конденсатора коррекции. Что в итоге? Мелкий номинал 10нФ у меня на выбор проволочный или фольговый медный с бумагой без пропитки. Ток через него в разы превышает ток через бОльший конденсатор 27,5нФ. Это я к тому, что тип первого малого конденсатора С3 слышен значительно сильнее, чем второго С13 (фольговый - крафтовый стародел). Проволочный здесь работает хуже по некоторым аспектам, хотя качество материала, его благозвучность, очень слышны, как естество и натуральность тембров. Фольговый из современных материалов (крафтовый новодел) отлично проявляет себя в плане энергичности, акцентов, скорости музыкальной подачи, но при этом несколько упрощает тембры. Вот я и нахожусь в некотором раздумье, что предпочесть, физически более правильную структуру звучания, или музыкальность и натурализм в ущерб яркости и броскости? Пока не определился окончательно... Оба варианта конденсаторов установлены внутри и могут быть оперативно подсоединены одном концом для сравнения. И ещё, проволочный всё же ловит чуть больше внешних помех, чем фольговый... Не критично, но заметно. Подобное я замечал ещё лет 10 назад, когда начал использовать первые проволочные конденсаторы Аббаса. Приходилось помещать их в экраны.
    • О, 7294  в детстве и подключал как раз  мостом  в машине через самодельный преобразователь да такой же самод.сабвуфер. Благодарю, я думал чистый В класс. Все ясно
    • Сегодня целый день на работе находился под впечатлением вчера прослушанного диска Майлза Дэвиса. Что-то сатанински привлекательное и притягательное присутствует в его музыке и я бы сравнил эту степень эмоционального воздействия на человека,  с музыкой Джима Моррисона (группа Дорз), по сути такого же шамана и дудочника-заклинателя змей. От этой музыки уже невозможно избавится, она постоянно в голове и завтра снова придя с работы, начну искать, ворошить свои пластинки и компакты с записями Дэвиса(сколько их у меня -не знаю).
    • Посмотрел. Исходный вариант - красный, измененный - зеленый. Разница в усилении 1 дБ, но у исходного меньше неравномерность. PS. R12 не трогал - не влияет, раз, два - это ж где сейчас такой усилитель найти с входным 470 кОм? 
    • Мои приставания по поводу оптимальной схемы преда для ГМ-70 дали результат - перепаял пред по рекомендациям камрада Константина, за что ему огромное спасибо! Возможно, кому-то будет полезно, схема и измерения ниже:  
    • Не может быть, чтоб наборов не продавали. Попробуйте типа этого TDA7294 amplifier board tpa2030, 2050.
    • Благодарю вас, соображаю вообще надо ли это всё и стоит ли эта возня с шеллаком.   Т.е в мостовом чтоб хватилоб мощности усилителя Д? А что за источник другого напряжения? Как понимаю аналоговый в В классе делать надо, купить его невозможно так вот сразу, как то видел когда то ламповый унч продавали в классае В, от ретрансляции или подобного, заводского исполнения, но давно и весил кг 20 ;),  а хочется купить за недорого и небольшое ;)
    • Подход разумный, можно и источник другого напряжения. И транс от ламп галогеновых, на 12 В Но! надо иметь в виду, что D-класс следует подключать в мостовом режиме. Во избежание. Если невозможно - проще  аналоговый класс В. 2. для этого продают стробоскопические накладки на диск. Подсвечиваем неонкой от сети (100Гц) - вуаля. https://electronics.stackexchange.com/questions/158602/what-is-power-supply-pumping
    • Посредников полно, выбирай не хочу. Оплата рублями. Вот, напрмер: https://cdek.shopping/b/131/kak-zakazat-tovar-s-ebay-v-rossiyu?ysclid=mtr9j6493u861972287
    • Генератор для синхронника на элак 22-50, так как там нет подстройки каждой скорости, то прошу уважаемый зал оценить самый простой генератор на алиэкспресс покупается дий комплект генератора за 5 евро, как слышал он довольно точно держит и частоту и вольтаж, подаем сигнал на класс Д и далее уже на вторичку накальника, который не менее 20ватт габаритной. В первичку добавляет мощный зеленый резистор на 4ом, чтоб нагрузку на класс Д сделать оптимальной и первичку на мотор. Так регулируем 78ую скорость. Или  Можно не делать так а взять дюаль 1019, там 6% можно регулировать скорость от 73 до 82рпм, хватает ли для шеллакак, не знаю, нет опыта. У ленко чуть больше до 86рпм, но там не нарегулируешся так вот сразу, а беги за отверткой.   Второй вопрос, скорость как выставлять, на слух? И вообще, пишут ли на шеллаке скорости, по памяти и не помню. Благодарю
    • Хорошо бы продублировать тему в этой категории портала; https://newaudioportal.com/forum/20-repair-upgrade-tips/ Там , возможно, быстрее ответят и дадут совет.   Или задать вопрос в этой теме; https://newaudioportal.com/topic/5621-покупаем-в-неочевидных-местах/  
    • Молодцы всё же Китайцы. Хотя стоило выпустить ещё ABC-2a3, DEF-2a3, GHI-2a3, JKL-2a3, вплоть до XYZ. Какой потерянный стимул продать нашему брату для сравнения. 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.6k
    • Total Posts
      114.3k
×
×
  • Create New...