Jump to content

QUAD II, повторим легенду?

Stan Marsh

By Stan Marsh
in Valve

 Share

Recommended Posts

sova Local

sova

Posted
Posted
17 часов назад, BAA сказал:

Ещё раз! Это современная (sic!) замена оригинального транса.
Конечно здесь есть человек или два, с опытом, чтоб транс воспроизвести. Всё зависит от того на кого был рассчитан исходник - китаянку с молодым зрением и ловкими лапками или на специалиста, с дцатилетним стажем. Ну вот ни разу не получилось, чтоб вот с первого захода, да так, что лучше не бывает. Как обмоточки по сопротивлению? Таки разные, по плечам? Или слева - это слева, а справа - это справа. А так как впослед - то и пойдёт? А связь между половинками?
Про 14 Вт - это А, в начале... уж как есть, при рассеиваемой 27, на каждом анодии. Предел транса по НЧ 37 Вт 17 Гц.

Разные сопротивления по плечам? насколь? На треть? :) 

Малая разница не повлияет, так как и лампы то хрен точно кто подберет и выходной каскад с лапами, неподобранными точно , а только  примерно, по звуку не особо отличаются.

все эжти фетиши не проверялись а тупо считалось что надо супер пупер точность соблюсти -а зачем, да просто так, для порядку, так, да? 

Научно и техническая парадигма это всегда математика и статистика , в физике в последне время -статистика рулит.

Ок пусть кто скажет какова корреляция нарушения симметричности обмоток и звучания? Сколь допустима погрешность  в процентах и почему? Или недопутсимо и треть витка ошибиться, или сколь? И почему так а не эдак?  С научным обоснованием с позиции звучания, а не чем точней тем лучще-это антинаучно как раз.

 

  • Replies 395
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Stan Marsh
Stan Marsh

Покрашены. 

ВКН
ВКН

Простите, мучался с давлением несколько дней.  1. Мои трансики на ПЛ-сердечнике следующие: четверть первички - вторичка в два слоя, меджу которыми вмотана катодная - четверть первички.  Первички

ВКН
ВКН

Тоже имел возможность слушать оригиналы. Фона нет никакого.  Второе знакомство было с китайской репликой на КТ88/6550. Там даже американские Tung-Sol не спасли ситуацию. Полностью переделал входн

Posted Images

Алексей Proficient

Алексей

Posted
Posted

Тюля в тюлю, 1,3*20=26, половина в сетку, половина в катод, выходит чуйка чуть больше 2в.

По-моему супер, учитывая вых мощу и невысокое питание:)

CHEL_EV Proficient

CHEL_EV

Posted
Posted
36 минут назад, ВКН сказал:

Входной уа4.739.015. Практически во всех моих схемах за крайние 6 лет. 

Константин, укажите пожалуйста активное сопротивление и индуктивность входных трансформаторов. Есть похожие, хочу сравнить. Можно примерные величины указать. Спасибо 

ВКН Local

ВКН

Posted
Posted
4 минуты назад, CHEL_EV сказал:

Константин, укажите пожалуйста активное сопротивление и индуктивность входных трансформаторов. Есть похожие, хочу сравнить. Можно примерные величины указать. Спасибо 

30Гн, 230 ом. - Первичка. Ктр = 1:(0,6+0,6).

  • Like (+1) 1
ВКН Local

ВКН

Posted
Posted
14 минут назад, Алексей сказал:

Тюля в тюлю, 1,3*20=26, половина в сетку, половина в катод,

*1,41. Все правильно. 

Алексей Proficient

Алексей

Posted
Posted
5 минут назад, CHEL_EV сказал:

укажите пожалуйста активное сопротивление и индуктивность входных трансформаторов.

У моих 15:5+5Гн, по е7-22 на 120Гц

Наверное у Константина иной прибор

  • Like (+1) 1
ВКН Local

ВКН

Posted
Posted
4 минуты назад, Алексей сказал:

У моих 15:5+5Гн, по е7-22 на 120Гц

Наверное у Константина иной прибор

MS5308 мастеч. 100Гц. 600мв.

IMG_20240215_214810.jpg

Сергей А Local

Сергей А

Posted
Posted
27 минут назад, sova сказал:

Разные сопротивления по плечам? насколь? На треть? :) 

Малая разница не повлияет, так как и лампы то хрен точно кто подберет и выходной каскад с лапами, неподобранными точно , а только  примерно, по звуку не особо отличаются.

все эжти фетиши не проверялись а тупо считалось что надо супер пупер точность соблюсти -а зачем, да просто так, для порядку, так, да? 

Научно и техническая парадигма это всегда математика и статистика , в физике в последне время -статистика рулит.

Ок пусть кто скажет какова корреляция нарушения симметричности обмоток и звучания? Сколь допустима погрешность  в процентах и почему? Или недопутсимо и треть витка ошибиться, или сколь? И почему так а не эдак?  С научным обоснованием с позиции звучания, а не чем точней тем лучще-это антинаучно как раз.

 

Все там симметрично по перемменному  , вторичка трифилярно намотана , 3 слоя из 4 по 45витков , и один , последний 15*3 . В секциях. 

IMG_6338.png

sova Local

sova

Posted
Posted
11 минут назад, Сергей А сказал:

Все там симметрично по перемменному  , вторичка трифилярно намотана , 3 слоя из 4 по 15 витков , и один , последний 45. В секциях. 

 

По аглицки написано  что все слои по 45 витков. Но нижние короче и будут иметь меньше сопротивление чем верхние. И где тут симметричнсть? Тем более речь то шла о первичке где есть две части обмотки -для двух  полуомоток пуш пула. Вторичка не 2 х тактная ведь? 

Первые секции по простому и последняя толко трифилярно. Видно для уменьшения инд рассеяния верхней секции. 

Некторые и довольно известные мастера мотают только  последовательно соединяя секции. Я лично считаю,  что так наиболее правильно. 

sova Local

sova

Posted
Posted
12 минут назад, Сергей А сказал:

Написано и подчеркнуто. Последний слой…. , части которого обозначены от G до L. 

 

 что сие значит и зачем ?

Все таки  параллелить по мне так неправильно. 

А  верхние  секции длинней нижних и сопротивления (и может и индуктивности) больше,  как это  трифиляром выровнять? :(

Алексей Proficient

Алексей

Posted
Posted

Выходит, измерительные сигналы сильно разные, тк 0,5 и 0,6в и 120 и 100Гц это считай одно и то же.

Если гена под рукой, можно тох хх на послед резисторе измерить при 100Гц и 0,6в.

ВКН Local

ВКН

Posted
Posted

Алексей, мы отвлеклись. Может модераторы выделят в отдельную тему? Очень любопытная ситуация! Беру на контроль. Тем не менее наличие такого трансформатора позволяет на входе получить парафазный сигнал. 

  • Like (+1) 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted
6 hours ago, sova said:

Разные сопротивления по плечам? насколь? На треть? :) 

50% В связи с этим, не кажется ли вам, что люди были практичнее и не сотворяли кумиров. Делали как проще и продавали. Хотя вполне можно было омакинтошиться. Но там, скорее, патент... 

6 hours ago, sova said:

Ок пусть кто скажет какова корреляция нарушения симметричности обмоток и звучания?

Сколько этот "кто" вам задолжал, чтобы пояснения давать?
Скорее наоборот - все как вам нравится, не по "научному":
вот и должите, сообществу, по эзотерически, с чего при такой
кривизне и убогости (не моё определение) транса такая благодать от QII исходит?
В ссылке даже указано как кривизну уменьшить, перекоммутировав вторички.
Инженерная разработка = цепь компромиссов.

VTver Community Regular

VTver

Posted
Posted

уж я не знаю ,как и чем намотан квод ,но 10-ю симфонию Шостаковича он воспроизводил достойно, в отличии от многих железяк, 50 минут на одном дыхании , на аккуфейзе помню на половине первой части выключал , мне кажется все эти намотки лишь нюансы , усилитель ламповый -комплекс деталей и решений , помню рекламу Скотта ,на которой Херман Скотт приглашал музыкантов Бостонского симфонического оркестра на прослушивание изделий, понятно ,что это в своем роде маркетинг ,но Скотты достойные аппараты из старых американцев

  • Like (+1) 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted
7 minutes ago, VTver said:

уж я не знаю ,как и чем намотан квод

Видимо не трансом единым... 

  • Like (+1) 1
Комелев Константин Proficient

Комелев Константин

Posted
Posted
9 минут назад, VTver сказал:

уж я не знаю ,как и чем намотан квод ,но 10-ю симфонию Шостаковича он воспроизводил достойно, в отличии от многих железяк, 50 минут на одном дыхании

Десятую Шостаковича и в концертном зале непросто выседеть.

Д.Д. столько всего туда вместил. Другим композиторам запросто с неё на несколько симфоний хватит. 

Карта Proficient

Карта

Posted
Posted
7 часов назад, BAA сказал:

с чего при такой
кривизне и убогости (не моё определение) транса такая благодать от QII исходит?

36 минут назад, VTver сказал:

10-ю симфонию Шостаковича он воспроизводил достойно, в отличии от многих железяк

Приоритеты - эгоистические сущности, и перетягивают одеяло на себя.

Полагаю, речь об аппарате на старых лампах.

[+схема +детальки]

Соотв., приоритет "выходники" - в хвосте. 

В этом, обсуждаемом, оригинальном аппарате.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
40 минут назад, VTver сказал:

уж я не знаю ,как и чем намотан квод ,но 10-ю симфонию Шостаковича он воспроизводил достойно, в отличии от многих железяк, 50 минут на одном дыхании , на аккуфейзе помню на половине первой части выключал , мне кажется все эти намотки лишь нюансы , усилитель ламповый -комплекс деталей и решений , помню рекламу Скотта ,на которой Херман Скотт приглашал музыкантов Бостонского симфонического оркестра на прослушивание изделий, понятно ,что это в своем роде маркетинг ,но Скотты достойные аппараты из старых американцев

Да, есть некоторый опыт, из которого получается, что аналогичный эффект может быть достигнут и при других, более простых намотках и даже более простых схемах  ( хотя, конечно, для РР куда проще Квода уже?...) И даже, в некоторых "бабушкиных радивах", при условии что дедушка той бабушки когда то давно знал, какую купить  правильную "радиву"...  Напрмер, история ровно 70 летней давности : к моему деду прибегает знакомый, мол, давай-ка,срочно помчались в комиссионку, там выставили ТФК D707 (!!!), и " всего"-то за 4500 руб... Для понимания - 16000 - цена а/м Победа в тот же момент. 

Если что, секрет УНЧ д707 вообще и выходника в нём могу раскрыть. 

С другой стороны, сколько раз бывало - намотали прям точно такой транс, прям виток в виток, получился совсем как настоящий, по виду не отличить, только всего лишь не работает как надо... 

  • Like (+1) 1
Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
  • Author
Posted
1 минуту назад, Xрюн222 сказал:

Если что, секрет УНЧ д707 вообще и выходника в нём могу раскрыть. 

Непременно! 

BAA Master

BAA

Posted
Posted
5 minutes ago, Xрюн222 said:

только всего лишь не работает как надо...

Часы от Хоттабыча, золотые...

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Who's Online (See full list)

  • Клубы

  • Сообщения

    • ВАК
      USB-флэш файловый проигрыватель на PCM5102. Своими руками -Дёшево, но с очень хорошим звуком.

      By ВАК · Posted

      Тянет огрызок и 512, и не кашляет. Две зеленые полоски на HQPlayer это отличный результат. Была бы моя сеть выше 100 мб и 1024 наверно поехало.. Но достаточно пока. Можно идти спать спокойно.
    • Сергей Б
      Моточные изделия ( твз...тс...мкт...)

      By Сергей Б · Posted

      В этой банке для продуктов, нет и не может быть нужного вакуума для пропитки бумаги, между витками как то частично затечет, далее никак. Нужный нам вакуум сплющит эту банку просто мгновенно. Если хотите что то реально пропитать, нужен компрессор хотя бы от холодильника, и литая емкость из алюминия.
    • Алекс
      Новый виток моего увлечения прямонакалами

      By Алекс · Posted

      Если макс ток 0.8ма то просто очень тонкой медяхой. Этого мало, будет подъём на суб низах, там у вас доп 20к, а здесь всего 5к
    • Urakoff
      Кто готовил RFT L3702 50VA 8om - 15ку?

      By Urakoff · Posted

      Сделаны методом осаждения Ставил также на ALTEC 515 Hollywood 
    • Normann
      Новый виток моего увлечения прямонакалами

      By Normann · Posted

      Здесь довесок не нужен, так как высокое активное его заменяет, понижает добротность LC. А во входном каскаде не критично, работает от трансформаторного выхода корра с низким выходным сопротивлением. Да и намотан входной дроссель манганином в шёлке для подавления паразитной ёмкости. Чем намотан  Лундалл я не знаю, но активное тоже в районе 5К, что не случайно.
    • Алекс
      Новый виток моего увлечения прямонакалами

      By Алекс · Posted

      Понял, а здесь почему без довеска или как тембр блок на суб нч работает?
    • Normann
      Новый виток моего увлечения прямонакалами

      By Normann · Posted

      То в корректоре! Там и первые дроссели Михаила 900Н с довеском 20К, если речь об этом...
    • Алекс
      Новый виток моего увлечения прямонакалами

      By Алекс · Posted

      а где гридлики в дополнение к дросселю, где переходные ёмкости размером с кулак?
    • grat
      Моточные изделия ( твз...тс...мкт...)

      By grat · Posted

      Вы сами нашли информацию. 
    • Normann
      Новый виток моего увлечения прямонакалами

      By Normann · Posted

      Что именно смущает? Схема абсолютно реальная текущего момента.
    • volli
      Моточные изделия ( твз...тс...мкт...)

      By volli · Posted

      Пробовали?  В продаже их много, различных, но нет информации об использовании в наших целях.
    • VinVal
      ЛАЙФХАК - полезные советы

      By VinVal · Posted

      Вентиляционные отверстия. Собрал я усилитель (в перспективе комплект биампинг для акустической системы), изучая литературу 50 ... 60 годов, используя лампы того же периода. Хотелось мне внешне оформить данное устройство под стилистику того времени. Как бы то ни было, корпус усилителя, блока питания будет представлять собой коробку, поэтому решил вместо вентиляционных отверстий,  или щелей попытаться изобразить вехи прошедшей эпохи. Сегодня винтаж преподноситься в виде витиеватых узоров, хотя мне кажется в те времена такого не было. При освоения нового дела (занятие) нужно пройти через ошибки. Если коротко: - векторная графика занятие трудоемкое (время затратное) хорошо рисовать квадраты, кружочки, криволинейные элементы по сути каждый миллиметр точка. - выбранный Вами рисунок может не подойти к дальнейшей обработки лазером, он должен быть "трафаретным" ко всему толщина оставшихся перемычек нужно привязать к толщине материала. - не стоит как в моем случае использовать материал корпуса из медесодержащего металла, здесь возникает столько проблем что сказывается сильно на себестоимости лазерной обработки. - и т.д
    • grat
      Моточные изделия ( твз...тс...мкт...)

      By grat · Posted

    • Алекс
      Новый виток моего увлечения прямонакалами

      By Алекс · Posted

      Что-то здесь не сходится, судя по проделанному вообще не похожа
    • Normann
      Новый виток моего увлечения прямонакалами

      By Normann · Posted

      Выходные прошли в дикой гонке на выживание - хозяйственные работы по дому и участку, установка входного дросселя-аттенюатора в УМ, прогрев и небольшое тестирование нескольких видов входных ламп... Полностью все запланированные задачи я не выполнил, просто не успел, но главное сделано! Конкретно по входным лампам фонокорра: основной комплект у меня в работе - МЕ1400 с логотипом Valvo от Mullard. С ними остальные и сравнивал. Успел послушать только Marconi KTZ63 (чтобы оценить потенциал применения на входе 6J7-подобных) и CV358 (армейский вариант EF37a) с логотипом Telefunken от того же Mullard|Blackburn. Опустив подробности, лень стучать по клавиатуре, сразу скажу, KTZ63 на классике меня полностью разочаровали, хотя на джазовой музыке звучали приятно, винтажно, пушисто и вкрадчиво. Убрал в красивые коробочки до лучших или худших времён. По результату даже не стал пробовать 6С6 RCA 40-х и 77 40-х... В конце поставил CV358 и был немного удивлён их отличием по режиму от обычных ME1400/EF37a. Напряжение на аноде опустилось до 156-158В в сравнении с 220В на Valvo МЕ1400, ток вырос значительно. Ещё удивила их полная идентичность по параметрам. Напряжения на анодах различались всего на 2В при одинаковых сетках. Звучание не разочаровало! Концептуально звучали очень схоже с Valvo, что не удивительно, но бодрее, энергичнее, драйвовее, без потери тонких материй. В результате на них и остановился. Пусть работают и радуют. По входному аттенюатору напишу позднее.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.8k
    • Total Posts
      115.9k
×
×
  • Create New...