Stan Marsh Posted September 4 Share Posted September 4 Дедушки, плавно переходящие в бабушек, а по делу есть что сказать? Всякого навалить - это ума не надо. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Илья Александрович Posted September 4 Share Posted September 4 29 минут назад, sova сказал: Весь мир берет ТФК и нахваливет, сравнивая с Филипсами и с американскми лампами итп. возможно в Вашей ЕЛ 11 в ножках непропай или эмиссия села. Я ж там написал что помимо ЕЛ11 ТФК были атслушаны ЕЛ11 Тунгсрам и ЕЛ11 РФТ, вряд ли бы сели 3 лампы, да и по току были в режиме, так что.... Пустьвесь мир покупает ТФК! Однако я не буду спорить с тем что сов. лампы и детали довольно часто уступают зарубежным, например динамики однозначно. Но вот рассказы про старые чудные детали потому что они старые, эт сказки. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sova Posted September 4 Share Posted September 4 34 минуты назад, Владимир Перепелкин сказал: Особенно мощные германиевые сплавные хорошо вставляют. Ну чисто лампы. Потеря управляемости от 2 кГц. Как следствие катастрофический рост искажений с повышением частоты. Похоже копрофилия в неизлечимой форме. Саньо СБ 474. ЧТо такое "потеря управляемости " ? Катастрофы не слышно. Взмодн ниже чувствительноси слуха. Зато кремний с типичным транзистрым окрасом, допускаю что КНИ много меньше, невозможен на слух. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей А Posted September 4 Share Posted September 4 Это не кремний невозможен. Это начинает быть слышным кривой источник звука. 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sova Posted September 4 Share Posted September 4 9 минут назад, Илья Александрович сказал: Я ж там написал что помимо ЕЛ11 ТФК были атслушаны ЕЛ11 Тунгсрам и ЕЛ11 РФТ, вряд ли бы сели 3 лампы, да и по току были в режиме, так что.... Пустьвесь мир покупает ТФК! Однако я не буду спорить с тем что сов. лампы и детали довольно часто уступают зарубежным, например динамики однозначно. Но вот рассказы про старые чудные детали потому что они старые, эт сказки. Отлично, меньше будет конкурентов на старину :)) Да согласен все старое говно, и ни в коем случае это брать -не следует . Гораздо лучше самое современное Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted September 4 Share Posted September 4 Ну так детали старые чудные, потому что они чудные, в первую очередь. В ряде случаев достаточно копнуть поглубже в технические и технологические подробности этих деталей... Скажем, например, ре604 или ад1 таки имеет некоторые неповторимые ныне технологические особенности... Но надо знать какие... Это эзотерика или физика/математика и тп? Для одних чудо, для других - очевидный предполагаемый результат... 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sova Posted September 4 Share Posted September 4 Только что, Сергей А сказал: Это не кремний невозможен. Это начинает быть слышным кривой источник звука. Источники разные и известные с хорошим рейтингом. Впрочем какая разница, источник менять не собираюсь, и так все отлично, без кремния. Слушал германий и кайфовал. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sova Posted September 4 Share Posted September 4 2 минуты назад, Xрюн222 сказал: .. Скажем, например, ре604 или ад1 таки имеет некоторые неповторимые ныне технологические особенности... В чем проблема повторить ? Техника и технологии выросли с тех древних пор, тонкая химия к примеру, для поупроводников сильно развилась и в чистоте и в масштабе пр-ва. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Владимир Перепелкин Posted September 4 Share Posted September 4 4 минуты назад, sova сказал: Источники разные и известные с хорошим рейтингом. Впрочем какая разница, источник менять не собираюсь, и так все отлично, без кремния. Слушал германий и кайфовал. Скупайте все П210. Это будет безграничный кайф. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sova Posted September 4 Share Posted September 4 2 минуты назад, Владимир Перепелкин сказал: Скупайте все П210. Это будет безграничный кайф. Уже все у меня на складе. Лишние начну продавать.:) Вам, например. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted September 4 Share Posted September 4 Только что, sova сказал: В чем проблема повторить ? Техника и технологии выросли с тех древних пор, тонкая химия к примеру, для поупроводников сильно развилась и в чистоте и в масштабе пр-ва. Как минимум в том, что это никому не нужно в таком масштабе, в котором есть смысл этим заниматься. А кому нужно пока ещё - им хватит того что сделано ранее, до конца жизни... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted September 4 Share Posted September 4 13 minutes ago, sova said: В чем проблема повторить? Наивный чукотский юноша. Как только уйдёт последний технолог, помнивший чего и как - всё, привет. Может документации хватит - но скорее нет. И утерянное знание надо добывать по новой. Только не будут - "нам" и так ненать и так ненать. Идите в опу с формулками и схемками. Идиократия наступила. И не только лишь там... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
RSD Posted September 4 Share Posted September 4 Если говорить про аудио, то с м.т.з. хорошее звучание домашнего комплекта аппаратуры можно сделать на чём угодно, хоть на современных компонентах, хоть на трухе. Другое дело - критерии этого хорошего звучания. Но тут об этом не принято говорить, т.к. сие формулкам постоянно не соответствует и электрофилами относится к разряду вкусовщины. Однако, пусть хоть как называется, но вот это самое оно, повторюсь, сделать можно хоть на трухе, хоть на новоделе. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Юрий_Б Posted September 4 Share Posted September 4 18 минут назад, BAA сказал: Как только уйдёт последний технолог, помнивший чего и как - всё, привет. Может документации хватит - но скорее нет. А вот тут я согласен на все сто, старые технологи ушли в мир иной, в перестройку все учебные заведения и производство порушили, опыт не кому передавать было, технологии утеряли, на ПУЛе вся документация летала по территории, на старом АП я выкладывал видеосюжет про ПУЛ. Далеко ходить не надо, Саратовский калач, такую хрень пекут на второй день есть не возможно, а старый неделю не черствел, заодно и пшеницу белотурку извели, которую для калача специально вывели. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted September 4 Share Posted September 4 2 minutes ago, Юрий_Б said: такую хрень пекут на второй день есть не возможно Как-то пек багеты из твердой муки (она желтая!) - неделю хоть бы что. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aloizio Posted September 4 Share Posted September 4 27 минут назад, Юрий_Б сказал: на ПУЛе вся документация летала по территории, на старом АП я выкладывал видеосюжет про ПУЛ. Western Electric через аукцион в 2019 году продал все свое оборудование и документацию для производства ламп, фактически продал весь завод. Видел фото, станки пыльные, местами ржавенькие, но все целые и не безнадежные. Документации гора. Лот провисел всего несколько месяцев. Наверно уехал в Китай Станки ПУЛа иногда всплывают на специализированных станочных сайтах, но те, которые видел - разграбленные или переделанные под другое применение Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted September 4 Share Posted September 4 У ВЕ свой личный завод если и был, то сугубо опытный... Т.к.их основная функция была выдача ТЗ и прочей документации фирмам - подрядчикам, кто что лучше умеет делать... Оно как бы и логично. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Юрий_Б Posted September 4 Share Posted September 4 33 минуты назад, Aloizio сказал: Видел фото, станки пыльные, местами ржавенькие, но все целые и не безнадежные. Родные ПУЛовские станки разграбили еще в конце 90х, а это санки, часть с ТАНТАЛА, часть с КОНТАКТА притащили. Вот на них амер и гнал лампы, с 80% браком. У нас три завода делали лампы. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aloizio Posted September 4 Share Posted September 4 1 час назад, Xрюн222 сказал: У ВЕ свой личный завод если и был, то сугубо опытный... Т.к.их основная функция была выдача ТЗ и прочей документации фирмам - подрядчикам, кто что лучше умеет делать... Оно как бы и логично. Вполне возможно. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Дядя Фёдор Posted September 4 Share Posted September 4 Схема с болгарского RTE. Интересное решение проблемы низковольтных транзисторов. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Дядя Фёдор Posted September 4 Share Posted September 4 14 часов назад, Владимир Перепелкин сказал: Дядя Федор, Марк с Левинсоном, насколько я понял из его высказываний, разбирается в свойствах транзисторов и полупроводниковой схемотехнике как всем известный зверь с пятачком в апельсинах. Поэтому он так топит за то, что от 1Т813 можно получить 400 Вт. Конечно можно. Можно даже посчитать сколько для этого нужно транзисторов. ОБР статического режима 1Т813 показывает катастрофическое падение Pc max при Uce больше 2 В. При Uce 10 В Pc=15 Вт согласно графика ОБР. Для безотказной работы полупроводникового усилителя класса АБ требуется установленная мощность транзисторов хотя бы 2*Pout на плечо, а лучше 4*Pout. Т.е. требуется мощность плеча силовой группы минимум 800 Вт. Или если в транзисторах, то как минимум 54 транзистора 1Т813 на плечо, при температуре радиатора 25 градусов. Да их еще нужно соединить таким образом, чтобы сделать допустимым напряжение питания +-72 В. И ко всему этому хозяйству сделать управление, которое равномерно распределит напряжение и ток на транзисторы. А вот обычных вульгарных КТ818ГМ КТ819ГМ для получения тех же 400 Вт уже хватит по 4 шт. на плечо и в мост при питании +-36 В. Т.е. явно там или кристаллы пересажены или где то замаскированы MJ15024 MJ15025 или им подобные, которые и качают требуемую мощность, а все остальное это бутафория для лохопедов. Еще раз повторю - снимаю шляпу перед маркетологами, обули чурок. Сам являюсь владельцем волшебных "германивых" транзисторов. С пары запросто можно снять 100 ватт с лучшем качеством. И пускай попробуют кинуть в меня камень, если скажут , что это не германий! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Михаил SM Posted September 4 Share Posted September 4 13 часов назад, sova сказал: Ваш идеал каков ? Неясно потому чтотот обсуждать нельзя. Все относительно. Из транзисторных усилителей что я слушал, хороших по звуку среди кремниевых, вообще не было Диапазон 80 тыс руб отнюдь не блютуз колонка. Слушал и новодел ламповый, порядка 1000 долл, у себя дома, и в разы выше на выставках, нет, не очень. Система транзисторная в 100 тыс долл общей ценой -так себе. Понравилась система Марата но там под миллион долл. одни ЦАП 300 тыс стоит и рупорные ГОТО. Так что каждому свое. Чтобы оценить музыкальный потенциал ламп таких, как AD1 Tel . , 300в W.E. периода ""голубых коробок"" , AL5 Tel . , 6с4с периодов 50 -х, 60-х , 70-х , 6п3с периода 50-х и 90-х .., достаточно иметь три критерия : соответствующую аудиосистему уровня Телефункен , музыкальный слух и культуру музыкальной восприимчивости , сам достойный музыкальный материал. Что -бы там , что не говорили , но в этом контексте вклад АМЛ реально уникален , так как он открыл видение возможностей тонкого аудиомира и его построения - с выходом на феномены отдельных типов ламп и комплектующих .., с проводами вкупе. У себя я легко отличаю на своей системе вклад в звучание любых 6с4с , тех же EL12 Тел. , которые раскрываются реально только в родном ""пентодном"" режиме , фактически по музыкальному воздействию не оставляющие шансов 6с4с , но уже немецкая AD1 обеспечивает настолько реальную гармонию звука и музыки , что невольно вспоминаешь вспоминаешь известное о .. ""лучше один раз напиться ...., чем всю жизнь питацца ..... "". 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Владимир Перепелкин Posted September 5 Share Posted September 5 18 часов назад, sova сказал: Уже все у меня на складе. Лишние начну продавать.:) Вам, например. Если только приплатите. А лучше себе оставьте. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ollleg Posted September 5 Share Posted September 5 Лишнее подтёр, прошу участников придерживаться пункта 7 наших правил: https://newaudioportal.com/terms/ 7 Не оскорблять других участников форума; 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.