Jump to content

Recommended Posts

Posted

Начинающие так посмотрят и сделают неверные выводы, что без чудодейственных деталей, звука ну никак не видать. Тут надо понимать, что игрища с подбором деталей имеют смысл, когда уже всё остальное "вылизанно" и отлажено, но душе нет покоя и хочется большего, тогда и только тогда, с помощью подборов элементов и осмысленной гармонизации, можно перейти на ступень качества выше, а до этого и так, есть над чем работать, а там, глядишь и полученное на вполне рядовых и доступных элементах, вполне устроит. Не думаю, что у всех перфекционизм в приоритете, тем более, что эта гармонизация, требует длительного времени, терпения и, зачастую, приличных средств. Кто-то долго и мучительно строит одно устройство, в попытках достичь максимума качества, в данном конструктиве, а кому-то, проще остановиться и начать созидать что-то новое, тут уж, кому что ближе, всё имеет право на жизнь.    

  • Like (+1) 3
  • Hmm... (-1) 1
  • Replies 330
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Posted
34 минуты назад, Андрей63 сказал:

А что  ВС, УЛИ, БЛП, С2-13 уже не звучат ?

К сожалению нет в наличии, что бы попробовать, а найти резисторы производства пятидесятых годов не так то просто.А вод готовой звуковоспроизводящей системы, отечественного производства, что бы купит и просто слушать музыку, к сожалению ничего нет.

Posted
42 минуты назад, sova сказал:

Кроме секретных резисторов есть секретные конденсаторы,  также секретные  провода, железо для трансов,   лампы итп :))

Да так оно и есть.И до перестройки мы даже и не догадывались, что есть такие секреты.

Posted
38 минут назад, Dolboyacher сказал:

Начинающие так посмотрят и сделают неверные выводы, что без чудодейственных деталей, звука ну никак не видать. Тут надо понимать, что игрища с подбором деталей имеют смысл, когда уже всё остальное "вылизанно" и отлажено, но душе нет покоя и хочется большего, тогда и только тогда, с помощью подборов элементов и осмысленной гармонизации, можно перейти на ступень качества выше, а до этого и так, есть над чем работать, а там, глядишь и полученное на вполне рядовых и доступных элементах, вполне устроит. Не думаю, что у всех перфекционизм в приоритете, тем более, что эта гармонизация, требует длительного времени, терпения и, зачастую, приличных средств. Кто-то долго и мучительно строит одно устройство, в попытках достичь максимума качества, в данном конструктиве, а кому-то, проще остановиться и начать созидать что-то новое, тут уж, кому что ближе, всё имеет право на жизнь.    

Сначала человек , подходящий к аудио на серьёзном музыкальном уровне , должен иметь ""референс ""живого звука у себя в памяти и  смысл  людей моего аудиоуровня , которые сами начинали с советских АС , с советских усилителей , с советских деталей и источников звука , пытаться на примере своих практических знаний -за десятелетия эволюц. отбора аудиомоделей и концептов , показать начинающему гарантированный аудиостартап .  Он вовсе не обязан быть дорогим , но он концептуально должен быть живым в музыкальном восприятии . 

К  примеру , делал для жены ( у её мужа  своя система..) одного моего товарища (редкий случай ...)  виниловую систему :  АС -  небольшие открытого типа на динамиках 4гд-28 и ВЧ - Изофон 4"" . Усилитель -  известная в виртажных кругах ламповый УНЧ Филипс на EL95  (2 вт  ) с темброблоком , в него же вмонтировал RC -корректор на 2-х 6н2п , заменил переходные керамические конденсаторы в усилителе на бумагомасл. К40-У9 , проигрыватель какой-то роликовый Дюал и картридж - Голдринг 800-й , межблоки и кабели -  медь Кинап 50-х .  Система экстремально музыкальная , драйвовая , играет и рок и её Макара любимого и разных бардов -довольная в итоге баба и спокойный (т.к. отцепилась от его системы) её муж.  Резисторы в усилителе -  бежевый уголь , в корректоре -  ВС и УЛИ .   

Для уровня посерьёзнее и чтобы ""лучшая середина в мире""  - это конечно Телефункен 10"" с центральным спайдером.  Тоже минисистема - для человека в Питере , которого задолбала хаендовская отстранённость в звуке.  Усил рядом - на EL6 в пентоде.  

LQ7o6ms3ZTYопенбафл1.jpg

  • Like (+1) 2
Posted

Михаил, но исходя из вашей же логики, что буквально один элемент в отстроенной системе, способен изменить звучание кардинально, получается, что человек, пытающийся получить соспоставимое качество, должен практически полностью повторить тот самый референс, т.е. всё; от источника до АС, что на практике, сложновыполнимо, поэтому, неизбежно будут различия, а как там сложатся "голоса", споются все элементы, учитывая эти различия, никому не известно. Поэтому, создателю, всё равно, придется потратить часть самого ценного ресурса для достижения субъективной гармонии и тут, универсального средства, панацеи, просто нет, что, наверное и хорошо :)

  • Like (+1) 1
  • Hmm... (-1) 1
Posted
31 минуту назад, Dolboyacher сказал:

Начинающие так посмотрят и сделают неверные выводы, что без чудодейственных деталей, звука ну никак не видать. Тут надо понимать, что игрища с подбором деталей имеют смысл, когда уже всё остальное "вылизанно" и отлажено, но душе нет покоя и хочется большего, тогда и только тогда, с помощью подборов элементов и осмысленной гармонизации, можно перейти на ступень качества выше, а до этого и так, есть над чем работать, а там, глядишь и полученное на вполне рядовых и доступных элементах, вполне устроит. Не думаю, что у всех перфекционизм в приоритете, тем более, что эта гармонизация, требует длительного времени, терпения и, зачастую, приличных средств. Кто-то долго и мучительно строит одно устройство, в попытках достичь максимума качества, в данном конструктиве, а кому-то, проще остановиться и начать созидать что-то новое, тут уж, кому что ближе, всё имеет право на жизнь.    

Чудодейственных деталей не бывает. Есть только правильный и не правильный подбор нужных деталей. И пока правильно не подберешь нужные компоненты ничего хорошего не получится, смотря что конечно ты хочешь получить. Если тебе нужна звуковоспроизводящая система для шумового оформления пьяного балагана. это одно.Если тебе просто нужно как то скоротать время, делая сперва одно, потом другое, потом третье, и так до бесконечности-хобби называется,это уже второе.Если тебе нужна звуковоспроизводящая аппаратура, чтобы слушать музыку, а денег купить готовую аппаратуру нет и ты сам начинаешь пытаться получить желаемое звучание, это уже совсем другое.

Posted

А ведь, бывает же, что хочется всего, из Вами перечисленного, вот только это ,никак, не получается сразу , я лишь об этом :) Тем более, "правильность и неправильность" подбора элементов, оценить в абсолюте, практически невозможно, в любом случае, это будет очень субъективно.

  • Hmm... (-1) 1
Posted
15 минут назад, Dolboyacher сказал:

Михаил, но исходя из вашей же логики, что буквально один элемент в отстроенной системе, способен изменить звучание кардинально, получается, что человек, пытающийся получить соспоставимое качество, должен практически полностью повторить тот самый референс, т.е. всё; от источника до АС, что на практике, сложновыполнимо, поэтому неизбежно будут различия, а как там сложатся "голоса", споются все элементы, учитывая эти различия, никому не известно. Поэтому, создателю, всё равно, придется потратить часть самого ценного ресурса для достижения субъективной гармонии.    

А как может быть еще по другому

Posted
20 минут назад, бух-игорь сказал:

А как может быть еще по другому

Не исключаю, что начинающий ламполюбитель, изрядно потратившись на лучшие детали, не уделит должного внимания ,например, схемотехнике, режимам, настройке, измерениям и не получивши желаемого результата, усомнится в полезности советов более опытных товарищей, у которых "первая часть", ввиду большого опыта, получается сама собой, при сравнительно небольших затратах времени. Лишь попытался расставить приоритеты. "Вторая часть" сильно зависит от индивидуальных предпочтений, где опытные советы не всегда находят подтверждение. Простите за банальщину и очередной увод темы из конструктивного русла, старею, ворчу :(

  • Hmm... (-1) 1
Posted
5 минут назад, Dolboyacher сказал:

А ведь, бывает же, что хочется всего, из Вами перечисленного, вот только это ,никак, не получается сразу , я лишь об этом :) Тем более, "правильность и неправильность" подбора элементов, оценить в абсолюте, невозможно, в любом случае, это будет очень субъективно.

Ну наверное у каждого человека свои критерии качества. Я например последнее время качество звуковоспроизводящей системы оцениваю так- включаю музыку и начинаю слушать просто музыку, а не то как там звучит отдельный какой то инструмент, и если хочется слушать музыку значит все в порядке.А если например тебе хочется послушать музыку , включаешь проходит минут пять и звук начинает тебя раздражать и желание слушать пропадает, значит что то не то, а вот что не то часто и понять не можешь.А еще есть люди у которых нет музыкального слуха они даже не различают ноты, такие люди конечно не смогу отличить разницу в звуке радиоэлементов. Таким людям качественный звук не нужен, точно так же как дальтонику цветной телевизор.

  • Like (+1) 1
Posted

Всё так и есть, в общем-то, как раз об этом. По поводу сравнительного анализа, получаемого от аудиосистемы и от долговоременной памяти - при малом опыте прослушивания живых инструменов, можно ориентироваться на записи звуков хорошо знакомых, прошедших за прожитую жизнь, достаточную выборку. 

Posted
19 минут назад, Dolboyacher сказал:

Не исключаю, что начинающий ламполюбитель, изрядно потратившись на лучшие детали, не уделит должного внимания ,например, схемотехнике, режимам, настройке, измерениям и не получивши желаемого результата, усомниться в полезности советов более опытных товарищей, у которых "первая часть", ввиду большого опыта, получается сама собой, при сравнительно небольших затратах времени.

Вы знаете, я проработал с 1977 года слесарем сборщиком радиоэлектронной аппаратуры и приборов на военном производстве, а последние уже больше 12 лет в Центральном конструкторском бюро аппаратостроения.И за это время я не знаю ни одного изделия созданного потугами ума. Сначала конструктора придумывают что то на основании своих знаний, потом делается опытный образец, и ни когда не получается так как надо. Потом начинается метод научного тыка, давай так попробуем-не получилось, тогда вот энтак, и так много раз. Иногда этот творческий процесс длиться долго. В результате готовое изделие очень сильно отличается от начального варианта. И после этого в готовом изделии строго на строго запрещается менять даже какой нибудь маленький винтик. В условиях производства такое возможно , а вот радиолюбителю такое позволить себе не просто. Поэтому начинающему, и не только начинающему радиолюбителю лучше всего делать уже готовую проверенную конструкцию.

Posted

Если иметь условно базу данных по комплектующим , которые уже проверенны времененм и практикой не одного человека , выстроить меры приближения к совершенству (к примеру -выходных трансформаторов , РГ , резисторов , конденсаторов , то на определенном временном этапе хоббирования или аудиоконструирования , включается видение тонкого плана аудиосинтеза , включается интуиция , констуирование становится целенаправленным и продуктивным .   Далее по времени сознание это всё цементирует и вот появляется очередной учёный аудиоортодокс , которого уже поленом не перешибёшь -  МЛТ  или тантал , и всё тут .     Мне ближе создание в контексте схемы , её гармоничного микса по деталям и проводам -времени это отнимает порядком , чё попало миксовать нельзя , т.к. бензин ослиной мочой не принято разбавлять.  Поэтому мне иногда привозят нереально дорогие дивайсы , и с одной лишь просьбой -  поставить их на уровень приемлемого музыкального разрешения.  Иногда , конечно, и сам звук может не устривать. 

К примеру - DAC5 Аудионот -разрешение по музыке среднее , но введение ламп винтажного уровня (EF14 ) , плата из старинного дерева, угольных резисторов Драловид (тантала слишком дофига) , замена части проводки на винтажную( от М5 Телеф.) , этого хватило, чтобы DAC5 сильно улучшил свои позиции -и по музыке , и по тембрам. 

MUku0qDplUUдак5  .1.jpg

  • Like (+1) 2
Posted

 Есть ли смысл в изготовлении самодельных проволочных резисторов (намотать без индукционно, уложить змейкой), используя проволоку с доноров (материал проволоки мне не известен) ?

20230604_113431.jpg

  • Like (+1) 1
Posted

И намотаны они уже как надо, если номиналы подходят, то не надо мудрить. 

Использую такие и в анодной нагрузке и в катоде. 

Негатива не обнаружено. 

Отслушайте и сформируйте своё мнение, без чьих-либо "мудрых мыслей" . 

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
Posted
4 minutes ago, юрий робертович said:

Так можно и до лампы дойти

Скорее всего"Лампа это просто!" почти по Айсбергу. Мне показалось, что автор знает что по чем - иначе откуда метериалы и оборудование. А клип для изумления публики.
Трансформаторы вас не удивляют?

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Что вы набросились на автора темы!? ))) Это вопрос предпочтений - величина ёмкости в БП. Единственное, что действительно важно при любом номинале - звуковые качества конденсаторов. Ёмкость - не самоцель, особенно без учёта других элементов БП и выходного трансформатора, и она определяет не только уровень фона, но и особенности звучания. Сам попробует и решит, где остановиться. Он же хочет поэкспериментировать.
    • Да какое горе? Так… грусть одна. Зато экшен. :)
    • https://static.chipdip.ru/lib/653/DOC011653982.pdf https://www.chipdip.ru/product/lt1115cn8-pbf-precision-amplifiers-ultra-l-n-analog-devices-8004975450 https://www.chipdip.ru/product/lt1010ct-06pbf-operational-amplifiers-op-analog-devices-8004975230
    • Приедет в город и сделаю маленький отчёт на повреждённой головке, которую взял как раз для проверки микроскопа. ) Вот реальная цена. Доставка из Китая. В Москве брать конечно дороже будет. https://www.ozon.ru/product/tsifrovoy-mikroskop-andonstar-ad210-1918971145/?tab=reviews
    • Есть два подхода к фильтрации - 1) гробовая тишина, ЭД или огромные ёмкости, 2) минимально необходимые, как только фон перестал раздражать. Автор вашей схемы ограничился 47, почему? Может он не умел считать? У него в N.Y. дефицит конденсаторов? А может так лучше музыке? Если усилитель для звука, некоторые моменты не в программах решаются.
    • На сколько я знаком с теорией вопроса пусковой ток кенотрона, при использовании CLC фильтра, в первую очередь зависит от первой емкости, которая для 274В рекомендована даташитом в 8мкф и определена коллегами по цеху в максимум 40мкф, вторая емкость после дросселя может быть любой, в разумных пределах, пусковой ток схемы практически не определяет. Собственно я смоделировал каскад PSU Designer II с целью получить выходные пульсации не более 100мв, что так же определено коллегами для однотактной схемы в диапазоне 100-500мв, получил такой результат имея в наличии два дросселя по 5Гн: Схема CLC Схема CLCLC  По моим расчетам для соответствия выходного напряжения и приемлимого уровня пульсаций получался выходной конденсатор 470мкф при входном минимальном 20мкф который у меня был (стоит Epcos), собственно 680мкф поэтому и использовал. Меньшие емкости по факту не пробовал, стремился гарантированно уйти от сетевого фона, ради спортивного интереса попробую.  
    • https://ichwillinsinternet.de/rauscharmer-phono-verstaerker-mit-lt1115/#more-1782
    • Горе, оно завсегда от ума. История "хорошо" закончилась, но не менее тем. Новообретенную головку от оф дилера и всю в голограммах, некто сунул в мелкоскоп "х200" и пошел приобретать новый стилус. Уже у китайцев, за деньги уже малые. И о, чудо! Оф китайцы оказались не кривые, в отличии от оф "не китайцев" с голограммами... а так бы по сих пор некто продолжал настраивать корректоры по измерительной пластинке...
    • По входным пентодам - это к ребятам, изобретающим корректоры и усилители воспроизведения, они в этой теме считай боги, знают всё.  Ну а про соху совсем лишнее, у тебя другой аватар, другая музыка и ценности, другие изделия, да и подход в полной мере аристократический, образцовый для любого форума в мире. И американцы у тебя в приоритете, возможно, как раз из-за того, что только у тебя получилось создать для них особые, эксклюзивные условия, они это ценят, а иначе просто не желают полностью раскрываться. Что же касается англичан, то в отношении их изделий "той" эпохи предложил бы аналогию не с палатой париков, а с каким-нибудь почти одержимым Резерфордом («физика – это наука, а химия – нет, это уже искусство»), жизнерадостным, постоянно озаренным идеями, в окружении медово-лакового дерева и полированного металла, жизнелюба, творца и изобретателя. У меня ощущение, что им в ту пору было западло делать что-то заурядное: когда знаешь, что балансируешь на самом переднем крае, чувствуешь за спиной крылья. Представить только: образцы прогресса изготавливались вручную - вот было время... Хотя надо признать, в Америке тех лет атмосфера в научно-изобретательской среде была не менее вдохновенной, один Тесла чего стоил. И мы еще удивляемся, что у них была такая элементная база!
    • Обкатка...    еще многое нужно сделать, но она уже вертится.
    • Такую вот индикаторную стойуку купил, еще не приделал, крутится в любые стороны и зажимается всего одним винтом, держит крепко.
    • Конечно очень интересно! По пентодам входным хочу больше знать, а у тебя кладезь знаний и опыта. А насчёт "настороженности" моим увлечением заокеанской продукцией могу сказать то, что я же крестьянин по происхождению, "от сохи". Не хватает мне широты душевной в британцах, излишне чопорны и сосредоточены на себе, а моя душа просит "цыган" и плясок, американского разухабистого звучания, масштаба, размаха! ))) Шутка, в которой есть доля правды. Кенрад очень уважаю, но не всё ии не везде. Кое что из Сильвании старой военной, РСА мне ровнее ии роднее. Кенрад люблю за тембры и душевность подачи, но они не настолько точны и выверены, как старые военные РСА с круглым лого. Это огульное общее суждение, на основе предпочтений. Я чётко понимаю свои ограничения и компромиссы! Осознанно иду на них.
    • Очень интересно , как в деле реально.   https://supereyes.ru/catalog/usb_microscope/andonstar_ad210/?srsltid=AfmBOorFgwaOe2PSnYYXEVcluG_IG4GMObDatc-G5lERyNaYS4tAUbCO    
    • Взял себе такой микроскоп для работы - AD210. Матрица тоже 2Мп, экран чуть больше, чем у Russ3000. Пишут, что оригинал. Посмотрим...  
    • Звук , который может выдать прямонакальный триод - при блоке питания полностью на пленочных конденсаторах , в идеале бумагомаслянных , которые гарантированно обеспечат и тембральное разрешение. Из кандитатов -  основной после дросселя МБГВ 100мкфх 1000в , шунтированный СМ-5 (5 мкф , жидкое масло) . Но , если денег много - 2х100мкф /500в Блек гейт WKZ . Шунтировать их не стоит , это топ , конечно. С  такими электролитами (680мкф) кенотроны типа 5ц3с долго не проживут , пусковой ток... у них небольшой .    На фото , пример однотакта на 807 тетродах с конденсаторами СМ-5 . Корпус (шасси ) -другого автора.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.4k
    • Total Posts
      100.2k
×
×
  • Create New...