6С4С и её родственники. Теория. Практика.

Dolboyacher · December 5

1 час назад, Юрий_Б сказал:

Алкоголь в небольших количествах стимулирует слух, я когда махну грамм сто, все огрехи слышу.

Есть стимуляторы гораздо эффективнее, просто на порядок. Алкоголь - скорее, антипод адекватному восприятию музыки, всё сливается в кашу, возникает какое-то обманчивое чувство, что принимаешь материал правильно но это не так....

RSD · December 6

Спасибо ответившим! Я спрашивал именно в контексте динамики и ритма выходного каскада. Просто кажется, что вроде как две 6с4с по всем параметрам одинаковы с одной 6П20с в триоде, разве что звуки могут быть "не те". А вот 6п9 в драйвере, так понимаю, популярность не снискал. Но я их поставил в пентоде в поисках более драйвового звучания, дадут ли таковое двухкаскадные схемки драйверов на триодах? Если вдруг, то деталюшки и проволочки у меня достаточно кошерные, всяких АН медных и прочих БГ в ассортименте.

Алекс · December 6

53 минуты назад, RSD сказал:

А вот 6п9 в драйвере, так понимаю, популярность не снискал.

Наши, проживающие за речкой, любят ею тормознутость 300в лечить.

Юрий_Б · Friday at 05:53 AM

8 часов назад, Dolboyacher сказал:

Алкоголь - скорее, антипод

Все зависит от индивидуальных качеств человека, у меня происходит обострение слуха.

Сергей Ал. · Friday at 06:22 AM

В 04.12.2024 в 17:02, RSD сказал:

У них в триоде характеристике не такие же, как у EL3 филипс?

https://frank.pocnet.net/sheets/005/e/EL3.pdf

На вид похоже, но точно вряд ли кто-то скажет (учитывая к тому же возраст ламп).

2 часа назад, RSD сказал:

...А вот 6п9 в драйвере, так понимаю, популярность не снискал. Но я их поставил в пентоде в поисках более драйвового звучания, дадут ли таковое двухкаскадные схемки драйверов на триодах?

На мой взгляд (если требуется именно драйв) стоит попробовать 6п9+6п20с с непосредственной связью и двухэтажным питанием (не экономя с БП). К слову - из опробованных мной вариантов однотактников наиболее динамично играл макет 6п15п+пара 6с19п с двухэтажным питанием.

А к 6с4с я выбрал бы всё же 6ж8 :smile-12:

Юрий_Б · Friday at 06:36 AM

12 минут назад, Сергей Ал. сказал:

стоит попробовать 6п9+6п20с с

У меня 20ка заиграла с 6Н8С-6С19П с непосредственной и МКТ.

Константин · Friday at 07:09 AM

3 часа назад, RSD сказал:

А вот 6п9 в драйвере, так понимаю, популярность не снискал.

У этой лампы своеобразный "голос", кому-то нравится, кому-то нет. Если источник позволяет, то можно попробовать 6ф6с в пентоде, всяко-лучше 6п9.

Юрий_Б · Friday at 07:14 AM

55 минут назад, Сергей Ал. сказал:

А к 6с4с я выбрал бы всё же 6ж8

Или 6Ж4, 6АС7 с МКТ в триоде. Сейчас слушаю EF12-2A3 двойное моно.

D-i-ma · Friday at 08:13 AM

1 час назад, Сергей Ал. сказал:

К слову - из опробованных мной вариантов однотактников наиболее динамично играл макет 6п15п+пара 6с19п с двухэтажным питанием.

И тоже с непосредственной связью?А режим 6п15п от А.Никитина или Ю.Макарова?

Айсберг · Friday at 08:42 AM

16 часов назад, Xрюн222 сказал:

С разрешением на ВЧ пусть так. Что и как нужно померить/рассчитать, чтобы оценить "разрешение в басах", то есть, предполагаю, на НЧ? Это, возможно, даже бОльший вопрос.

Выходное сопротивление, полосу снизу. ЮАМ предлагал измерять (на эквиваленте нагрузки) величину скола вершины продолжительного прямоугольного импульса. Если правильно помню, речь шла об 1 сек. импульсе и требуемом сколе в 2%.

Евлампий 2 · Friday at 08:54 AM

RSD, по поводу драйвера. Если заморачиваться насчет ритмов в вашей конфигурации, я бы рискнул попробовать вашу АС2 триодом с МКТ, в идеале со своим питанием (БГ или БуМасло по вкусу), с фиксом, и ей в разгон маломюшный триод с дроссельной нагрузкой, усиление по потребностям. Идеально - что-то вроде АС/Р или даже АС/Р1 или их синонимов, либо даже прямонакал средней весовой категории, типа RE304 или из доступных - та же 4п1л.

По звуку. В триоде АС2реп играет как-то погуще чем Ел3, пожалуй ближе к "прозрачной" Ал4 (у которой анод - сетка крестом), однако с фирменной маздовской "гладкой" подачей. Разница в тактильных аналогиях - как если трогаешь бархат (Ал) а потом шелк (АС).

Что же до 6С или 6П, то 6С кажутся более предпочтительными, хотя на мой взгляд не потому, что впараллель (быть может, даже вопреки), а потому что прямонакал, все же другая организация "энергетических плевков". А насчет 6П20 - вы не пробовали ее повысоковольтнее, с соответствующей коррекцией приведенки? Не окажется ли она гораздее вольтах на 350-360, с соответствующим уменьшением тока? (последнее - извините, умозрительная гипотеза, сам не пробовал, считайте, ляпаю сгоряча).

Сергей Ал. · Friday at 09:08 AM

56 минут назад, D-i-ma сказал:

И тоже с непосредственной связью?А режим 6п15п от А.Никитина или Ю.Макарова?

https://newaudioportal.com/topic/642-усилители-с-гальванической-связью/page/2/#comment-27348

15 минут назад, Евлампий 2 сказал:

...насчет 6П20 - вы не пробовали ее повысоковольтнее, с соответствующей коррекцией приведенки? Не окажется ли она гораздее вольтах на 350-360, с соответствующим уменьшением тока?

Именно об этом в своё время писал и И.Гапонов

RSD · Friday at 11:35 AM

Коллективный разум ожидаемо предоставил разновекторный опыт. :smile-59: Ещё раз всем спасибо. Спамить про 6п20с в ветке о 6с4с я не собирался. Но на пару 6с4с менять 6п20с пока не буду, потренируюсь с драйверами и, может быть, с питанием.

Что до Гапонова, то мне не понятно, откуда он это взял. Скорее всего "из головы", т.к. ни о каких его конструкциях я не слышал. А голова у него да... могучая!

Stan Marsh · Friday at 11:46 AM

9 минут назад, RSD сказал:

А голова у него да... могучая!

Так он же один из тех самых пикейных жилетов славного города Черноморска! Чтоб в разных там чемберленах и брианах разбираться, голова должна быть сильно могучая.

BAA · Friday at 11:52 AM

16 minutes ago, RSD said:

А голова у него да... могучая!

Жаль спросить не выйдет...

RSD · Friday at 12:03 PM

15 минут назад, Stan Marsh сказал:

Так он же один из тех самых пикейных жилетов славного города Черноморска!

Тамошние жилеты таки , в отличии от головы, много чего напаяли сами. Гапонов больше там фигурировал как счётчик. Хотя и идеи задвигал тоже, только в путь.

Buran81 · Friday at 02:30 PM

5 часов назад, Сергей Ал. сказал:

https://newaudioportal.com/topic/642-усилители-с-гальванической-связью/page/2/#comment-27348

Именно об этом в своё время писал и И.Гапонов

Редчайший случай для отечественных радиофорумов. Человек понимал что ТВЗ нужно расчитывать от вых.мощности. R.I.P.

Xрюн222 · Friday at 02:38 PM

Вот вот. Именно. :smajlik-prava: Что дедушка Игорь пишет? "Минимум намагниченности сердечника"

которому и соответствует что? побольше витков на сердечнике побольше.

Buran81 · Friday at 02:49 PM

8 минут назад, Xрюн222 сказал:

Вот вот. Именно. Что дедушка Игорь пишет? "Минимум намагниченности сердечника"

которому и соответствует что? побольше витков на сердечнике побольше.

Кто о чем....

Человек писал про мощность... он понмал что ТВЗ считается от нее. В то время как некоторые други, с тупой насьлйчивостью доказывают что понятие -МОЩНОСТЬ для вых.трансов не пременим. Ну что с них взять то... БТВЗшники одним словом.

RSD · Friday at 02:57 PM

8 часов назад, Сергей Ал. сказал:

вариантов однотактников наиболее динамично играл макет 6п15п+пара 6с19п с двухэтажным питанием.

Так может, если пошла такая ..., то E55L в триоде. Формально она там все нормативы перекроет даже с резистором в аноде. :smile-46:

Xрюн222 · Friday at 03:07 PM

Совершенно НЕ возбраняется, никоим образом.

Xрюн222 · Friday at 03:17 PM

21 минуту назад, Buran81 сказал:

БТВЗшники одним словом.

Конечно. Завидуй молча. Железо дорого, медь дорого, лавсан ( наличие какового само по себе :smile-57: ) и лак тоже денег стоят, пересылка будущим счастливым владельцам почти столько же ещë... Понятно дело, какие уж тут БТВЗ...