Jump to content

Если я меняю в усилителе переходной конденсатор К78-2 на К40У-9, ФТ3, К76-2 того-же номинала или на другой , при прослушивании я:  

47 members have voted

  1. 1. я меняю в усилителе переходной конденсатор К78-2 на К40У-9, ФТ3 того-же номинала, при прослушивании я:

    • Разницу в звуке не слышу от замены конденсаторов.
      3
    • Слышу разницу в звуке при замене конденсатора .
      31
    • Никогда не сравнивал, поэтому не знаю .
      13


Recommended Posts

Posted
5 часов назад, Xрюн222 сказал:

....одно время на форумах запостили картинку, рекламу приемника ТФК586? От 1935 года, напомню, он РР на 604ре. Там было написано примерно так:"  "Hi-Fi звук" - скажет американский инженер, "расширенный диапазон частот" - скажет немецкий инженер, "Музыка! Как никогда раньше!!!" -будет Ваше первое и  окончательное впечатление! " :smile-17:

Собственно, картинка. 

HiFi_Telefunken_586_rm40.jpg

Posted

Не совсем. Хотя надписями похоже. При установке таких с большой вероятностью сгорает силовой трансформатор. Например, в моем таком трансформатор подгорел, но подлежит починке без полной перемотки с разборкой, к счастью. 

Posted
1 час назад, ТимВал сказал:

Tango XE-20S 

TangoXE-20S.thumb.jpg.a01d174097a7affc5ac621381660c073.jpg

По НЧ граница 20гц. по -1дб. 

Никаких 1,5 герц нету. :cray:

Похоже все они заканчиваются на 20-ти 30-ти герцах. :smile-55: 

И кто может слушать такой "шлак", да ещё и деньги за это платить не малые....:smile-03:

Вот читаю ветку и не много не понимаю зачем так упираются в данные по НЧ на выходниках.                                      20Гц -1дб этого в полне достаточно для выходного трансформатора, вы посмотрите на АЧХ акустики которая будет стоять нагрузкой после выходника. У многой акустики 90% при 30Гц по НЧ будет спад -10Дб, тогда напрашивается воппрос, для чего нужен выходной трансформатор с параметрами по НЧ от 10Гц ни одна акустика эту частоту не отыграет.

  • Like (+1) 3
  • Hmm... (-1) 1
Posted

Насколько я понял, сверхглубокие НЧ как таковые - это своего рода побочка. Энтузиасты утверждают, что с БТВЗ (вероятно, из-за чрезвычайно ненапряжного режима "во всех отношениях" по железу) по-иному, жизнеподобнее звучат все регистры, не только НЧ, но и голос и даже дзынь. Поскольку речь идет о не-единичном отзыве, это скорее всего правда, остается только найти достойные материалы и не облажаться с намоткой.  

  • Like (+1) 10
  • Thanks (+1) 1
  • Smile 1
Posted
13 минут назад, Senyer сказал:

Вот читаю ветку и не много не понимаю зачем так упираются в данные по НЧ на выходниках.                                      20Гц -1дб этого в полне достаточно для выходного трансформатора, вы посмотрите на АЧХ акустики которая будет стоять нагрузкой после выходника. У многой акустики 90% при 30Гц по НЧ будет спад -10Дб, тогда напрашивается воппрос, для чего нужен выходной трансформатор с параметрами по НЧ от 10Гц ни одна акустика эту частоту не отыграет.

Вы обсолютно верно и здраво рассуждаите.

Однако на этом трансформаторе с лампой 6С4С  полоса по НЧ будет примерно 16Гц -1дБ. 

Rp  в таком включнии будет около 850ом. а не 2.5Ком

Posted
1 минуту назад, Buran81 сказал:

Вы обсолютно верно и здраво рассуждаите.

Однако на этом трансформаторе с лампой 6С4С  полоса по НЧ будет примерно 16Гц -1дБ. 

Rp  в таком включнии будет около 850ом. а не 2.5Ком

Мое мнение такое что выходник это 50% звука,  а остальное не исключая акустику очень много значит для итогового звучания и тратить время на параметры выходника и смотреть на его ачх не вижу смысла. Надо брать заведомо выходники хорошие и делать, а проше вообще найти хороший готовый усилитель с хорошими трансами и хорошой  обвязкой внутри. У меня знакой недавно на Японском аукционе  купил усилитель на 6B4G она же 6С4С с трасформаторами Танго, внутри Блек Гейты все, по анодному питанию Ельны Керафайн, все резисторы Райкен Ом, всего он ему обошелся с доставкой в 100 000 руб. Если это все покупать по отдельности, а потом самому собирать, то такой усилитель выйдет в два раза дороже. К однотактному усилителю проблемно подобрать акустику, в этом плане двухтактный усилитель лучше, тот же Dynaco ST70 уделает самодельный на 6С4С легко.

  • Like (+1) 1
Posted
4 минуты назад, Senyer сказал:

 К однотактному усилителю проблемно подобрать акустику, в этом плане двухтактный усилитель лучше, тот же Dynaco ST70 уделает самодельный на 6С4С легко.

Dynaco ST70  в Твери в оригинальном виде в сравнении даже со среднем по уровню реализации усилителем 300В , тест был весьма показательный , просто проигрыш по всем критериям - тембры, разваленный саундстейдж , ничего близко к натуральному звуку.  Тут кому , что ценно -  ламповые пушпулы , пока любой человек не попробует их разные версии ,  думает , что ""уделает "".  Уделать то может , но не уровня динако , это ""дно "" в иерархии двухтактников , имхо.

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
  • Hmm... (-1) 1
Posted
11 минут назад, Senyer сказал:

Dynaco ST70 уделает самодельный на 6С4С легко.

Если слушать AC/DC - несомненно. 

  • Smile 1
Posted

Да и форум вроде как самодельщиков, зачем в каждой теме жёстко пиарить танги с тамурами?

Вы считаете что мы их не видели и не слышали ? И не достигли вашего уровня ?

Я это воспринимаю как личное оскорбление.

  • Like (+1) 2
Posted
1 час назад, Евлампий 2 сказал:

Насколько я понял, сверхглубокие НЧ как таковые - это своего рода побочка.

Да действительно стоит считать витки по переменой индукции  скажем 0.3-0.35 Тл на номинальной мощности на 20гц и индуктивность сама собой получиться.

  • Like (+1) 1
Posted
2 часа назад, Евлампий 2 сказал:

Энтузиасты утверждают, что с БТВЗ (вероятно, из-за чрезвычайно ненапряжного режима "во всех отношениях" по железу) по-иному, жизнеподобнее звучат все регистры, не только НЧ

Это не спиритический сеанс и любые "иные звучания" как то измеряются. Они физически существуют, а не в астрале.  А вот с измерениями тупик. "Энтузиасты" ничего измерять не желают наотрез.  

2 часа назад, Евлампий 2 сказал:

Поскольку речь идет о не-единичном отзыве, это скорее всего правда,

Ну может быть и вариант "миллионы мух не могут ошибаться". :smile-03:

Правда то она правда да вот о чём... 

Не хотелось бы извести полпуда меди и два мощных силовика на пшик. Может я не услышу ничего, в смысле явного улучшения, а может и того хуже. Услышу явное ухудшение. 

Posted
8 минут назад, ТимВал сказал:

Не хотелось бы извести полпуда меди и два мощных силовика на пшик.

И это правильно! Всё касательно хобби должно отталкиваться от внутреннего позыва.

  • Smile 1
Posted
2 часа назад, Stan Marsh сказал:

Про "уделывания" лучше писать в другом разделе. Здесь этому не место. 

Конечно. В крайнем случае в этой теме уместна  не пресловутая "Динака", при всем моем уважении к г-ну Хафлеру, но РР на 6с4с/2а3. Легендарные усилители Brook и т.п.

  • Like (+1) 3
Posted
8 часов назад, Сергей Б сказал:

Да и форум вроде как самодельщиков, зачем в каждой теме жёстко пиарить танги с тамурами?

Вы считаете что мы их не видели и не слышали ? И не достигли вашего уровня ?

Я это воспринимаю как личное оскорбление.

Дело не в пиаре. Он то тут при чем?

Просто на примере фирменных ТВЗ можно понять каких параметров нужно добиваться от своих поделок и на каких материалах нужно мотать.  Учится и поглядывая у других эталонов, это  всегда полезней  для творчества ,чем биться с нуля и только своим опытом. Ибо творческая жизнь ,как бы то не казалось, коротка.

П.С

Кстати изделия Танго,Хашимото,Тамура..и.т.д   это как раз и именно  трансформаторы для самодельщиков!

Они почти всегда универсальны  и вариабельны в подключении.Бывает даже по первичной обмотке. 

Промышленные же производители  ламповой техники  ,заказывают для себя конкретные моточные или даже мотают сами, как тот же Аудио Нот или Макинтош...

  • Like (+1) 3
Posted

эти Танги и т.д. не самый лучший пример для самодельщика, данных железа и моточных нет, выпускались серийно на предприятии а значит при производстве считана каждая ена, они могут быть намотаны исходя из определенного минимума, пусть и не все.
Чему же тут подражать?

  • Cool (+1) 1
  • Smile 1
  • Smile 2
Posted

Читать как Буран учит про трансформаторы Сергея Б. то ли особенно смешно, а то ли даже и не смешно уже. 

Posted
14 минут назад, Илья Александрович сказал:

эти Танги и т.д. не самый лучший пример для самодельщика, данных железа и моточных нет, выпускались серийно на предприятии а значит при производстве считана каждая ена, они могут быть намотаны исходя из определенного минимума, пусть и не все.
Чему же тут подражать?

Вообще говоря, поизучать промышленные изделия и набрать определенный массив сведений как и что там сделано - полезно. Когда то давно, например, разбирал изучал как сделан "легендарный"  выходник Акросаунд, от набора "Сделай сам" :).Сделан он замечательно, работает тоже прекрасно, но повторить "такое" вряд ли получится, геометрия железа была, видимо, своя заказная. Похожая ситуация была с горелым Пеерлесс'ом, от набора же "Сделай сам" :) - повторению не подлежит по той же причине, в нем еще и часть набора пермаллой был...

  • Like (+1) 1
Posted
32 минуты назад, Илья Александрович сказал:

эти Танги и т.д. не самый лучший пример для самодельщика, данных железа и моточных нет, выпускались серийно на предприятии а значит при производстве считана каждая ена, они могут быть намотаны исходя из определенного минимума, пусть и не все.
Чему же тут подражать?

Ну почему же.? Есть данные на активное сопротивление  обмоток , марку ленты и тип магнитопроводов. Размеры хай эндных трансформаторов ,да и отзывов полно в конце концов. Некоторые даже разматывали  и рассказывали о них в интернете. Тот же НС20 например. Мы теперь все знаем как он намотан. Так что , кто хочет ,тот находит инфу. Было бы желание:))).

П.С

Хотя соглашусь ,что это наверно все более интересно тем ,кто занимается этим профессионально (как я например).. Для  рядового самодельщика ,делающему в свободное время ламповый  усилитель для дачи, и статьи А.Шалина на все случаи жизни -нормально. Зачем лишний раз себе голову забивать.

  • Like (+1) 1
Posted
12 минут назад, Buran81 сказал:

 

Хотя соглашусь ,что это наверно все более интересно тем ,кто занимается этим профессионально (как я например)... 

В смысле барыжения - профессионально занимаешься, несомненно, а понимание физики и математики  ремесленнику и не нужно. Главное  ж - пипл хавает! 

  • Hmm... (-1) 2
Posted
31 minutes ago, Илья Александрович said:

Если именно слушать музыку, без фетишизма, то действительно достаточно трансформатора намотанного по статье Шалина. 

Или ВРЛ какой взять.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • ГИ на 4ГД-35 по 35 штук -- это фантастика! 2х21 шт. отдыхают в другой комнате.
    • о, так вы еще и певец и ГИэльщик, зачётно!!!! ПС ГИ на 6х 4а32 понравились
    • Напротив отверстий в аноде, на баллоне ламп кпченный  налет, чем больше копоти, тем больше б/у.  У новых ламп баллон бывает чистый.  
    • Нет проблем. Схема классическая, сам начертил, как посчитал нужным. Всей полной схемы на одном листе нет. 
    • Именно так и есть. Здесь на форуме все приличные люди, обсуждения проходят без унижения автора изделия. Это заслуга Станислава, спасибо ему большое ! У нас  в Беларуси ( я живу в Молодечно, 70 км. от столицы) на Onliner.by меня говняют за OTL до сих пор, но мой OTL хуже звучать не стал. Cпонтанный видос его работы есть на моём канале в Ютубе, наберите Парасевич Валерий и увидите.
    • Приехали пьезорезонаторы, попробую на них поставить иголку и подать частоту, может потом и выкину все измерительные пластинки 
    • А что тут обсуждать? Все бояться делать отл, никто не слышал отл, но все знают что они не играют , да не звучат. Две схемы я не делал это вот то , что вы выложили, что там много ламп как мне показалось :)  и лучше цирклотрон делать мое имхо, он звучит прекрасно. КП супер звучит и Броуски ...на 33ьих. Вообще 33ьи божественно звучат в отл, и тракторно в трансформаторных усилителях. И вторую схему я не делал (всё под руководстовм магистра Станислава) футермана, а остановился на Синклер -Петерсон. Но если делать РР то только цирклотрон. В любом случае Климентий очень близок к завершению ОТЛ, и надеюсь выкинит все свои выходные трансформаторы в будущем ПС вообще с ужасом смотрю на трансформаторные схемы с 33ьими и не понимаю зачем такое делать :)
    • Надо ли переместить  на схеме затвор транзистора VT1 вправо, к стабилитрону? С уважением, Nittis
    • Почему же "только", за последние четыре года наш кружок больше двух десятков OTL-ов сделал. Да, не по схеме Меллоу, но сделал же! А подвижник Улдыс, который перепробовал практически все бестрансформаторные варианты. А проекты Климентия, там тоже под два десятка комплектов плат роздано, и воплощения последуют, не сомневайтесь.     
    • Нужно по хорошему  и схему приложить, это же не раздел галереи наших поделок. 
    • Спецы разные, за всех не стоит.   Станислав делает и продвигает ОТЛ, а он один из спецов, ЭТО вне сомнения.
    • Поэтому и не нравится, что не спец.  Cпецам тоже не нравится, поэтому и не делают. Проще обсуждать и осуждать в течение 4-х лет.
    • Пара выходничков 6к/8 и 16 ом. Железо немецкое М74. Допустим перекос токов плеч до 10ма (падение индуктивности с 30гн до 27гн). Прошу 14.000р.
    • С оказией измерил параметры УМ, точнее УМ с прицепом в виде пока не отделимого входного каскада на е182сс, нагруженного на трансформатор 20к/600. ТВЗ Тамура-7002 заявлена как 3,5к, но по графику импеданса скорее 4к. Использовал измерительный комплекс Панасоник VP-7722A, поэтому полученным результатам можно верить 1. Фон прямого накала: 1,9 мВ; 2. Выходное сопротивление: 2,8 Ом; 3. Сигнал/шум: 63 дБ; взвешенный: 81 дБА; 4. THD: 0,72% (1 Вт, 1 кГц); 5. IMD: 0,09%; 6. THD от мощности (%), в скобках спектр по 2,3,4,5 гармоникам (дБ): - 0,25 Вт:  0,35%, ( -49; -69; -87; -90) - 0,5 Вт:  0,46%, ( -47; -69, -78; -84) - 1 Вт:  0,72%, ( -42; -69; -70; -84) - 2 Вт: 1,2%, ( -38; -65; -66; -83) - 3 Вт: 1,48%, ( -36; -53; -56; -75) - 3,2 Вт: 2,25%, ( -39; -42; -50; -58) - 3,5 Вт: 3,6%( -47; -36; -42; -41) В сравнении с нагрузкой 2,5к искажения значительно ниже, как, впрочем, и мощность. Начиная с 3,2 Вт нечетные гармоники сравниваются, а потом обгоняют четные. На 3,5 Вт то ли уже глубокий клип, то ли это мы переходим в А2 . Дальше не смотрел, думаю, за максимальную неискаженную мощность можно смело принять 3 Вт.  
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.2k
    • Total Posts
      109.2k
×
×
  • Create New...