Jump to content

Если я меняю в усилителе переходной конденсатор К78-2 на К40У-9, ФТ3, К76-2 того-же номинала или на другой , при прослушивании я:  

49 members have voted

  1. 1. я меняю в усилителе переходной конденсатор К78-2 на К40У-9, ФТ3 того-же номинала, при прослушивании я:

    • Разницу в звуке не слышу от замены конденсаторов.
      3
    • Слышу разницу в звуке при замене конденсатора .
      32
    • Никогда не сравнивал, поэтому не знаю .
      14


Recommended Posts

Posted

Предлагаете просмотреть всю "говорильню" за 3 года?  Да еще и раскидано всё черти где. Нет на это ни времени ни желания. 

А ссылок никто не даст..

Posted
Только что, ТимВал сказал:

5 Ком наверное будет уже 2..3% КНИ. Не годится.

Ухо не уловит и 2-3 , до пяти вполне приемлемо будет звучать, даже вальяжно, чисто лампово!:smile-50:

Приемлемый предел для уха вообще около 7%, от этого и пляшем. Дались Вам эти искажения по 2й гармонике.... Раздражают? Тогда с ламп нужно "съезжать" на что-то более "цивильное":smile-11:

Posted

Анатолий Маркович говорил что слышит искажения до 1% Ниже уже нет. На это и ориентируюсь.:er:

Вторая гармоника не раздражает но излишняя вальяжность не всегда уместна.

  • Smile 1
Posted
1 минуту назад, ТимВал сказал:

Предлагаете просмотреть всю "говорильню" за 3 года?  Нет ни времени ни желания. 

А ссылок никто не даст..

Ну таков наш мир - о том, о сём и между этом о деле. А Вы попробуйте в учебниках такое найти! НЕТ этого тама!

Кладезень весь на форуме, для того и создан форум. :smile-11:

Posted
11 минут назад, ТимВал сказал:

Да именно так. Мощности можно побольше и искажения ограничить 1% -ом.  Как раз 6...7 ком. думаю это и обеспечит, с учетом компенсации конечно. 

5 Ком наверное будет уже 2..3% КНИ. Не годится.

Нагрузочная по ВАХ не даст полной картины по искажениям. Нет "компенсации" и первого каскада. Настраиваю усилитель уже после полной сборки и КНИ удаётся сильно снизить только подбором режимов.

Нагрузите на 6 Ом , вот и получите 6кОм. 
или переменник в нагрузку и можно поискать нужное. 

  • Like (+1) 1
Posted
1 минуту назад, ТимВал сказал:

Анатолий Маркович говорил что слышит искажения до 1% Ниже уже нет. На это и ориентируюсь.:er:

Не сотвори себе кумира. Знакомо? И кто сказал, что Вы слышать можете так же, как он? Да ещё на твз от аудиоинструмента...... (это уже камушек в огород, но довольно "правильный" камушек:smile-50:)

  • Smile 1
Posted

Кладезь есть но он подобен жемчугу в навозе. Увы.

И жаль нет Манакова, на старом АП он очень много давал настоящей информации. А не этой изотерической болтовни которой переполнен любой аудио, ламповый, "портал".  

И Бокарев не появляется совсем. А у него опыт огого!!

Старые все стали что ли.....

Posted
7 минут назад, Сергей А сказал:

Нагрузите на 6 Ом , вот и получите 6кОм. 

Это как? К динамику на 8ом добавить ещё один на 16 ом? :smile-03:

Это не мой метод...

  • Hmm... (-1) 1
Posted
6 минут назад, ТимВал сказал:

Анатолий Маркович говорил что слышит искажения до 1% Ниже уже нет. На это и ориентируюсь.:er:

Вторая гармоника не раздражает но излишняя вальяжность не всегда уместна.

Нуу.... Охота пуще неволи... В РР её, сверхмузыкальной медовой, гораздо меньше... Если вдруг раздражает или неуместна. 

Posted
6 минут назад, ТимВал сказал:

Кладезь есть но он подобен жемчугу в навозе. Увы.

И жаль нет Манакова, на старом АП он очень много давал настоящей информации. А не этой изотерической болтовни которой переполнен любой аудио, ламповый, "портал".  

Манаков у нас был инкогнито и когда с ним начинали спорить, ответить особо ничего не мог. Возможно именно поэтому хоть и обещал "объявиться" под своим ником у нас, так и обещанием осталось... К сожалению, а может и нет. Когда говорит кумир - ему в уста смотрят, когда кумир говорит от чужого имени - его воспринимают иначе и начинают доказывать свою правоту, которую опровергнуть кумиру не удаётся..... Так устроен мир. Не сотвори себе кумира. Это из библии, если что....

Posted
18 минут назад, ТимВал сказал:

Кладезь есть но он подобен жемчугу в навозе.

Часто за жемчуг принимается отполированный навоз. Разрушители мифов прекрасно доказали возможность такой чистовой обработки. Учебники надо читать, а не верить  пересказчикам. Раз уж такие аллюзии пошли, то священнику совсем не обязательно быть святым, важно доносить без искажений слова Книги. 

 

  • Thanks (+1) 1
Posted
46 минут назад, ТимВал сказал:

Собрал усилитель (6С4С, 6Н9С) на трансформаторах 8К\8ом... На выходе примерно 2,2...2,4 ватта. 

Для такого анодного нагрузка явно не оптимальная. 7 кОм думаю было бы в самый раз. А то и 6 К..

Интересно также, что за выходной трансформатор, может он не 8к/8Ом, а 4к/4Ом, и для него 2,3Вт многовато и он тоже добавляет к общим искажениям?

Posted
4 минуты назад, Алексей сказал:

Интересно также, что за выходной трансформатор,

Трансформатор мотал сам, на ОСМ1-0,063. Он малость не домотан и НЧ слабоватые. Но середина просто супер! 

На частоте 1 кГц., что то добавляет?  Это вряд ли. На краях диапазона очень может быть и даже наверняка.

 

Posted
15 минут назад, ТимВал сказал:

Это как? К динамику на 8ом добавить ещё один на 16 ом? :smile-03:

Это не мой метод...

Резистор на выходе поставить. Для измерений вполне годится. Это же не транс перематывать.  Или даже зашунтировать свои 8. 
Чтобы явно знать , что потом мотать. 

Posted
4 минуты назад, ТимВал сказал:

 

На частоте 1 кГц., что то добавляет?  Это вряд ли.

 

Согласен, поторопился, частота высокая, искажений сам трансформатор вряд ли добавляет.

Posted
3 минуты назад, Сергей А сказал:

Резистор на выходе поставить. Для измерений вполне годится.

Выловить 1% КНИ? ну можно конечно, но как то лениво. Может и сподоблюсь, долгими зимними вечерами. :smile-59:

Posted
5 минут назад, Xрюн222 сказал:

"Эт-то несерьёзно!!!" (С) 

Мотать на ТСШ 170, для 2..3 ватт? Нет уж, увольте. Фанатом БТВЗ я не как не являюсь.

До 30Гц по -1 дб. вполне можно и на 0.063 убраться. 10 герц нам не надобно. Лучше бы конечно ОСМ1-0,1 но где ж его взять...

Posted
23 минуты назад, Алексей сказал:

Интересно также, что за выходной трансформатор, может он не 8к/8Ом, а 4к/4Ом,

Подскажите пожалуйста что значит обозначение 8кОм : 8 Ом ? Для какой частоты по каким параметрам итп ? Есть какие то  стандарты таких обозначений? 

Posted

8 килоом это "приведённое" сопротивление, нагрузка для выходного каскада.  И приведена к нагрузке 8ом. 

Ктр в квадрате, множим на сопротивление нагрузки (8ом) и получаем "приведённое".  То сопротивление какое "видит" выходной каскад УМ.

Posted
1 минуту назад, ТимВал сказал:

8 килоом это "приведённое" сопротивление, нагрузка для выходного каскада.  И приведена к нагрузке 8ом. 

Ктр в квадрате, множим на сопротивление нагрузки и получаем "приведённое". 

Ну и поделить на КПД.

Трансформаторы 1к/1Ом, 4к/4Ом, 8к/8Ом имеют одинаковый Ктр, но сильно разное кол-во витков первички для одной и той же амплитуды переменной индукции для одной и той же мощности, соответственно чем больше приведенка, тем больше витков в первичке, а не меньше витков во вторичке, со всеми вытекающими...

  • Smile 1
Posted
53 минуты назад, ТимВал сказал:

Анатолий Маркович говорил что слышит искажения до 1%

Так кто Вам мешает говорить?:smile-06:

Если

30 минут назад, ТимВал сказал:

Выловить 1% КНИ? ну можно конечно, но как то лениво.

 

Posted
40 минут назад, ТимВал сказал:

Мотать на ТСШ 170, для 2..3 ватт? Нет уж, увольте. Фанатом БТВЗ я не как не являюсь.

До 30Гц по -1 дб. вполне можно и на 0.063 убраться. 10 герц нам не надобно. Лучше бы конечно ОСМ1-0,1 но где ж его взять...

У меня в однотакте 6с4с были осм- 0.1, 0.16, 0.25, остановился на осм-0.4

Утверждение, что для однотакта 10кв.см. достаточно, у меня не прижилось. Возможно, тот, кто произвёл это утверждение, имел в виду совсем другое железо. Когда ус-ль был в макете пробовал вернуться к 0.16. Не вернулся. Да, громоздко, неподъёмно, в гости с усилителем не сходишь.

  • Like (+1) 2
  • Smile 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Я спросил про разводку общего провода. Пож. не угоняйте тему. Пока никаких замен в коррекции, лампах и прочее не планируется. Моя цель - собрать отлично звучащий ФК на трансформаторном "выхлопе". Слесарные работы завершены и идет сборка комплектухе по схеме указанной выше.
    • Перебрал у себя 6Ж32П еле подобрал двойку, но дело не в ней, когда восьмой десяток и слух от 100 до 10000 Кгц  и я пытаюсь пыжится, сам себе удивляюсь ничего не слышу, но щеки надуваю, как же дедушка.
    • Я проводил на микрофононах много сравнений в том числе на лампах серии EF. Я делал микрофоны на 6ж32п/EF86...... Вместо EF86 - вполне хорошо заходит наша  6ж32п - вы можете оставить вашу цепь коррекции, но снизить анодное напряжение чтобы на аноде было 50-60 вольт...... Микрофоны почти всегда используют электрометрический режим. Но нужно низкое анодное напряжение .... В триодном режиме при 50-60 вольтах 6ж32п работает при нулевом смещении в электрометрическом режиме (который и сам постоянно называю микромектрическим )....... А пентодные режимы мне не зашли ..... и их как бы в микрофонах не применяют, поэтому я пентодные схемы и не тестировал в этих режимах...... И на низком анодном (50-60) наши 6ж32п нравились по звуку ЗНАЧИТЕЛЬНО больше, чем импортные EF86 .Тестировал много EF ламп... (https://dzen.ru/a/ZI8TIW1BgnT5dusE   и https://dzen.ru/a/ZMOLFzKeIX8HuPtp )....... 6ж4п и 6ж32п - для меня пока фавориты из наших ламп... Для фонокорректора  также советовал бы попробовать 6ж49п-ДРУ (-д, -ДР) - встает вместо 6ж4п один в один только детальнее играет..... но в микрофонах при сравнении выбыирают 6ж4п, а не 6ж49п-ДРУ... А вот в усилителях и фонокорректорах она очень достойно сыграет в первом каскаде.  
    • А были ли пробы с различными вариантами питания второй сетки ЕФ86? Например: через токовый резистивный делитель, стабилизация разных видов (стабилитрон, стабиловольт, ламповый стабилизатор)? Я на себе проверил эти варианты - полезный опыт. А насчёт вынесенного БП - у меня тоже разделён корректор на 3 блока (сам корректор с оконечной фильтрацией питания, БП с предварительной фильтрацией, выходные трансформаторы). Предпочитаю заходить сигнальной землёй вв одной точке, даже если шина земли толстая и низкоомная. Так имеем минимальный риск создания земляной петли. ИМХО. И ещё, шунт вторички выходников наверное технически полезен для коррекции анодной нагрузки, но субъективно вреден, при наличии хороших трансов.  Ну и входное сопр. корректора всегда требует точной подстройки под конкретную физическую головку, что лучше делать у самого тонарма, чтобы снизить влияние фонокабеля на звучание. Потому я ставлю гридлик на входе довольно большой величины, а нагрузку головке задаю прямо на столе. Если ошибаюсь - поправьте.  
    • На самом деле меня зацепил подход..... Если оставлять первую лампу и делать до усиление на микросхеме и хочется катод на землю.  То можно взять схему лампового микрофона на лампе 6ж4п, взять схему коррекции на лампе 6ж4п из схемы корректора Комисарова и получится очень классное устройство. Обратите внимание там и там 75кОм в аноде лампы.....   Чтобы катод лампы 6ж4п запустить с нулевым смещением - её нужно включать в триодном смещении и на аноде иметь 50-60 вольт. Но тогда не хватит усиления для ламповой схемы, а вот для схемы со вторым каскадом на микросхеме хватит ..... и конечно использовать межкаскадный конденсатор - бутерброд МКР+ фольговый полистирол + серебро в слюде (СГМ или ССГ)..... И выпрямленный накал по микрофонным технологиям ..... Почему коррекция в аноде, потому как при коррекции на межкаксадном конденсаторе там не применить бутерброд из конденсаторов ..... т.е. нужны очень качественные конденсаторы - которые на очень точные емкости трудно доставаемы и очень дороги......   
    • Пришел поручик Ржевский... (шутка) А самое главное - микрофоны у него - ламповые. Но это - другое... (шутка)
    • А если выкинуть и первую лампу, и блок питания на кенотроне - то заиграет совсем хорошо.... Реально, если не экономить на деталях - конденсаторах и резисторах микросхемные корректоры очень хороши. Для качественного лампового корректора нужен очень продвинутый блок питания и качественная цепь коррекции.....    но есть и  куча нюансов.....  Как бы корректор - это в первую очередь для звука, а во вторую концепция построения и на чём делать. Пользуемся микросхемными цапами, CD проигрывателями, микросхемными флэш плеерами и микросхемными FM тюнерами..... и как то не паримся от того, что они микросхемные, а не ламповые.
    • Так называемая 78 есть добавление "рокот фильтра" ниже диапазона слуха, 20 Гц. Некие общие точки зрения по этому поводу есть: а) установка оного фильтра высокого порядка, не менее 3-го иначе смысла нет. б) синфазный фильтр: превращение сигналов в моно до частоты 70...140 Гц. В корректоре. Вроде как запись до этой частоты моно, а коробление - вычитается. Второй способ обычно с выключателем. 
    • С таким корректором, правда, Торреса и входной лампе EF806, лучшие результаты по звуку получились при применении фотовольтаического смещения лампы, т.е. катод жестоко на земле и установки усилителя х2 на микросхеме OPA1656 на выход. Её питание сделал от простейшего DC-DC 5 - 2х15В с гальванической развязкой и питанием от выпрямленного накала. Содеять такое побудило высокое выходное сопротивление корректора, подключил к ушнюку Назара, а оно еле играет, у него входное сопротивление 2к. Адепты тру ламповости стукнут меня тапком и поделом, но играет отлично и на любую нагрузку, микросхему не слышно ни капельки. зы. потом выкинул выходную 5687 и добавил усиления микросхеме до 30, заиграло еще лучше.
    • Пока занимаюсь монтажом в схеме и хотел посоветоваться с сообществом, чтобы потом не переделывать. Физически корректор состоит из трех блоков: 1) кенотрон с первым конденсатором; 2) плата БП с конд С10-С13; 3) плата самого корректора и по центру платы смонтирован медный провод-шина общего провода, всё навесной монтаж. На рисунке общий провод-шина выделен жирным черным. Как лучше развести общий от  компонентов?  Такие варианты: красная линия - охватывает одним общим проводом БП на оба канала или синяя линия  поканально от каждого своего БП на общий черный в точке 2 Зеленая линия - от тр-ра и от конденсатора кенотрона на общую шину в точке 1.
    • Хотел уточнить - это схема для АЧХ RIAA или RIAA 78?
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111.3k
×
×
  • Create New...