Jump to content

Если я меняю в усилителе переходной конденсатор К78-2 на К40У-9, ФТ3, К76-2 того-же номинала или на другой , при прослушивании я:  

49 members have voted

  1. 1. я меняю в усилителе переходной конденсатор К78-2 на К40У-9, ФТ3 того-же номинала, при прослушивании я:

    • Разницу в звуке не слышу от замены конденсаторов.
      3
    • Слышу разницу в звуке при замене конденсатора .
      32
    • Никогда не сравнивал, поэтому не знаю .
      14


Recommended Posts

Posted
27 минут назад, ТимВал сказал:

Фанатом БТВЗ я не как не являюсь.

С какого размера обычный твз для 6С4С превращается в бтвз? Кто и как это определяет? 

 

6 минут назад, ТимВал сказал:

Уже не помню для чего мотал. Для 4к\4ом. или для 8к\8ом. :smile-61: Склероз. :smile-06:  Но буду мотать заново, это точно!

Так мотают обычно не под 4ом или 8ом, а под определённую лампу в определённом режиме, а вторичку как правило делают и на 4ом + 8ом и 16, если нужно.... Разве нет?

И ОСМ1-0.250 для 6С4С с кпд 95 - это что, уже БТВЗ или нормальный ТВЗ  ?  С какого размера ТВЗ для 6С4С превращается в БТВЗ ? с ОСМ1-0.4 0.63 ? Чем "рулят" при определении БТВЗ для такой-то лампы? 

Я например, считаю ОСМ1-0.063 для 6С4С МТВЗ , никак не иначе .... :smile-44:

Posted
5 минут назад, Ollleg сказал:

Я например, считаю ОСМ1-0.063 для 6С4С МТВЗ , никак не иначе .... :smile-44:

Ну где то в "соседней" ветке упоминались критерии определения мтвз, ствз, бтвз. Так 0,063, по ним, вполне как подходит даже под ствз. :er:

Posted
6 часов назад, ТимВал сказал:

Ну где то в "соседней" ветке упоминались критерии определения мтвз, ствз, бтвз. Так 0,063 по ним вполне как подходит даже под ствз. :er:

Ну где то в соседней ветке многие определились, что для 6с4с  подходящий из ОСМ - ЭТО 0.25, 0.4 так же не возбраняется. Там же и расчёты все имеются .:er:

Posted

Кстати, вопрос про КПД ещё более запутанный, имхо. Для какой частоты определяем? На нч один, на сч другой для одного и того же трансформатора.

  • Thanks (+1) 1
Posted
29 минут назад, ТимВал сказал:

У меня есть пара киловаттных ОСМ. :smile-03: Наверное ещё хлыще будут....

А в ОСМ1-0,063 и 10см* нету, всего 5,5см*....:smile-54:  

Из киловаттных ОСМ получаются чУдные трансы, аля Ямамото, эти правда ещё в личиночной стадии и для 6П7С, но сути не меняет.

IMG_8429.JPG

  • Hmm... (-1) 1
Posted
42 минуты назад, Ollleg сказал:

Там же и расчёты все имеются .:er:

А можете ссылку дать? Что бы все 100500 сообщений не листать.

Если расчёты делались исходя из требования границы НЧ в 10 гц. или даже 5 гц. Тогда вопросов нет. А если 30...40 гц ? 

Posted
53 минуты назад, Алексей сказал:

Кстати, вопрос про КПД ещё более запутанный, имхо. Для какой частоты определяем? На нч один, на сч другой для одного и того же трансформатора.

На частоте где фаза равна 0 Первый резонанс L c Cш и для разных трансформаторов будет своя частота. Это если  КПД по меди.

Posted
7 минут назад, nepalimso сказал:

На частоте где фаза равна 0 Первый резонанс L c Cш и для разных трансформаторов будет своя частота. Это если  КПД по меди.

Ну то есть на сч, грубо 400гц- 1кгц. Вот бы ещё КПД на нч указывали, на 20-30гц, а то на сч он уж больно высокий.

Posted
2 часа назад, ТимВал сказал:

8 килоом это "приведённое" сопротивление, нагрузка для выходного каскада.  И приведена к нагрузке 8ом. 

Ктр в квадрате, множим на сопротивление нагрузки (8ом) и получаем "приведённое".  То сопротивление какое "видит" выходной каскад УМ.

Так Ктр при этом 30 с небольшим а что означает 8 килоом, по каким частотным либо иным  границам, параметрам, есть какой либо стандарт для этого? 

Posted
11 минут назад, sova сказал:

Так Ктр при этом 30 с небольшим а что означает 8 килоом, по каким частотным либо иным  границам, параметрам, есть какой либо стандарт для этого? 

8гн на 20 Гц имеют импеданс 1кОм. Итого, трансформатор 8к должен иметь индуктивность 64гн, если нижняя частота 20гц, если выше, то меньше ессно. Один и тот же трансформатор можно обозвать и как 3к и 5к и 7к, все зависит от того, сколько и на какой нижней частоте вы хотите от него получить.

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
  • Smile 2
Posted
57 минут назад, Алексей сказал:

8гн на 20 Гц имеют импеданс 1кОм. Итого, трансформатор 8к должен иметь индуктивность 64гн, если нижняя частота 20гц, если выше, то меньше ессно. Один и тот же трансформатор можно обозвать и как 3к и 5к и 7к, все зависит от того, сколько и на какой нижней частоте вы хотите от него получить.

Из какого стандарта это? КАК определить по наименованию, 8к:8 Ом какая взята нижняя частота, 20 Гц или выше ? 

Posted
2 часа назад, Сергей Б сказал:

Из киловаттных ОСМ получаются чУдные трансы, аля Ямамото, эти правда ещё в личиночной стадии и для 6П7С, но сути не меняет.

IMG_8429.JPG

Красота страшная:smile-29:

  • Like (+1) 1
Posted
2 часа назад, Алексей сказал:

8гн на 20 Гц имеют импеданс 1кОм. Итого, трансформатор 8к должен иметь индуктивность 64гн, если нижняя частота 20гц, если выше, то меньше ессно. Один и тот же трансформатор можно обозвать и как 3к и 5к и 7к, все зависит от того, сколько и на какой нижней частоте вы хотите от него получить.

На частоте этой нижней, инд. первички создает импеданс, равный нагрузке, а так как они запараллелены по схеме замещения то приведенка становится для вых лампы на этой частоте вдвое ниже . 

Posted
16 минут назад, sova сказал:

На частоте этой нижней, инд. первички создает импеданс, равный нагрузке, а так как они запараллелены по схеме замещения то приведенка становится для вых лампы на этой частоте вдвое ниже . 

В 1,41 раза ниже модуль импеданса становится. 

  • Like (+1) 1
Posted

А если этот трансформатор 8к/8ом работает с триодом, у которого  Ri = 2к, то индуктивность первички все-равно должна быть не менее 60гн? 

Нужно рассматривать комплекс  лампа+нагрузка. 

  • Like (+1) 2
Posted
9 часов назад, Алексей сказал:

8гн на 20 Гц имеют импеданс 1кОм. Итого, трансформатор 8к должен иметь индуктивность 64гн, если нижняя частота 20гц, если выше, то меньше ессно. Один и тот же трансформатор можно обозвать и как 3к и 5к и 7к, все зависит от того, сколько и на какой нижней частоте вы хотите от него получить.

Posted
11 часов назад, Алексей сказал:

Кстати, вопрос про КПД ещё более запутанный, имхо. Для какой частоты определяем? На нч один, на сч другой для одного и того же трансформатора.

А не надо выдумывать: КПД испокон веков считается по СЧ.

  • Like (+1) 1
Posted

Именно как Александр и сказал : считается по среднему, а полоса пропускания - это другая история. 

Posted
1 час назад, ВКН сказал:

А если этот трансформатор 8к/8ом работает с триодом, у которого  Ri = 2к, то индуктивность первички все-равно должна быть не менее 60гн? 

Нужно рассматривать комплекс  лампа+нагрузка. 

Если лампа 2к в нагрузке имеет 8к трансформатор, сопротивление экв генератора 1,6к, соответственно при 12гн на частоте 20гц будем иметь спад 3дб, тк 12гн это 1,6к по переменке на частоте 20гц.

Если индуктивность будет 60гн, то спад будет 0,17дб.

Но вам это хорошо известно;)

Posted

Поэтому при корректном расчёте первичка для ВТ SE на 6с4с и получается при железе 16см2 за 5 тыс. витков. По крайней мере у меня. 

  • Hmm... (-1) 1
Posted

Именно. Поэтому и уточнил, что нужно рассматривать не отдельно трансформатор, а совокупность с лампой. 

11 минут назад, Алексей сказал:

 

Но вам это хорошо известно;)

 

  • Like (+1) 1
Posted
2 минуты назад, Sergio сказал:

Поэтому при корректном расчёте первичка для ВТ SE на 6с4с и получается при железе 16см2 за 5 тыс. витков. По крайней мере у меня. 

А вот тут не совсем согласен. Увлекшись излишней(?) индуктивностью, получим явно большее сопротивление постоянному току. В моей практике это гораздо неприятнее, чем потенциальные единицы Гц. Во всем нужен оптимальный расчет. 

  • Like (+1) 1
Posted
17 минут назад, Sergio сказал:

Поэтому при корректном расчёте первичка для ВТ SE на 6с4с и получается при железе 16см2 за 5 тыс. витков. По крайней мере у меня. 

Чего????

Можно посмотреть на этот "корректный " расчёт,при котором для 6С4С надо 5тыс витков на 16см кв?

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Who's Online (See full list)

  • Клубы

  • Сообщения

    • Нечего хорошего в высоком сопротивлени  дросселя точно нет , ну если только излишек анодного в тепло превратить .
    • Но при тех же пусть 400 мкф рекомендовать унифицированный советский дроссель госта 80х на 5 ГН 200ма с активным в 200 ом, всё равно, что предложить ещё и силовой прыгающий тан на номинальное напряжение воткнуть  человеку в бп....Кому здесь экономия на железе в пользу? Чай не массовое производство, для себя делаем в единичных экземплярах. Даже в радивах 60х в лучших моделях стояли в бп дросселя на 10 квадратов 8гн с активным в 100-130 ом, а тут нонсенс, вырвал фразу из контекста и зациклил её на 20-30 омах, современный хороший дроссель и будет на тех же 10 квадратах в 5ГН (10) 200ма с активным не более 60 (100)  ом. ------------------ TANGO дроссель LC-3-350D новый , 3H350mA,... ток 450mA, сопротивление постоянного тока 40 Ом, размер: примерно 82(W)X76(D)X115(H)mm,   Предложено было 2 одинаковых на 10гн поставить в параллель для уменьшения активного сопротивления с явным запасом по мощи для 440 мкф вместо одного на 10 (у топикастера их 2 как раз , но на 22мкф 120 ма, для 140ма по схеме в параллель их только и ставить) , а если мкф больше будет, ПОД 1000, ну так нравится топикастеру, тогда лучше хороший кусок железа пусть в 3ГН, но с ещё меньшим активным в 20-30 ом. Кенотрон есть в схеме. Что не так ? Пусть обоснует 200 ом!
    • Старый деградант. Вообще, не отношу к разумным людям авторов всяких ужастиков. Они паразитируют на людях определённого склада ума, совершенно невысокого, богооставленного, и сравнить это паразитирование можно только со скотоложеством или педофилией. 
    • Наша же тупость нас и не пускает. Эйнштейна-то пустила. 
    • Это неизбежная часть Цикла. Люди в духовном развитии превращаются в ангелов (с той стороны), объединяются и становятся Богом. Став Богом, они попадают в положение зайца, которому некуда бежать вглубь леса, так как он уже и так в центре. Не к чему больше стремиться. Паралич воли и застой. Тогда Бог испытывает своё всесилие, нажимает РЕСЕТ, и снова духовное становится материальным, собираясь, постепенно и с трудностями, в Единое Всемогущее. Но, когда оно Всемогущее, это неинтересно, так как нет сопротивления всемогуществу. И Цикл продолжается Расколом. Отсюда следует интересный вывод. Мышление и сама духовность имманентно присущи любому атому, группе атомов, ,и, тем паче, живой материи, от вируса.
    • Это если их перечитать 35 лет назад. По уровню поднимаемых проблем тот же Лем с бетризацией вполне современен на фоне политкорректности.
    • Отчего б ему не быть моим коллегой, с писательским-то доходом. А что он сам разработал, кроме пассивно слушать? 
    • Манипулятор обнаковенный. Вот банкиры грабят народ, а народ не любит банкиров. Достоевский пишет ПиН: Если вывести реального зажравшегося Тинькова-абрамовича-Коломойского, на совести которых народная нищета и сама демографическая яма 90-х, то народ будет за условного Раскольникова, только потому, что враг воров - друг народу. Хм. А надо, чтобы народ был против своих друзей. Тогда выводим нищую старуху, но - процентщицу. Старуху всяко грубого мужика жальче. Логически противоречивый образ пиявки с 20-ю копейками в кармане давит пяткой Достоевского на слёзные железы читателя. Понятно, что, найди Раскольников у неё рублей 20, а то и 20.000, это снова переметнуло бы симпатии публики к убийце, а этого предвзятому автору следовало избегать всеми мерами. Итого, что хотел сказать Достоевский? Грабят вас банкиры - не убивайте их. Терпите как-то. Что получилось: внутри себя эти беспринципные твари - всего лишь старушки-процентщицы, побойтесь Бога хоть вы, если они не боятся. Я так думаю, что даровавший жизнь вору и убийце берёт на себя часть его вины за дальнейшие воровство и убийства. Отпустил бы Глеб Жеглов Горбатого и Фокса, что ему первым делом скажут наверху? - твои крёстники снова убили, зарезали, ограбили, и ты в этом виновен. Неполное служебное соответствие.  Достоевского уважают за совершенно обратное. Он этих горбатых фоксов покрывает.
    • Вопрос если поставить проще :  если в ламповом однотактном усилителе не лимит ёмкости после выпрямителя , нет кенотрона , но на диодах ампер не менее 10 ..20 , пульсации минимальны (т.к. ёмкость, допустим 2200 мкф ...и более )  , то дроссель вообще нужен?     Или почему транзисторная парадигма вообще с дросселями не мается ..., ставят диодный мост , от 10 т. мкф на плечо мин. и далее... , кто больше.  Или более конкретно -  что в ламповом усилителе , касаемо БП (и ""дросселюг"" до кучи) ,   критично для точного регистра воспроизводимых НЧ . ? 
    • Обоснуйте! ------------------ Большое активное сопротивление обмотки дросселя имеет следующие негативные последствия: 1.Потери мощности и нагрев.  Чем больше сопротивление, тем больше энергии теряется в виде тепла, что в свою очередь снижает КПД дросселя 2.Более высокое падение напряжения на активном сопротивлении. 3.Снижение добротности, эффективности дросселя. В источниках питания наименьшее активное сопротивление дросселя особо важно (в т. ч. импульсных).  Минимизация сопротивления напрямую повышает КПД всего блока питания.
    • Благодарю за шедевр! Действительно на щитовой акустике на 15ГД-12 и SE на 6п6с звучит так, что никогда не слышал подобного..особенно бас на Tattoo, на 00:45. Источник Qobuz и стример на LuckFox Pico Max c ess9039q2m.
    • И всё же, с 6С4С, низа можно больше достать, чем с 6П31С, 6CU6, EL36., хотя мне эти лампы бальзам на душу в тетродном включении.. Особенно EL36.  Хотя есть ещё EL360, но их пока не слушал.. (анодное и вторая сетка по 250 вольт) 
    • 6П31С  в триоде похожа, но она с рогом, она и по цоколевке совпадает, можно оперативно менять.
    • Есть похожая, называется 1П33С. Правда она с «рогами».
    • 440мкф ничего не меняет.   Оба мимо, но советчик ушёл не дальше вопрошаемого.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      110.8k
×
×
  • Create New...