Timbuktu Posted December 27, 2022 Share Posted December 27, 2022 2 часа назад, Ollleg сказал: П.С. немного комментарии подправил, смягчил "острые углы". Не думаю чтоб коллега Хрюн222 ошибался. Человек в теме лет 40. Желательно прояснить, вероятно одни и те же вещи с разного ракурса 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stan Marsh Posted December 27, 2022 Share Posted December 27, 2022 14 минут назад, Timbuktu сказал: Желательно прояснить Да вроде всё уже прояснилось ко всеобщему согласию и столь же всеобщей радости. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stan Marsh Posted December 27, 2022 Share Posted December 27, 2022 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted December 27, 2022 Author Share Posted December 27, 2022 Дык, 2а3 даже не равно 2а3 :). Если новодел/стародел. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ollleg Posted December 27, 2022 Share Posted December 27, 2022 26 минут назад, Xрюн222 сказал: Дык, 2а3 даже не равно 2а3 :). Если новодел/стародел. Так Робертович иного мнения, Михаил SM тоже. Но по большому счёту для нашей темы это значения не имеет. Если кто пользует древнюю полудохлую 2а3 и не может с неё снять 3 ватта, что графики рисуют ВАХи, это их проблемы. Вообще старая лампа не равно новой и при этом у тех же относительно новых 6С4С (хоть с "хранения") 70х разброс тоже мама не горюй. Из 10 имеющихся светок разных годов 56г-80г отобрал комплект 70х, что соответствуют анодно сеточным вахам и с ними строю. А те же "мохнатые" 6B4G ни одна до заявленных хар. не дотянула, не от того, что они плохие, просто "устали" от жизни и свой ресурс фактически выработали..... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Timbuktu Posted December 27, 2022 Share Posted December 27, 2022 1 минуту назад, Ollleg сказал: Если кто пользует древнюю полудохлую 2а3 и не может с неё снять 3 ватта, что графики рисуют ВАХи, это их проблемы. А вообще 3 и 2,5 ватт большая разница? Наверное не отличишь при обычном прослушивании на полуватте? А так можно, наверное, и 4 снять,. если постараться и на гармошки не смотреть. Вопрос наверное в использовании оптимальном? 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stan Marsh Posted December 27, 2022 Share Posted December 27, 2022 5 минут назад, Timbuktu сказал: А вообще 3 и 2,5 ватт большая разница? Незначительная. 3 и 30 - это да, разница. 1 минуту назад, Ollleg сказал: дружно сосредоточили Так вроде уже всё, рассредоточили. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ollleg Posted December 27, 2022 Share Posted December 27, 2022 4 минуты назад, Timbuktu сказал: А вообще 3 и 2,5 ватт большая разница? Наверное не отличишь при обычном прослушивании на полуватте? А так можно, наверное, и 4 снять,. если постараться и на гармошки не смотреть. Вопрос наверное в использовании оптимальном? Одновременно! Тык я об этом и толкую! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей Ал. Posted December 27, 2022 Share Posted December 27, 2022 В 27.12.2022 в 21:37, Timbuktu сказал: ...3 и 2,5 ватт большая разница? Наверное не отличишь при обычном прослушивании на полуватте? А так можно, наверное, и 4 снять,. если постараться и на гармошки не смотреть. Все вышеприведённые графики моделируют некие идеальные условия, фактически - работу лампы на активную нагрузку. В реальной схеме с учётом параметров выходного трансформатора (в т.ч. небесконечной индуктивности, неравномерной АЧХ, отличного от единицы к.п.д.) и схемы измерения выходная мощность может отличаться (как в большую, так и в меньшую стороны) https://newaudioportal.com/topic/160-расчёт-рабочей-точки-по-вах-усилитель-se-на-6н7с-el34/?do=findComment&comment=3613 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stan Marsh Posted December 27, 2022 Share Posted December 27, 2022 Думаю, это и так всем понятно. Впрочем, это не мешало некоторым уважаемым инженерам указывать значения с точностью до второго знака после запятой. Как по мне, это допустимые чудачества в циаилизованном обществе. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Михаил SM Posted December 27, 2022 Share Posted December 27, 2022 8 часов назад, юрий робертович сказал: У меня 6с4с Ра=17вт, Rкатода=860ом(430+430ом, каждое С5-5 5вт), и рассеют 3,5 вт, непорядочек Определенные типы резисторов , типа танталовых в цилиндрических корпусах , если установить их через термопасту на приемлемой площади радиаторы , работают с превышением мощности рассеивания до 50 % . По любому , на уровне создания усилителя на тонком -высоком уровне (в не только режимы дерьбанить) , важны сигнатуры звука применяемых деталей , стабильность этих сигнатур и их взамодействие друг с другом. Можно , к примеру , поставить известный сткловидный мощный резистор (две шт ) 1,5к (10вт ) в катодную цепь 300В w.e. 50-Х годов и полностью (абсолютно) снести этой ламе всё её ""легендарное"" музыкальное разрешение , обрушив в итоге звук ВСЕГО усилителя до уровня мейшу Аудионот с китайскими лампехами 300В . А можно 3,3к (2вт ) тантал в параллель ( и даже без радиаторов) и получить (если в остальном нет лажы) полное раскрытие потенциала Вестерн Электрик. 3 часа назад, Ollleg сказал: Юрий, да там и так понятно. Рассеиваемая мощность у Вас превышена, отсюда ток больше, катодный меньше. Я собирал примерно в таких режимах, схем тоже много подобных, 820-860 Ом катодный выходит. у меня при 320v было 820 омов. Вообще, если это напряжение между анод-катод, а не анод-земля, жестко выходит, при таком напряжении анода 880 (876) Ом получается при 65мА и -57В на сетке, рассеиваемая мощность уже 20.8 ВТ. При 820 Ом будет ещё больше ток и рассеиваемая мощность. У меня же режим рассеивания не превышен 14.5ВТ, а анодное выше стандартного 290В, ток ниже 50мА соответственно на сетке -55в и катодный больше . 1100 Ом На схеме с графикой анодно-сеточных 6С4С всё понятно, всё поддаётся подсчёту и перепроверке. ________________________________________________________________________________________ Практика выявила , когда промеряешь в типовом режиме , в одном ""пристрелянном "" каскаде на той же 6с4с , что они весьма все разные - в итоге одна может выдать (условно все одной свежести...) 3,5 вт , и другая - почему-то 2,7 .... . К примеру , 6в4G - кенрад блэк - в том же месте (что и 6с4с) - 4,2вт ..., Сильвания в меру бу , правда, уже 2,8 вт . 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted December 27, 2022 Author Share Posted December 27, 2022 При том что все - "условно одной свежести"! Именно! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей Ал. Posted December 28, 2022 Share Posted December 28, 2022 ... 10 часов назад, Михаил SM сказал: ...3,5 вт , и другая - почему-то 2,7 .... . К примеру , 6в4G - кенрад блэк - в том же месте (что и 6с4с) - 4,2вт ..., Сильвания в меру бу , правда, уже 2,8 вт . 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей Ал. Posted December 28, 2022 Share Posted December 28, 2022 По поводу новодельных 2А3 - это вообще другие лампы, производители просто присвоили им это имя, скорее всего - в рекламных целях 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
maximka Posted January 9, 2023 Share Posted January 9, 2023 Разные не разные, старые американцы при 15 бывают потрескивают Сейчас у моего друга трудится усилок 2А3 голд, 19,5вт на аноде, даже и не думает трещать или еще чего, и кажется что эта не предел еще ее возможностей Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
юрий робертович Posted January 9, 2023 Share Posted January 9, 2023 С 2007 года, пашет и пашет... А должна 15 вт Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Константин Posted March 11, 2023 Share Posted March 11, 2023 Теория и практика в одном флаконе. Простейший двухтакт на 6С4С. Входной транс на двухкатушечном пермаллое 1:2+2. Готовится за пару вечеров. Далее дифкаскад на 6н8с, 6с4с с фиксированным смещением, выходные А-А 5к, техзазор в сердечнике. Накалы переменкой, анод "от розетки". Фона ноль даже на рупорах. Если бы не пошел по кривой пентодной дорожке, пожалуй оставил, как основной. 5 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ВКН Posted March 11, 2023 Share Posted March 11, 2023 Тезка, а можно идею входного трансформатора раскрыть в отдельной теме? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ollleg Posted March 11, 2023 Share Posted March 11, 2023 8 минут назад, ВКН сказал: Тезка, а можно идею входного трансформатора раскрыть в отдельной теме? А здесь схемку дать? 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алексей Posted March 11, 2023 Share Posted March 11, 2023 Очень интересно тоже. А также где же силовик для всего этого богачества? Спрятан? 5к это ближе к аб, не? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ВКН Posted March 11, 2023 Share Posted March 11, 2023 Силовик в ближайшей подстанции. Накал не много потребляет. А 5к - оптимум. Особый плюс - за накал переменкой. А уж зазор в РР трансе для меня - аксиома. Браво! 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Васянин Сергей Posted March 11, 2023 Share Posted March 11, 2023 Интересно, а 1П33С можно родственницей считать? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Константин Posted March 11, 2023 Share Posted March 11, 2023 55 минут назад, ВКН сказал: Тезка, а можно идею входного трансформатора раскрыть в отдельной теме? Этим выходникам уже лет 25. Дизайнили и готовили их Саша Белканов(RIP) и Пугачевский. Первичка 80ом/11Гн А-А. Секционирование каждой карушки простое, первичка-вторичка-первичка. Железо похоже Г-Г, мне такое не попадалось. Вторичку помнится заказывал на 6 ом, типа и вашим и нашим) Монтаж как у меня делать НЕ надо. Все токоведущие клеммы должны быть надежно изолированы! 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Константин Posted March 11, 2023 Share Posted March 11, 2023 1 час назад, Ollleg сказал: А здесь схемку дать? Нарисую в течение пары дней. Я без схемы собирал) 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Константин Posted March 11, 2023 Share Posted March 11, 2023 1 час назад, ВКН сказал: Тезка, а можно идею входного трансформатора раскрыть в отдельной теме? Сорри, тезка! Входного! Да там все просто. На каждой катушке первичка- переворот- вторичка- переворот-первичка. Провод 0,1 катушки зеркально, первички впараллель, вторички последовательно, левая нижняя с правой верхней, правая нижняя с левой верхней. Потом нарисую. Тип намотки внавал, но не совсем "по-хамски)" а как если бы рядно вправо, но в 3-4 витка возврат влево. Железка была такая, но без галетных щечек. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.