...и снова ГМ 70

Stan Marsh · August 19

1 минуту назад, Ollleg сказал:

Как тогда усилитель вообще строить?

Ну, примерные предварительные расчёты никто не отменял. Да и 20% туда или сюда погоды не делают. Точнейшие, до третьего знака после запятой величины в ламповых схемах - это бред, а уж симуляции на основе кривых ВАХов - вообще беда.

volli · August 19

28 минут назад, Stan Marsh сказал:

примерные предварительные расчёты никто не отменял.

А дальше макет и настройка по приборам? :smile-55:

Ollleg · August 19

17 минут назад, volli сказал:

А дальше макет и настройка по приборам?

По слуховому аппарату. :smile-03:

ТимВал · August 19

ВАХ снимал некий конструктор из Перми.

Ollleg · August 19

14 часов назад, Stan Marsh сказал:

Ну, примерные предварительные расчёты никто не отменял.

понятно..... в топку

14 часов назад, Stan Marsh сказал:

Точнейшие, до третьего знака после запятой величины в ламповых схемах - это бред, а уж симуляции на основе кривых ВАХов - вообще беда.

Про это никто не спорит, хотя... всё зависит от экземпляра и если ВАХи самостоятельно сняты с применяемой лампы - почему бы и нет?

ТимВал · August 19

Будем макетировать. :smile-59:

Только не с 6ф6с.

Stan Marsh · August 19

16 минут назад, Ollleg сказал:

... если ВАХи самостоятельно сняты с применяемой лампы - почему бы и нет?

Ага, с конкретной. А потом вдруг супруга неловким движением разбивает эту лампочку, а замена рушит все намоленные режимы. В результате аудиофил уезжает в клинику неврозов, а жена таскает ему апельсины.

Ollleg · August 19

14 минут назад, Stan Marsh сказал:

Ага, с конкретной. А потом вдруг супруга неловким движением разбивает эту лампочку, а замена рушит все намоленные режимы. В результате аудиофил уезжает в клинику неврозов, а жена таскает ему апельсины.

Для этого запасные лежат отмеренные.

И супруге нет доступа в "запретную" зону. Не знаю, у кого как, у меня нет.

volli · August 19

27 минут назад, Ollleg сказал:

запасные лежат

Подобранные в 5%? :smile-06:

ТимВал · August 19

4 часа назад, Константин сказал:

Мю триода ни коим образом не кореллируется с итоговым КГ. Та же 6н7с при мю 35 даст фору всему ламповому справочнику. А вот крутизна характеристики весьма влияет и на линейность и, что важней, на спектр искажений.

Ну вот имеем мы 6Н7С и 6Н1П. и мю одинаковые и S и Ri, всё один в один, а звучание и спектр разные. Это как едрёна мать нам прикажешь понимать? :smile-03:

С разными S, при одинаковом мю, согласен. 6н2п и 6ф12п по S весьма разные. И линейность у 6ф12п гораздо выше.

Алекс · August 19

4 часа назад, Stan Marsh сказал:

А вот такая картинка от Кацнельсона отобьёт охоту у любого:

Уж не знаю с чего он её рисовал, но ни железные, ни медные, ни графит разных годов и заводов по ней никак не бьётся, а вот с ВАХ из ВестникАРА очень даже.

Алекс · August 19

8 минут назад, ТимВал сказал:

Ну вот имеем мы 6Н7С и 6Н1П. и мю одинаковые и S и Ri, всё один в один, а звучание и спектр разные. Это как едрёна мать нам прикажешь понимать

Это ведь шутка, иначе клиника...

CHEL_EV · August 19

17 минут назад, ТимВал сказал:

Ну вот имеем мы 6Н7С и 6Н1П. и мю одинаковые и S и Ri, всё один в один, а звучание и спектр разные. Это как едрёна мать нам прикажешь понимать?

С разными S, при одинаковом мю, согласен. 6н2п и 6ф12п по S весьма разные. И линейность у 6ф12п гораздо выше.

Да не, не корректное сравнение, 6Н7С имеет внутреннее каждого триода 22К в сравнении с 6Н1П, всего 8.5-9К.

Да и 6Н1П не может быть как семёрка, и правой и "левой". И в предварительном отыгрывать, и иметь мощный выход в классе "B"

CHEL_EV · August 19

И порекомендуйте какая должна быть минимальная индуктивность трансформатора для 6Н7С с Ктр 2:1 или 3:1 Половинки в параллель. К примеру для той же ГИ-3?

ТимВал · August 19

24 минуты назад, CHEL_EV сказал:

Да не, не корректное сравнение, 6Н7С имеет внутреннее каждого триода 22К в сравнении с 6Н1П, всего 8.5-9К.

В справочнике Ri 6н1п указано 11 килоом, а 6н7с только с сдвоенными триодами, те же 11 килоом. Видимо использовать один триод нет смысла, второй куда? Катод один на двоих. :smile-03:

CHEL_EV · August 19

4 минуты назад, ТимВал сказал:

В справочнике Ri 6н1п указано 11 килоом, а 6н7с только с сдвоенными триодами, те же 11 килоом. Видимо использовать один триод нет смысла, второй куда? Катод один на на двоих.

Второй анод я на землю садил.

Мне с одним триодом звук больше нравится. Входная ёмкость имеет значение. Да и разброс половинок у 6Н7С большой. Что не скажешь про 6N7

ТимВал · August 19

Если смотреть на ВАХ, в справочнике, то получается мю=40, Ri=16К, а S=2,5. Это для одинарного триода 6Н7С.

Я так понимаю что ВАХ нарисована для одинарного...

Тогда да, это никак не 6н1п. :smile-59:

CHEL_EV · August 20

7 часов назад, ТимВал сказал:

Если смотреть на ВАХ, в справочнике, то получается мю=40, Ri=16К, а S=2,5. Это для одинарного триода 6Н7С.

Я так понимаю что ВАХ нарисована для одинарного...

Тогда да, это никак не 6н1п.

Надо ждать когода появиться время у Климентия, и он снимает точные ВАХ во всех режимах для 6Н7С. И тогда у нас будут точные данные по этой изменчивой даме

BAA · August 20

37 minutes ago, CHEL_EV said:

Надо ждать когда появится время у Климентия, и он снимет точные ВАХ во всех режимах для 6Н7С

А вот тут соглашусь со Святославом. Ничего "нового" не даст.

Константин · August 20

10 часов назад, ТимВал сказал:

и мю одинаковые и S и Ri, всё один в один, а звучание и спектр разные.

И такое встречается. Если эта самая S достигается за счет большей площади катода и мощности подогревателя, то "для нас:" это хорошо. А если за счет плотно навитой сетки, то "для нас" это плохо. Даже если сетка позолоченная.

Климентий · August 20

23 часа назад, Stan Marsh сказал:

Речь не об использовании 6С19П "без смещения", речь о том, что нет нормальных ВАХов, доходящих до нуля на сетке.

Вот где ноль? Тут, например:

А вот такая картинка от Кацнельсона отобьёт охоту у любого:

У меня 270шт лам 6с19п отмерено ... Могу выложить если нужно... Выборку сделать ...

Stan Marsh · August 20

4 минуты назад, Климентий сказал:

У меня 270шт лам 6с19п отмерено ... Могу выложить если нужно... Выборку сделать ...

Конечно!

Aleksey_kul · August 25

Очередная попытка общими усилиями создать идеальную схему СЕ на ГМ-70 окончилась практически ничем. Жаль! :smile-54:

Константин · August 25

42 минуты назад, Aleksey_kul сказал:

Очередная попытка общими усилиями создать идеальную схему СЕ на ГМ-70 окончилась практически ничем. Жаль!

Идеальная, это как? Если просто в классе А, здесь масса вариантов. Я бы сделал двойное питание и драйвер ГИ-3. Только смысла в этом немного, ту же мощность/параметры/звук можно реализовать более простыми и гуманными методами. Если забираться выше нуля на сетке ГМ-70, так есть Онгаку, куда уж идеальней? Без КП тут никак...