Jump to content

Схемы ламповых RIAA фонокорректоров

Ollleg

By Ollleg
in Analog

 Share

Recommended Posts

alss Proficient

alss

Posted
Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

не припоминаю в нём дикого подъема  на ультразвуке... Даже, помнится, прямоугольнички довольно-таки  прямоугольно через него пробиваются...

Так и в этой модели прямоугольнички очень даже неплохие, выброс в ультразвуке очень далеко и влияет слабо
АTransientAnalysis.thumb.jpg.8adca29409d34ecfd5d66404114f66dc.jpg
Мозаику не могу прочитать, а какая схема ближе к родной?
QUAD_TYPE_EQ_1998.6.thumb.jpeg.a6ddfa7e9c969072e7912121b38476ad.jpegJAN_1989_p107.thumb.jpeg.e05817611b95f3f0bf0f0dc1b03fceb3.jpegIMG_20240306_075419.thumb.jpg.ab9f67864464c0d247f896b8e2c8a4ae.jpg

 

  • Replies 942
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Xрюн222
Xрюн222

"Не вынесли" только потому что вынес я в свою машину, но мог реально и не успеть, уже дворник был наготове... Стародельный винил вряд ли интересен молодёжи по репертуару, новодельный бессмысленен т.к.

Nittis
Nittis

Резисторы. Манганин в шелке начала 60-х годов. 20kOm.  С уважением, Nittis

юрий робертович
юрий робертович

Мэтр Александр Гурский, все красиво, просто, и понятно

Posted Images

May Collaborator

May

Posted
Posted
7 часов назад, alss сказал:

Конечно же, как все корректоры того времени, имеет дикий подъем на ультразвуке

 

2 часа назад, Xрюн222 сказал:

На всякий случай - собственно в Quad 22,

Видимо это схема японских вариаций на тему Quad 22 (на родных лампах с рисунка) пытались увеличить выходное напряжение с выхода фонокорректора и добавили КП и усилитель напряжения. Действительно в районе 100 кГц есть задир, который плохо влияет и на меандр.

Входные и выходные напряжения, THD=0,12% на f=1 кГц, меандр (100 Гц, 1 кГц, 10 кГц, 20 кГц, 40 кГц), АЧХ и Фаза. Нужно в этой схеме добавить режекторную цепочку и будет нормальный корректор.

quad 22pg.jpg

2quad 22pg.jpg

RIAA_Quad 22jpg.jpg

May Collaborator

May

Posted
Posted

Для устранения звона в фонокорректоре, пришлось его причесать и добавить один конденсатор C12=50p параллельно R8 в обратную связь, что позволило устранить взбрык в районе 100 кГц. На графиках АЧХ, фаза, меандр (100 Гц, 1 кГц, 10 кГц, 20 кГц, 40 кГц), выходная амплитуда, THD=0,08% уменьшились. Фонокорректор с цепью RIAA, без шунтирования конденсатором катодного резистора R13 имеет Ку=172. Фонокорректор с цепью RIAA, с  шунтированием катодного резистора R13 конденсатором имеет Ку=274 и больший шум.

22quad 22pg.jpg

22 RIAA_Quad 22jpg.jpg

  • Like (+1) 2
Anatolii Local

Anatolii

Posted
Posted

Отмакетил  вот это . на мой ух это самый лучший по звуку , что я держал в руках и делал .( несколько десятков ) один конденсатор всего . .Но никак без него .

 

и выходник 

IMG_20240311_220857_840.jpg

IMG_20240311_223938_607.jpg

Anatolii Local

Anatolii

Posted
Posted

Она скопирована с корр. AN M10  .Обсуждалась тут не однажды. Подробнее не могу, в работе . Хочу попробовать на выходе  послушать  5687 как у М10, я ее раньше пробовал мне показалось  у нее свой "голос"  , сравню с BL7 ,тогда решу окончательно что и как. Начал с 6п6 .Говорят хорошая , в отставку сразу .  6V6  нет на пробу . 

727161646_m10-(2).gif.959a8d3db85022a275536441d6b2069b.gif

  • Like (+1) 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted
21 minutes ago, Xрюн222 said:

"Схема Андрея Никитина" от 1998 г как-то чем-то подозрительно напоминает схему "АМЛ+" от 1996.... 

Это аранжировка(шутка). Все схемы изобрели за лужей 90 лет назад, как некоторым кажется. И да, патент на каскод из 1990-х если не ошибаюсь, видел лично... искать лень.

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
2 минуты назад, BAA сказал:

патент на каскод из 1990-х

Ха, Сергей Шабад в 2004 непосредственную связь изобрёл.:smile-03:

VTver Community Regular

VTver

Posted
Posted

Интересный момент ,оригинальный Маранц -7 предварительный усилитель с винилом  звучит замечательно, а копии  самодельные ,варианты повторить схему - отвратно , схема та же , а звука нет 

  • Like (+1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Однако, имеются из ровно тех же времён "Marantz-7 killer" '- ы. Вполне известные тем, кто в теме...Насколько помню, начиная с Маранц-1 х 2...Второе, вопрос - как звучат Маранц 7 и др. после замены неисправных конденсаторов на какие-либо исправные, именно "так, как должен" или просто "замечательно" безотносительно исходного состояния когда то... 

VTver Community Regular

VTver

Posted
Posted
11 минут назад, Xрюн222 сказал:

Однако, имеются из ровно тех же времён "Marantz-7 killer" '- ы. Вполне известные тем, кто в теме...Насколько помню, начиная с Маранц-1 х 2...Второе, вопрос - как звучат Маранц 7 и др. после замены неисправных конденсаторов на какие-либо исправные, именно "так, как должен" или просто "замечательно" безотносительно исходного состояния когда то... 

Я слушал исправные аппараты у двух владельцев, а также у себя дома аппарат с ебэя , как есть . На всех кондеры спраг бамбл би  стояли .

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Ну, дык, собсно и написано - "очень плохо стареют" :smajlik-prava: Поменял таких немало, в некоторых случаях была целая экспедиция по выносу мозга - в паре Мс Интошей с4  они начинали "подтекать" спустя минут 30....45 после включения, причём, конечно, в двух экземплярах по-разному! Бывало и обратное - Citation 1 с аж прям ТОЧНО(!) работающей РИАА.... В общем, винтажное (г) - лотерея, и только для "квалифицированного" пользователя или пользователя, имеющего абонемент у искушённого мастера... 

( Разве, что, пожалуй, Сикатропы себя ведут прилично..., и большинство древних наших КБГ-ххх) 

Прочитал пр ссылке - видимо те "Конденсаторы Шмеля", которые остаются исправны, это и есть более поздние, лавсановые   :smile-28:

Кроме того, когда пишут, что, якобы, "схема Маранц 7", то это обычно три каскада, фоно. Не очень много видел вариантов - повторили всё, все 6 каскадов. Даже, скорее, и не видел вовсе... Поэтому что с чем сравнивается... 

  • Like (+1) 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted
3 hours ago, VTver said:

Интересный момент ,оригинальный Маранц -7 предварительный усилитель с винилом  звучит замечательно, а копии  самодельные ,варианты повторить схему - отвратно , схема та же , а звука нет

Определение "отсутствия" в студию, с методикой измерения численного значения. А так да, момент интересный.

P.S.Поддержу лоторейность последнего, хоть и не в тему - недавно 20-ти летний ИБП включал - цепь предзаряда вынесло со всеми диодами, полевиками и оптронами. По замене все заработало. А надо было всего-то кондеры отформовать. Забывать стал. Автомат характеристики B отличная штука, на постоянке - то. Предохранители спас!
P.P.S. Батарейка, как утвеждается, тоже звук "портит": ни про сетевой кабель не рассказать, ни про кенонтроны.

  • Smile 1
S.Laptev Mentor

S.Laptev

Posted
Posted
2 часа назад, Xрюн222 сказал:

Ну, дык, собсно и написано - "очень плохо стареют" :smajlik-prava: Поменял таких немало

А на какие поменяли, вопрос, это очень интересно!

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Интересно, но чуть в иной формулировке - а на какие надо было БЫ, чтоб "самые лучшие" и/или "самые правильные" ( как вариант - "чтобы звук не потерять!!!" (С))? Особенно интересно с учётом " реалий сегодняшнего дня", скажем так. 

  • Like (+1) 2
  • Cool (+1) 1
S.Laptev Mentor

S.Laptev

Posted
Posted
3 часа назад, Xрюн222 сказал:

Интересно, но чуть в иной формулировке - а на какие надо было БЫ, чтоб "самые лучшие" и/или "самые правильные" ( как вариант - "чтобы звук не потерять!!!" (С))? Особенно интересно с учётом " реалий сегодняшнего дня", скажем так. 

Вопросом на вопрос:smile-59:? Так неинтересно. Жаль, не узнаем.

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Sagittarius
      Грамотно сконструированные транзисторные усилители.

      By Sagittarius · Posted

      Для пробы можно сделать простенький РУБЕЖ. Стоимости там - копейки, зато в сравнении с одиночной ИМС 2030/3886 можно легко понять, что лучше - а отличаются они только глубиной ООС.   В зависимости от локации, поблизости могут оказаться ребята со сверхлинейными усилителями, они не откажут в прослушке - прецеденты были. 
    • Xрюн222
      Грамотно сконструированные транзисторные усилители.

      By Xрюн222 · Posted

      А как насчёт ОТЛов без трансформаторов и с гальванической связью?
    • Sagittarius
      Грамотно сконструированные транзисторные усилители.

      By Sagittarius · Posted

      Я очень рад, что вы нашли время для меня, урвав его у такой прекрасной вещи. Значит, беседа со мной для вас важнее прекрасного патефона. Это дорогого стоит, постараюсь оправдать доверие.  есть физические законы: если трансформатор или конденсатор сдвигает фазу в петле ООС, получается ПОС и генерация. Потому ООС глубиной в 150 дБ@20k в ламповых усилителях невозможны. Никакими статьями физические законы не отменяются, я даже не пытался. 
    • Sagittarius
      Грамотно сконструированные транзисторные усилители.

      By Sagittarius · Posted

      Отнюдь нет. Я работал с лампами, мотал искажающие коэрцитивом на 1% трансформаторы - как и все, перетыкивал конденсаторы и резисторы - как все люди младшего школьного возраста, так что дань уплачена сполна. И с германием работал тоже, и тоже перетыкивал, перетыкивал, перетыкивал...  Результаты перетыков обнаружили проблемы в знаниях и проявили необходимость учиться. И вот что получилось: я не не хожу по ламповым темам, и не спрашиваю, зачем вам слушать 1% искажений, или всего 40 дБ чистого звука из 96 дб динамического диапазона, зато ламповики парализовали работу темы - чтобы что? Чтобы соблазнить кого-то бессмысленным перетыком МБГО?  А у меня не один пруф. Их много. Кто вошёл в сверхлинейность, назад не вернулись ни один. Недовольны звуком сверхлинейных усилителей только те, кто их никогда не слышал. Ведь правда же?  Тот же самый ВВС-2011, форум ЛДС.  Тоже ВВС-2011.  Два последних отзыва - про МАСТЕР: Лично мне для проектирования усилителей отзывы не нужны. Они не влияют на выбор решений в схеме, типа: мало низких - перетыкну конденсатор, послушайте, стало ли лучше. Потому, что для выбора схемотехники есть правила, а отзывы - из их соблюдения, автоматически. Отзывы нужны только сомневающимся, кто не слышал усилителей, но недоволен их звуком. Сомневающиеся имеют полное право на сомнения: хорошие усилители - так же сложны относительно плохих, как условная БМВ/Ламба последнего поколения - относительно инвалидной коляски, не все могут их собрать, это очень интеллектоёмкий, нишевый продукт, который упростить без потери качества невозможно. 
    • Rezvoy
      Грамотно сконструированные транзисторные усилители.

      By Rezvoy · Posted

      Сколько не просил послушать - ответ был: сделай и слушай.  это как с сетевыми кабелями: просишь при тебе включить разные на слух хозяина- получаешь отказ.
    • Xрюн222
      Грамотно сконструированные транзисторные усилители.

      By Xрюн222 · Posted

      Пилю такой прекрасный прям сейчас, делаю паузы для высыхания клея.  Кроме того, откуда Вы прям так точно знаете, в чем понимаю, в чем нет? Когда то, помнится, ещё давно, написал было пост Вашему коллеге, уж не буду называть, и так ясно, с техническим вопросом по сути, причем с некоторым, незначительным, углублением в теорию вопроса. Угадайте, что было написано в ответ? А я Вам скажу: "Чё, самый умный? Слово умное в интернете посмотрел?"(С) Насчёт ОСов в ламповом усилителе - одно время назад я создал в соотв.раздеде тему, где, на основе публикаций в литературе, начиная с отечественной дореволюционной книги "Регуляторы паровыхЪ турбинЪ", и продолжая зарубежной, уже на тему УНЧ,  был рассмотрен вопрос об этом, в объеме, вполне достаточном и для "обычного" и выше среднего "обычного" читателя - "радиолюба", точнее, наверное, всё-таки "аудиолюба".
    • Stan Marsh
      Грамотно сконструированные транзисторные усилители.

      By Stan Marsh · Posted

      Ну, не надо быть таким категоричным, ваш кружок тоже в лампах не особо силён, что не мешает вам их огульно хаять.    Ой ли? Ваши пруфы за доказательства не слишком-то и канают.
    • BAA
      Грамотно сконструированные транзисторные усилители.

      By BAA · Posted

      Не было у бабы забот - купила баба порося.
    • Sagittarius
      Грамотно сконструированные транзисторные усилители.

      By Sagittarius · Posted

      Умные книги вам должны были сказать: из усилителей с Кг 1% и 0,000.х% выбирайте этот последний, ибо зачем вам слушать лишние искажения? Кого вы этим хотите порадовать?    Тем более, хороший усилитель и звучит лучше ламповых:   
    • Sagittarius
      Грамотно сконструированные транзисторные усилители.

      By Sagittarius · Posted

      Почему же бросили такой прекрасный патефон ради бесполезного участия в темах, в которых не понимаете? 
    • Antur
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By Antur · Posted

      Только вчера все запаял  Вопрос по 1N5381B и его заменах. Он на 130В, замены суммарно на 136В. Возможно оставить 1N5381B?
    • Sagittarius
      Грамотно сконструированные транзисторные усилители.

      By Sagittarius · Posted

      Как только вы покажете изуродованную кувалдой до "Запорожца" Ламборжини или Феррари, я немедленно порадуюсь, что мне этого делать не велит простой здравый смысл: я - за прогресс, а прогресс заключается в повышении линейности, не в разгроме хорошего нового до уровня плохого старого. Или у вас как? Не желаете ли упростить триод до состояния диода? 
    • Xрюн222
      Грамотно сконструированные транзисторные усилители.

      By Xрюн222 · Posted

      Вот когда сможете потрясать налево и направо доступным и  реальным, в железе и/или стекле полноценным функциональным полупроводниковым аналогом хотя бы простейшего прямонакального триода ( того же, скажем, ширпотребного криво косо собранного 45 го или ре604, даже не АД1 и не 2А3, уж пусть)  - тогда будете рассуждать про устаревание и прогресс. Пока нет оснований.  Граммофоны и винил я бы настоятельно советовал слушать не новые, имитационные, а старые, из "золотой эпохи" винила, кстати. Опять же, просто даже по ряду чисто прозаических технических причин, как минимум.
    • tubelover
      Кенотроны YL1400

      By tubelover · Posted

      В радиомузее есть информация. Не совсем кенотронистые ;-)
    • Xрюн222
      Грамотно сконструированные транзисторные усилители.

      By Xрюн222 · Posted

      Уже ближе к технической стороне вопроса. Спасибо. Однако, напомню, было бы интересно огласить, высечь на камне и прибить большими гвоздями на видном месте, всё-таки - что умные книги и авторитетные источники говорят про пороги заметности искажений  слухом среднестатистического человека?  И, возможно, нужно будет разбираться в причинах разницы на порядок-другой-третий...между достаточным и необходимым.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.2k
    • Total Posts
      108.9k
×
×
  • Create New...