SE или PP на 6П3С для неофитов и не только

[x22]

7 hours ago, Stan Marsh said:

А ничё, что это была шутка? Даже смайлики не помогают.

А вот редчайшая 6н8с (мэлз, дырявый анод) умерла прямо на глазах: о-о-па-а,  и тишина в обоих каналах. Ну вот думаю, доигрался, -накала нет. Лампа умерла?! Меряю сопротивление накала, -53 Ома?! Аккуратненько пропаял ножки, и лампа ожила. Такая вот злая шутка! Лишняя пайка здесь зло!

Теперь думаю пропаять и другие выводы... и вообще у всех окталов....

[Sergio]

4 часа назад, Stan Marsh сказал:

Увы, единственный.

Собирал на дробях. Слушал. Вполне себе звучит. 

[Михаил SM]

28 минут назад, x22 сказал:

А вот редчайшая 6н8с (мэлз, дырявый анод) умерла прямо на глазах: о-о-па-а,  и тишина в обоих каналах. Ну вот думаю, доигрался, -накала нет. Лампа умерла?! Меряю сопротивление накала, -53 Ома?! Аккуратненько пропаял ножки, и лампа ожила. Такая вот злая шутка! Лишняя пайка здесь зло!

Теперь думаю пропаять и другие выводы... и вообще у всех окталов....

Известных ""трах"" .  Когда владелец 300В ранних W.E. ( что до 10 т.зелени пара) с ужасом в глазах ...  сдохла , не светится даже...   ..     Но это наши Светы и саратовки дохли ящиками , американская дива - эталон долговечности (40.000 ч наработки) обычно по старости своего компаньона припоя , уходит ногами в непропай , но поправимо , а вот разрыв половины накала российских 300в уже не лечится.    

[Константин]

1 час назад, x22 сказал:

А вот редчайшая 6н8с (мэлз, дырявый анод) умерла прямо на глазах: о-о-па-а,  и тишина в обоих каналах. Ну вот думаю, доигрался, -накала нет. Лампа умерла?! Меряю сопротивление накала, -53 Ома?! Аккуратненько пропаял ножки, и лампа ожила. Такая вот злая шутка! Лишняя пайка здесь зло!

Теперь думаю пропаять и другие выводы... и вообще у всех окталов....

У меня даже паяльник отдельный с U-образной заточкой жала. Пружинным шприцем убираю старый припой, пропаиваю нормальным. Стандартная процедура.

[Xрюн222]

1 час назад, Sergio сказал:

Собирал на дробях. Слушал. Вполне себе звучит. 

Не собирал лично именно такой, но неоднократно помогал устранить ошибки друзьям, после чего, в общем и целом, никаких претензий, нюансно - может быть, но это другая история... Про вуалевые дымки, ширость низов и глыбость верхов и тп 

[CHEL_EV]

5 часов назад, Владимир-П сказал:

При параллельном включении 6п3с применено автомат см-е, а комбинированное почему не применить? 

В комбинированном смещении что-то такое есть. Это смещение объеденяет в себе две фишки, и местная ОС есть, и "классика жанра" присутствует. Прочуствовал на PP Резвого.. Надо разобраться в этом вопросе. Не знаю с чего начать ?

[Stan Marsh]

Комбинированное - комбинирует недостатки обоих способов. Но никак не достоинства. Автомат хорош тем, что прост, надёжен и иногда незаменим. У фикса катод на земле, это огромный плюс. С недостатками тоже понятно. А вот так, чтоб "...губы Никанора Ивановича да приставить к носу Ивана Кузьмича", то это хорошо только в мечтах  Агафьи Тихоновны.  

 

[Владимир-П]

Чтобы подобрать квартет, нужно ведро ламп. Берем три четверти автомата, четверть фиксированного и выставляем нужный ток. Приемлемо? Конечно сложней, но у нас не конвейер.

[CHEL_EV]

7 минут назад, Владимир-П сказал:

Чтобы подобрать квартет, нужно ведро ламп. Берем три четверти автомата, четверть фиксированного и выставляем нужный ток. Приемлемо? Конечно сложней, но у нас не конвейер.

Я бы наоборот, взял четверть автомата, остальное на фикс

[Stan Marsh]

33 минуты назад, Владимир-П сказал:

Приемлемо?

Да, но бессмысленно. Если только для прикола. Или чтоб руки чем-то занять. Впрочем, это ваша жизнь, каждый сам решает, на что её тратить. 

[Кружка]

Совмещать, ИМХО, имеет смысл при параллельных лампах. Общая фикса + подстроечник на каждую лампу. Как у ЮАМ.

[Сергей Ал.]

10 часов назад, Владимир-П сказал:

Чтобы подобрать квартет, нужно ведро ламп. Берем три четверти автомата, четверть фиксированного и выставляем нужный ток... 

При пентодном (в данном случае, если речь о схеме Михаила, тетродном) включении нет особой необходимости точного подбора квартета (да и в триодном нужны две пары, квартет - перебор). По поводу смещения - есть более, на мой взгляд, подходящий вариант (у кого идиосинкразия к 6с45п - можно применить другие лампы, в т.ч. пентод, СРПП и т.д. ): 

[Владимир-П]

Речь о схеме Михаила. А как-же при параллельном включении без подстройки токов? А высказывание Манакова про хор Пятницкого? Это не прикол, а необходимость. Вопрос в том, как сделать эту подстройку, соотношение фиксы и автомата.

[Карабасс]

18 часов назад, Владимир-П сказал:

При параллельном включении 6п3с применено автомат см-е, а комбинированное почему не применить? 

А в чем прикол вообще паралелить да еще и в однотакте? Даже идеально подобранная по S и Ia пара со временем может разойтись. Ну хочется мощи берите и пилите под ГУ....

[Stan Marsh]

7 минут назад, Карабасс сказал:

пара со временем может разойтись

И?

Ответ: Ровно ничего страшного не случится.

 

[Stan Marsh]

42 минуты назад, Владимир-П сказал:

А высказывание Манакова про хор Пятницкого?

Это шутка. 

[Xрюн222]

13 минут назад, Stan Marsh сказал:

И?

Ответ: Ровно ничего страшного не случится.

 

Ответ неверный. Теплокотоламповость усилится. 

[Stan Marsh]

Тем более! 

А насчёт хорового пения хорошо бы нашим специалистам донести эту истину до, скажем, любителей из всяких там conrad-ов-johnson-ов, а то, понимаешь, параллелят по десятку лампочек. Или взять толстуху Манлей, тоже штук по пять в плече, кто это только покупает?! Да и прочие не отстают. Опять же допотопные любители не чурались порочной практики. Форумов-то не было, откуда им черпать Самое Сокровенное Знание. 

 

[Xрюн222]

Паравичини - УМ на 20+ шт 6н2п впараллель Хотя, конечно, дедушке лет немало, всяко бывает... 

[Stan Marsh]

2 минуты назад, Xрюн222 сказал:

дедушке лет немало

Нашим дедушкам не меньше. Но УМ на двух десятках 6Н2П - это даже для меня перебор. Не видел, надо покопать сеть.

[Константин]

1 час назад, Владимир-П сказал:

А высказывание Манакова про хор Пятницкого? Это не прикол, а необходимость. Вопрос в том, как сделать эту подстройку, соотношение фиксы и автомата.

Это не мешало Анатолию Иосифовичу успешно пользовать 6С4С, которая внутри "хор Пятницкого" и параллелить двойные триоды) 

Фикс и балансирующий подстроечник решают вопрос, ну, разумеется лампы должны быть хоть как-то подобраны.

[Xрюн222]

Ничего подобного, по словам МАИ, 6с4с - это дуэт "Рузанна и Корина Лисициан"(с). 

[volli]

54 минуты назад, Xрюн222 сказал:

/дуэт "Рузанна и Корина Лисициан"(с). 

А может братьев Родченко?

[Сергей Ал.]

4 часа назад, Владимир-П сказал:

А как-же при параллельном включении без подстройки токов?

Вопрос в том, как сделать эту подстройку, соотношение фиксы и автомата.

А.Резвой где-то здесь выкладывал свой вариант 

[Михаил SM]

2 часа назад, Xрюн222 сказал:

Ничего подобного, по словам МАИ, 6с4с - это дуэт "Рузанна и Корина Лисициан"(с). 

Тем не менее , поставить если рядом усилитель S.E. с 6с4с и с 300В на выходе , первый отыграет и рок, и БСО , а вот 300В -  фигушки . Но на малых составах , 300В справляется .    Ставим две параллельно 300В на выход ( Р.S.E. ) , помимо мощности усл. 16 вт , отыграется уже практически всё - даже жёсткие жанры , а если эти 16вт на АС с отдачей не менее 100 дб , типа Альтек 604 , то это уже будет реальный живой концерт . И не надо никаких сумасшествий , имхо, с киловаттными усилителями .

Что характерно , одна 300В с тем же Альтек -  опять та же камерность и ограниченность .   По поводу подбора ламп в паре , если учесть , что каскад P.S.E. по сути это смеситель , где сигнал выделяется в первичке выходного транса ,  то последствия независимо от подбора ламп всегда одни -  микродинамика в P.S.E. каскаде всегда хуже , чем S.E.