Jump to content

Recommended Posts

Posted
7 hours ago, Stan Marsh said:

А ничё, что это была шутка? Даже смайлики не помогают.

А вот редчайшая 6н8с (мэлз, дырявый анод) умерла прямо на глазах: о-о-па-а,  и тишина в обоих каналах. Ну вот думаю, доигрался, -накала нет. Лампа умерла?! Меряю сопротивление накала, -53 Ома?! Аккуратненько пропаял ножки, и лампа ожила. Такая вот злая шутка! Лишняя пайка здесь зло!

Теперь думаю пропаять и другие выводы... и вообще у всех окталов....

Posted
4 часа назад, Stan Marsh сказал:

Увы, единственный.

Собирал на дробях. Слушал. Вполне себе звучит. 

Posted
28 минут назад, x22 сказал:

А вот редчайшая 6н8с (мэлз, дырявый анод) умерла прямо на глазах: о-о-па-а,  и тишина в обоих каналах. Ну вот думаю, доигрался, -накала нет. Лампа умерла?! Меряю сопротивление накала, -53 Ома?! Аккуратненько пропаял ножки, и лампа ожила. Такая вот злая шутка! Лишняя пайка здесь зло!

Теперь думаю пропаять и другие выводы... и вообще у всех окталов....

Известных ""трах"" .  Когда владелец 300В ранних W.E. ( что до 10 т.зелени пара) с ужасом в глазах ... :shock: сдохла , не светится даже...   ..     Но это наши Светы и саратовки дохли ящиками , американская дива - эталон долговечности (40.000 ч наработки) обычно по старости своего компаньона припоя , уходит ногами в непропай , но поправимо , а вот разрыв половины накала российских 300в уже не лечится.    

  • Like (+1) 2
Posted
1 час назад, x22 сказал:

А вот редчайшая 6н8с (мэлз, дырявый анод) умерла прямо на глазах: о-о-па-а,  и тишина в обоих каналах. Ну вот думаю, доигрался, -накала нет. Лампа умерла?! Меряю сопротивление накала, -53 Ома?! Аккуратненько пропаял ножки, и лампа ожила. Такая вот злая шутка! Лишняя пайка здесь зло!

Теперь думаю пропаять и другие выводы... и вообще у всех окталов....

У меня даже паяльник отдельный с U-образной заточкой жала. Пружинным шприцем убираю старый припой, пропаиваю нормальным. Стандартная процедура.

  • Like (+1) 2
Posted
1 час назад, Sergio сказал:

Собирал на дробях. Слушал. Вполне себе звучит. 

Не собирал лично именно такой, но неоднократно помогал устранить ошибки друзьям, после чего, в общем и целом, никаких претензий, нюансно - может быть, но это другая история... Про вуалевые дымки, ширость низов и глыбость верхов и тп :smile-14:

  • Like (+1) 1
Posted
5 часов назад, Владимир-П сказал:

При параллельном включении 6п3с применено автомат см-е, а комбинированное почему не применить? 

В комбинированном смещении что-то такое есть. Это смещение объеденяет в себе две фишки, и местная ОС есть, и "классика жанра" присутствует. Прочуствовал на PP Резвого.. Надо разобраться в этом вопросе. Не знаю с чего начать ?

  • Круто (+1) 1
Posted

Комбинированное - комбинирует недостатки обоих способов. Но никак не достоинства. Автомат хорош тем, что прост, надёжен и иногда незаменим. У фикса катод на земле, это огромный плюс. С недостатками тоже понятно. А вот так, чтоб "...губы Никанора Ивановича да приставить к носу Ивана Кузьмича", то это хорошо только в мечтах  Агафьи Тихоновны.  

 

  • Like (+1) 4
  • Круто (+1) 1
Posted

Чтобы подобрать квартет, нужно ведро ламп. Берем три четверти автомата, четверть фиксированного и выставляем нужный ток. Приемлемо? Конечно сложней, но у нас не конвейер.

Posted
7 минут назад, Владимир-П сказал:

Чтобы подобрать квартет, нужно ведро ламп. Берем три четверти автомата, четверть фиксированного и выставляем нужный ток. Приемлемо? Конечно сложней, но у нас не конвейер.

Я бы наоборот, взял четверть автомата, остальное на фикс

Posted
33 минуты назад, Владимир-П сказал:

Приемлемо?

Да, но бессмысленно. Если только для прикола. Или чтоб руки чем-то занять. Впрочем, это ваша жизнь, каждый сам решает, на что её тратить. 

  • Like (+1) 1
Posted
10 часов назад, Владимир-П сказал:

Чтобы подобрать квартет, нужно ведро ламп. Берем три четверти автомата, четверть фиксированного и выставляем нужный ток... 

При пентодном (в данном случае, если речь о схеме Михаила, тетродном) включении нет особой необходимости точного подбора квартета (да и в триодном нужны две пары, квартет - перебор). По поводу смещения - есть более, на мой взгляд, подходящий вариант (у кого идиосинкразия к 6с45п - можно применить другие лампы, в т.ч. пентод, СРПП и т.д. :smile-12:): 

Усилитель _Триумвират 3.jpg

  • Like (+1) 1
Posted

Речь о схеме Михаила. А как-же при параллельном включении без подстройки токов? А высказывание Манакова про хор Пятницкого? Это не прикол, а необходимость. Вопрос в том, как сделать эту подстройку, соотношение фиксы и автомата.

Posted
18 часов назад, Владимир-П сказал:

При параллельном включении 6п3с применено автомат см-е, а комбинированное почему не применить? 

А в чем прикол вообще паралелить да еще и в однотакте? Даже идеально подобранная по S и Ia пара со временем может разойтись. Ну хочется мощи берите и пилите под ГУ....

  • Hmm... (-1) 1
Posted
7 минут назад, Карабасс сказал:

пара со временем может разойтись

И?

Ответ: Ровно ничего страшного не случится.

 

  • Like (+1) 2
Posted
13 минут назад, Stan Marsh сказал:

И?

Ответ: Ровно ничего страшного не случится.

 

Ответ неверный. Теплокотоламповость усилится. 

  • Like (+1) 3
Posted

Тем более! 

А насчёт хорового пения хорошо бы нашим специалистам донести эту истину до, скажем, любителей из всяких там conrad-ов-johnson-ов, а то, понимаешь, параллелят по десятку лампочек. Или взять толстуху Манлей, тоже штук по пять в плече, кто это только покупает?! Да и прочие не отстают. Опять же допотопные любители не чурались порочной практики. Форумов-то не было, откуда им черпать Самое Сокровенное Знание. 

 

  • Like (+1) 3
Posted
2 минуты назад, Xрюн222 сказал:

дедушке лет немало

Нашим дедушкам не меньше. Но УМ на двух десятках 6Н2П - это даже для меня перебор. Не видел, надо покопать сеть.

Posted
1 час назад, Владимир-П сказал:

А высказывание Манакова про хор Пятницкого? Это не прикол, а необходимость. Вопрос в том, как сделать эту подстройку, соотношение фиксы и автомата.

Это не мешало Анатолию Иосифовичу успешно пользовать 6С4С, которая внутри "хор Пятницкого" и параллелить двойные триоды) 

Фикс и балансирующий подстроечник решают вопрос, ну, разумеется лампы должны быть хоть как-то подобраны.

Posted
54 минуты назад, Xрюн222 сказал:

/дуэт "Рузанна и Корина Лисициан"(с). 

А может братьев Родченко?:smile-06:

Posted
4 часа назад, Владимир-П сказал:

А как-же при параллельном включении без подстройки токов?

Вопрос в том, как сделать эту подстройку, соотношение фиксы и автомата.

А.Резвой где-то здесь выкладывал свой вариант 

комбинированное смещ.6Ф6С.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
2 часа назад, Xрюн222 сказал:

Ничего подобного, по словам МАИ, 6с4с - это дуэт "Рузанна и Корина Лисициан"(с). 

Тем не менее , поставить если рядом усилитель S.E. с 6с4с и с 300В на выходе , первый отыграет и рок, и БСО , а вот 300В -  фигушки . Но на малых составах , 300В справляется .    Ставим две параллельно 300В на выход ( Р.S.E. ) , помимо мощности усл. 16 вт , отыграется уже практически всё - даже жёсткие жанры , а если эти 16вт на АС с отдачей не менее 100 дб , типа Альтек 604 , то это уже будет реальный живой концерт . И не надо никаких сумасшествий , имхо, с киловаттными усилителями .

Что характерно , одна 300В с тем же Альтек -  опять та же камерность и ограниченность .   По поводу подбора ламп в паре , если учесть , что каскад P.S.E. по сути это смеситель , где сигнал выделяется в первичке выходного транса ,  то последствия независимо от подбора ламп всегда одни -  микродинамика в P.S.E. каскаде всегда хуже , чем S.E.

  • Like (+1) 2

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Вскользь пролистал на телефоне - интересная статья. Подробнее на большом экране почитаем, а то зрение уже не то! (Смешно получилось).
    • Всё не то, чем кажется...  почти(С) фильма THE_SECRET_WORLD_OF_PROBES_OCt09.pdf
    • Продам 6п36с. Новые в з.у в ящиках.  От 10шт по 140р От 100шт по 120р От 200шт по 100р В наличии много.  Отправка.   
    • Так сложилось, что некоторое время пребываю в состоянии "безлошадного", т.е. когда старого проигрывателя винила уже нет, а нового еще нет. Чтобы уж совсем не лишать себя возможности слушать любимую музыку, временно перехватился проигрывателем C.E.C. ST-930: двухэтажное шасси, выносной БП, пассик, тонарм Jelco с масляным демпфированием. Из наличия подобрал к нему картридж high MC Boboli signature от итальянской BlueNote. Когда запускал проигрыватель, от собственной лени все настройки выполнил, как абсолютное большинство пользователей винила, по шаблонам. Прижим и антискейтинг паспортные, 1,2гр. Звук вроде бы и есть, но вот как-то особо не радует, привык совсем к другому. В выходные выдалось свободное окошко, переборол притяжение дивана, собрал приборную стойку и настроил проигрыватель как положено. Все измерения проводил на выходе фонокорректора, тестовые треки с пластинки Analogue Productions The Ultimate Analogue Test LP. Сперва оценил качество картриджа и, соответственно, целесообразность дальнейшей с ним возни. Прямоугольный сигнал с пластинки Ортофон: Понятно, что сам формат не способен выдать прямоугольный прямоугольник, но что можно оценить: - каналы совпадают по форме и фазе, скважность практически с соответствует исходному 3:7; - разбаланс каналов в системе картридж+корректор 1,2дБ; - фронт нарастания и спада сигнала симметричен, выбросы (звон) отсутствуют; - полки горизонтальны, на НЧ все в порядке. Второй тест, трек В4: вертикальная модуляция, противофазный сигнал 1кГц. В координатах X-Y осциллограф должен показать прямую линию с наклоном 135гр:   По факту имеем именно прямую, а не эллипс, наклон которой правда несколько больше 135гр. Причин тому может быть несколько: разбаланс катушек картриджа и усиления корректора, VTA и азимут. Азимут измерил фозгометром, что просто, удобно и быстро. Да, прибор показал приличный разбег по каналам, учтем.  В общем, картридж представляется весьма даже не плох, можно переходить к тонким настройкам. Порядок настройки VTA-азимут-трекинг(антискейтинг), потом проверка прижима и еще один контрольный пробег по кругу.  VTA настраивается по треку А9:  "тестовый сигнал IEC для измерения интермодуляционных искажений (IMD); 60 Гц и 4 кГц, соотношение 4:1". Искажометром измеряем искажения в нулевой точке, затем перемещаем тонарм вверх-вниз, чтобы понять где искажения меньше и в какую сторону надо дальше двигаться. После находим минимум IMD, это будет точка правильного VTA. Другой вариант, для настройки VTA можно использовать пластинку Ортофон, дорожки с парами тонов от 20кГц/19кГц и до 8кГц/7кГц. Включив полосовой фильтр 1кГц можно измерить разностный тон при смене высоты тонарма и его, тона, минимум будет соответствовать правильному значению VTA. Азимут. После настройки VTA показания разделения каналов на фозгометре практически сблизились, но из чувства перфекционизЬма подкрутил шелл до полного их совпадения:   Настройка антискейтинга. Трек В1: 315 Гц, свип 0 дБ - +12 дБ, горизонтальная модуляция. Здесь править ничего не пришлось, ограничение обоих каналов наступает одновременно и на максимальной амплитуде: Уточнил прижимную силу, она немного съехала вниз, и перепроверил все по кругу.  Итоговый меандр, естественно, не изменился, а Лиссажу повернулась практически на нужные 135гр. Раздвоение линии в центре (плоский эллипс) - это фазовый разбег по каналам. Он был исходно, просто из-за яркости линии на экране его не видно, который можно оценить в пару градусов (если правильно помню, порог заметности разности фаз для стерео панорамы составляет 5гр., поэтому на это дело можно махнуть рукой):   Резонансы тонарма проверил визуально с пластинки Ортофон, вышло 12Гц и 10Гц. Теперь можно послушать. "Поехали" (с):   На музыкальной фонограмме на слух немного, на граммульку, подкорректировал высоту тонарма и прижимную силу. Звук до и после лабораторной настройки просто небо и земля. Садился послушать техническое качество звука, а позабыв обо всем до трех ночи слушал музыку. Считаю это лучшей оценкой.   
    • ТимВал, Вы же в каком-то ПО часто тестируете схемы. Нарисуйте последовательный LC контур, где С зашунтирована Rвх (L- индуктивность катушек головки или транса степ-ап, С- входная ёмкость корректора). Посмотрите как с увеличением L или С резонанс опускается в звуковой диапазон и его чуток сгладить может только R - шунт. Погоняйте на разных режимах и номиналах. Думаю, что очевидность восторжествует. Можно для полноты добавить в контур последовательный R - активное сопротивление катушки или вторички транса, а в нашем случае дополнительные потери, снижающие добротность этого резонанса.
    • Там сидят совсем не дураки, которые думают о реальных пользователях с самыми разными вертушками, далеко не идеальными, имеющими провода-сопли с ёмкостью сотня+ пикофарад. А так как им нужно больше продавать и в реальных условиях демонстрировать приличные характеристики, то они берут ёмкость "с запасом", чтобы у любого обывателя играло сносно! Для чего типовое входное сопротивление корректора нормировано на 47К? Для того, чтобы "скомпенсировать" неидеальную входную ёмкость источника, задемпфировать резонанс. Пример - Стэнтон на некоторые старые модели головок (хотя бы 681ЕЕЕ) рекомендовал конские 275пФ, иначе просто будет звучать тухло, с завалом на ВЧ, а современные Декка вообще рекомендуют 33К входного, в то время как старые их модели нормировались на 50К. Поэкспериментируйте с резистивно-емкостной нагрузкой головки и возможно откроете для себя много интересного. Производителям не нужно "идеально" для избранных. Им нужно "допустимо хорошо" для всех!  "Кто в армии служил, тот в цирке не смеётся!" и "Пусть безобразно, но однообразно!" Давно пора понять, что производителю нужна предсказуемость, повторяемость и низкая себестоимость изделий серийного производства. Ничего личного, только бизнес...
    • Чтобы ее не превышали. Входная емкость для малосигнальных цепей-зло. Входная динамическая емкость усилительного прибора-зло в квадрате.
    • А для чего же производитель головок указывает строго определённую ёмкость нагрузки для своей продукции? И зачатую ёмкость в десятки пикофарад.  Там наверное не дураки сидят...
    • Я помню как настраивал согласование по волновому сопротивлению линий I2S в прошлом ДАКе, добавлением резисторов на выходе SA9023 )))
    • Известный пример - 10 МОм /50 ..100 МГц  типовой делитель 1к10 к осциллографу.  Хотя мы, конечно, ещё с самого старого АП твердо помним: "Усилитель- это не осциллограф!"(С), равно как и "Вуфер-не бубен!"(С)
    • Ясно. Спасибо! Предполагаю, что для индуктивной составляющей это более полезно, чем для емкостной (где как раз 75 коррекция и возможна). Это конечно "восточный" метод решения задач: "Умный в гору не пойдёт, умный гору обойдёт!" )))
    • И даже там, зависит от того, что доминирует: емкость или индуктивность...
    • Например - для "кабельной компенсации", т.е. расширения полосы частот при достаточно длинном кабеле далее.Деды, некоторые, даже делали так 75 мксек, ещё лет 60+ тому. По тов.Саахову, дословно.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      11k
    • Total Posts
      116.6k
×
×
  • Create New...