Jump to content

Recommended Posts

Posted
1 час назад, Сергей А сказал:

Изделие тот самый транс , что Вы запостили , где- то же откопали. 

Вы ошибаетесь, это современные изделия, теперешние, в каждой коробке с новым трансформатором лежит цветной каталог, в каталоге все трансформаторы данной серии, есть и эти трансформаторы, естественно.

1 час назад, Владимир Перепелкин сказал:

Самый простой сверлинейник ПараФинн https://forum.cxem.net/index.php?/topic/210889-усилитель-парафинн/

Извините, хотел звонить хорошим, давним приятелям в АДК аудио, бывшую Вольту, где много времени провёл в заслушиваниях и не только и т.д.:smile-59:

1 час назад, Владимир Перепелкин сказал:

Зачем это мусор пересыпать лишний раз?

А почему вы бездоказательно называете все те усилители мусором? Обозреватели Стереофайла, журнала, так не считают, периодически, раз в 10 лет возвращаются и снова рассказывают, коммерческого смысла в этом нет.

Винтажные усилители, это легендарные изделия до 1975 года, так принято, не теряющие актуальность и сегодня, например, тот же Квод 405, оригинал, конечно, который вы повторяете, и не только вы, уже полсотни лет, всё повторить не можете никак, шутка:smile-54:

1 час назад, Владимир Перепелкин сказал:

У всех свои гуси. Делали похоже не инженеры, а маркетологи. Есть правда предположение: 

Делали инженеры, маркетологи разработкой не занимаются. У них свои задачи стоят. Вообше, писал уже выше это.

Предположение ваше не верно, транзисторов было уже придумано всяких и разных, просто вы не знаете.

Ну не нравятся вам такие усилители, можно просто мимо пройти, т.к. тема именно про них, не флудить в теме этой, просто же. Ну не уважаете серьёзных разработчиков, даже В.Шушурина, ну и ладно, можно и не интересоваться, Бог с ними. Тема именно про усилители с трансформаторами на выходе, значит не ваши они и тема не ваша.

Posted
13 минут назад, Владимир Перепелкин сказал:

Ollleg, а я разве что не то пишу? У меня чисто инженерный подход, да еще вдобавок с перфекционизмом.

Если бы не то писали, значка "МАСТЕР" не получили бы.

МАСТЕР.png

п.с. Т.КАК наш форум не только чисто "ламповый", позднее добавим МАСТЕР на фоне транзисторов и т.д. , определяющий то направление, в котором мастер разбирается больше всего - тоже неплохой ориентир, пока как есть...

Возможно. Подчёркиваю - возможно. Для понимания читающих нас будет введена и дополнительная категория участников -" Мастер", дабы имелось представление, на чьи комментарии как реагировать и к кому следует прислушиваться по существу вопроса. Это очень значимая грань и она не может зависеть от количества лайков, симпатий и антипатий - исключительно анализ того, что пишет кандидат на форуме и насколько его комментарии полезны радиолюбителям с технической точки зрения, его знаний и их значимости для остальных.

На сегодня задача администрации  дать читателям хоть какие то ориентиры по участникам форума, дабы они (читающие нас) не блуждали с фонариками в темноте заблуждений.

Пока данный вопрос  на рассмотрении у администрации. 

 

 

  • Like (+1) 1
Posted
5 минут назад, Святослав_ сказал:

Также есть смысл ставить межкаскадный трансформатор в германиевом цирклотроне, с выходной мощностью моноблока 300 Вт.  

А за каким это чудовище нужно? Каким лохам педальным? У такого изделия вероятность безотказной работы крайне низкая. Или сколько там транзисторов будет стоять? Два ведра? А чем и как вы будете емкости у них  перезаряжать? Вы ОБР ГТ806 или 1Т813 в справочнике видели? Так вот на самом деле оная еще хуже. Конечно если в корпусах КТЮ-3-20 поставить кристаллы MJ15004 и нарисовать гордую надпись 1Т813, то тогда две пары хватит на 300 Вт.

Posted
7 минут назад, S.Laptev сказал:

Вы ошибаетесь, это современные изделия, теперешние, в каждой коробке с новым трансформатором лежит цветной каталог, в каталоге все трансформаторы данной серии, есть и эти трансформаторы, естественно.

Лежат на складе , ждут любопытных  , это не показатель их использования. 

Posted
39 минут назад, Владимир Перепелкин сказал:

Ollleg, а я разве что не то пишу? У меня чисто инженерный подход, да еще вдобавок с перфекционизмом.

Вам с предводителями вместе полезно ознакомиться , если не читали : А.А. Данилов . 2004 год . Прецизионные усилители низкой частоты .       Это ваше будущее , если что . :smile-08:       https://djvu.online/file/TlyDfVtsHbvb4?ysclid=lrf6e8wgk8618314507

Posted
10 минут назад, S.Laptev сказал:

Предположение ваше не верно, транзисторов было уже придумано всяких и разных, просто вы не знаете.

Как раз на то время когда Макинтош делал свои первые усилители, чего то приличнее 2N3055 еще не было. 2N3442 и 2N3773 появились сильно позже. 

Posted
1 минуту назад, Михаил SM сказал:

Вам с предводителями вместе полезно ознакомиться , если не читали : А.А. Данилов . 2004 год . Прецизионные усилители низкой частоты .       Это ваше будущее , если что . :smile-08:       https://djvu.online/file/TlyDfVtsHbvb4?ysclid=lrf6e8wgk8618314507

Это вы эту макулатуру изучайте. вам полезнее.

Posted

Сергей А, там не лежит ничего на складе, мимо, дистриб или дилер заказ делает, а заказавшие ждут:smile-03:, это мелкосерийка, мелкое, а Тамура огромное предприятие со 100 летней историей.

А покупают, чтобы согласовать, звук настроить у себя, ну кто понимает и слышит.

Posted
2 минуты назад, Владимир Перепелкин сказал:

Как раз на то время когда Макинтош делал свои первые усилители, чего то приличнее 2N3055 еще не было. 2N3442 и 2N3773 появились сильно позже. 

В когда, он, Макинтош, делал, вы, конечно, не знаете, а когда эти транзисторы в ходу были, Мак делал всё ещё на лампах, не:smile-03:?

Posted

Схемы практически всех усилителей от Макинтоша имеются в сети. На самых старых использовались 2N3055 с выходным трансформатором, потом пошли 2N3773, потом MJ15024, в настоящее время используются 2SA1943 2SC5200 или им подобные, которым выходной трансформатор нужен как пятое колесо в телеге, но он остался. Видимо маркетологи не позволяют убрать.

Posted
On 1/14/2024 at 10:03 AM, BAA said:

А не трансляционник ли это будет?

 Обычно эти усилители стояли для озвучивания театральных залов. Звукорежисер сидел далеко от сцены вот поэтому и 100в выход. Соединялось несколько штук таких усилков EBE3512  EBE3510 . Но конечно их использовали и для других целей

image.thumb.png.2a3e50e305966f3b38b9d8ae81f98b14.png

a316_2_big.jpg

a316_1_big.jpg

Posted
23 минуты назад, S.Laptev сказал:

Сергей А, там не лежит ничего на складе, мимо, дистриб или дилер заказ делает, а заказавшие ждут:smile-03:, это мелкосерийка, мелкое, а Тамура огромное предприятие со 100 летней историей.

А покупают, чтобы согласовать, звук настроить у себя, ну кто понимает и слышит.

И кто эти люди ? У Вас нет , у Михаила тоже нет. Выводы просты . :)

Posted
6 минут назад, tvr сказал:

эти усилители

Стовольтовые и сейчас вовсю используются, пару месяцев назад инсталлировал подобные для РА. А махонькие динамички раскиданы по помещению, каждый снабжён трансформатором 100/... И льётся из них неназойливая музыка. 

Posted

Конечно, ув. tvr широкополосные, с фвч и фнч, в рабочей полосе 30-16000 гц, использовались для разных целей, актовые залы, маленькие стадионы, типа нашего Орлёнка, где хороших, юных фигуристов готовят, кинозалы, в качестве контрольных и т.д. Есть в сети описание, нагрузки, схема и всё всё всё:smile-59: только поискать, но это же не наш метод.

Posted
36 minutes ago, Владимир Перепелкин said:

А за каким это чудовище нужно? Каким лохам педальным? У такого изделия вероятность безотказной работы крайне низкая. Или сколько там транзисторов будет стоять? Два ведра? А чем и как вы будете емкости у них  перезаряжать? Вы ОБР ГТ806 или 1Т813 в справочнике видели? Так вот на самом деле оная еще хуже. Конечно если в корпусах КТЮ-3-20 поставить кристаллы MJ15004 и нарисовать гордую надпись 1Т813, то тогда две пары хватит на 300 Вт.

Лохи педальные с Эмиратов, цена моноблока 300 000 евро. Фирма московская, если что. Вы же все знаете, обо всем  с легкостью судите, короче, обыкновенный форумный тролль, не более. 

Posted
1 минуту назад, Stan Marsh сказал:

Стовольтовые и сейчас вовсю используются, пару месяцев назад инсталлировал подобные для РА. А махонькие динамички раскиданы по помещению, каждый снабжён трансформатором 100/... И льётся из них неназойливая музыка. 

Обыкновенный Public Adress. Системы оповещения для магазинов, вокзалов и так далее. 

  • Like (+1) 1
Posted
25 минут назад, Святослав_ сказал:

Лохи педальные с Эмиратов, цена моноблока 300 000 евро. Фирма московская, если что. Вы же все знаете, обо всем  с легкостью судите, короче, обыкновенный форумный тролль, не более. 

Развели джигитов на бабло. Снимаю шляпу перед маркетологами. Я точно бы ради такого дела кристаллы MJ15004 в корпуса КТЮ-3-20 посадил. Чтобы не боятся, что не дай бог выгорит. Будь джигиты пограмотнее зарезали бы этих производителей за такие моноблоки где нибудь в темном московском переулке.

Posted
18 часов назад, Владимир Перепелкин сказал:

Обыкновенный Public Adress.

Разумеется, я так и написал: РА.

 

Коллеги, убедительная просьба: постарайтесь спорить чуть менее горячо!

«Оно конечно, Александр Македонский — герой, но зачем же стулья ломать?»

  • Like (+1) 1
Posted

Был бы спор предметный, а то бла-бла-бла ни об чем. "Все плохо, потому что плохо", и все аргументы. Ожидал этого. Поэтому и не привел ссылку на  упомянутую московскую фирму. Ибо бестолку. 

Posted
8 минут назад, Святослав_ сказал:

Был бы спор предметный, а то бла-бла-бла ни об чем.

Спор был бы предметным, если бы были предъявлены доказательства полезности (нужности, необходимости, желательности) трансформатора, но нет: "бла-бла-бла ни об чем". Доказательства типа "Знаете, сколько оно стоит?!" не принимаются, идиотов среди покупателей несть числа. Среди продавцов идиотов нет, у них работа такая: искать идиотов среди покупателей. 

  • Like (+1) 4
Posted

Опубликовано 12 января

  В 11.01.2024 в 20:11, Святослав_ сказал:

Ну не дотянули по длине канал, сделали менее мощными, сэкономили на размерах кристалла. КП801 по паспорту предназначались чисто для УМЗЧ. 

Есть еще одно подтверждение того, что КП801 полностью своя оригинальная разработка.

Транзисторы фирмы TOKIN выполнены по технологии со встроенным затвором. КП801 выполнены по технологии с планарным приповерхностным затвором, т.е. конструктивно это совершенно другие транзисторы. Их объединяет только то, что и те и другие SIT.

Posted
4 часа назад, Владимир Перепелкин сказал:

Их объединяет только то, что и те и другие SIT.

  SIT - это "статическая индукция в затворе", по сути своей абсолютно бессмысленный набор слов, с моей т.з. То есть, просто некое коммерческое название транзисторов с характеристиками, напоминающими вакуумные триоды. И естественно, что получить такого рода характеристики в полупроводнике можно разными способами. Каждый производитель шёл по тому, который для него наиболее технологичен. Японцы - встроенный затвор, т.к. к тому времени уже натренировались с ними. Нашим пофиг было на чём, т.к. вообще не было практически никаких устоявшихся на тот момент. :smile-59: 

Posted

Разработчик наших СИТов вполне себе известный и достойный упоминания человек.
Последнее, что видел, были 985-е.

Posted
4 часа назад, RSD сказал:

  SIT - это "статическая индукция в затворе", по сути своей абсолютно бессмысленный набор слов, с моей т.з. То есть, просто некое коммерческое название транзисторов с характеристиками, напоминающими вакуумные триоды. И естественно, что получить такого рода характеристики в полупроводнике можно разными способами. Каждый производитель шёл по тому, который для него наиболее технологичен. Японцы - встроенный затвор, т.к. к тому времени уже натренировались с ними. Нашим пофиг было на чём, т.к. вообще не было практически никаких устоявшихся на тот момент. :smile-59: 

У наших была технология биполярных транзисторов. Планарная технология SIT та же самая биполярная, только без необходимости формирования эмиттерного перехода.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • 0,03% без пластинки, 0,02% с пластинкой, с учетом веса, инерции, вносимой телефоном(260г)
    • Для подсветки ручки громкости приобрел на али вот такую гибкую светодиодную ленточку красного цвета, нужной длины. Вчера приехала. Сегодня руки чесались попробовать. Припаял проводочки и придал форму кольца.     Подставил за панелькой крепления ручки громкости В самой ручке (пластиковая) просверлил отверстие 1,5мм. Из кусочка от крышки коробки  CD сделал пимпочку и вставил в это отверстие.   Одел ручку. Пимпочка светится на ручке одинаково во всех положениях.     Как придумал так и сделал.
    • Чем сердце успокоилось?
    • Вот поэтому я и убрал стабиловольт, от скачков амплитуды и стабиловольт "подыгрывал". Или к анодному, или отдельное питание сетки, причем с запасом по току.
    • Насчет беды с нестабильной 2 сеткой - я уже об этом писал - не во всех случаях это прямо уж беда. Поскольку с 30П я не возился, что конкретно с ней, сказать не могу. Но общие соображения таковы: нестабильность потенциала 2 сетки дает шанс расширить "диапазон линейности" лампы.  О чем речь? Я уже отмечал: в подавляющем большинстве случаев минимум искажений тетрода/пентода на малых сигналах требует относительно бОльшего тока покоя, а при увеличении амплитуды минимуму гармоник начинает соответствовать меньший ток покоя. Степень этой зависимости определяется типом лампы и иногда может сыграть (условно) на пользу. Давайте глянем на каскад. Что происходит, если 2 сетка не стабилизирована? Вот вы поставили гасящий резистор и фильтрующий кондер. За счет тока 2 сетки на резисторе что-то падает, и в режиме молчания на ней устаканилось, допустим, 250 вольт - напряжение, обеспечивающее (вместе с потенциалом 1 сетки) оптимальный для малых сигналов ток покоя (и на практике это максимальный ток, соответствующий мощности на аноде, разрешенной справочником). Что будет, если мы увеличиваем сигнал от крошечного к "среднему"? Потребление по 2 сетке растет, ток через гасящий резистор увеличивается, потенциал 2 сетки снижается - допустим, до 220 вольт на больших амплитудах; ток покоя каскада уменьшается. В случае некоторых ламп (например, Ал5/375 или той же ГУ15 -  в некоторых режимах, где потребление по 2 сетке изменяется не драматически) - получается так, что лампа и потихоньку играет весьма прозрачно, и большие амплитуды передает достойно (что-то на эту тему я конкретизировал при обсуждении усилителя, предложенного в ветке про ГУ15). Если в целом, это конечно прикольное, но не бескомпромиссное решение - в частности, важно подобрать номинал конденсатора 2 сетки, чтобы "детектирование", изменяющее потенциал 2 сетки, соответствовало громкостной огибающей и не запаздывало относительно нее. Повторюсь: конечно, здесь есть элементы лукавства и не сказать чтобы речь шла о бескомпромиссном решении, но в ряде случаев (если это безОсный пентодник, особенно на маломощной лампе) итоговое звучание оказывается более предпочтительным, чем при книжном подходе. 30П лампа хотя и токовая, но ни разу не мощная, с ней подобная уловка может оказаться на пользу, особенно если акустика не особо эффективная и каждый милливатт на счету. Если же возвращаться к стандартному подходу, пентодный усилитель "по справочнику", который обычно оптимизируется только по приемлемым гармоникам на большом уровне - на мой взгляд, решение довольно второсортное, мутновато и беспорядочно звучащее, и можно понять тех, кому оно не заходит, несмотря на всю живость, подвижность и нерв, которые можно отметить на контрасте с типовым триодным решением. Но это не означает, что пентоды не могут конкурировать с тиодами по гладкости, точности, прозрачности звучания. Просто тема эта требует специфических усилий и индивидуального подхода буквально к каждой лампе.  И чтобы получить "почти бескомпромиссный" саунд в пентодной интерпретации, пожалуй, нужно брать или очень линейную лампу с хорошим запасом по мощности и искать для нее аудиофильский режим (из той же Ел156 в режиме "через жопу" можно выжать до 4 или даже чуть более Вт по уровню где-то 0,3% (без ООС, причем с уменьшением громкости искажения будут монотонно уменьшаться), при этом максимальная мощность, конечно, окажется далеко не такой, как обещает справочник. (Но если вы сидите полностью в первом ватте - так ли это важно?) Ну или искать версии ламп, у которых ток покоя, обеспечивающий минимум искажений, (почти) не зависит от амплитуды. Таких мало, но, например, прямонакальная РТ25 и некоторые ее аналоги- разновидности вполне соответствуют. Извините, что сорвался и опять "топлю за пентоды" в общем, а не в контексте 30П1С. Но ветка вроде тематическая, и отчасти это оправдывает.
    • Насчет входного трансформатора, подпишусь под каждым словом, и еще и бас остается.
    • Не совсем понятно и ложно написал.  После брашировпния я обязательно обжигаю, без обжига браширование никогда не делал, обязательно обжигаю, а люди прочитав меня не поймут что я вообще имел в виду, совсем запутал людей.... 
    • Да, если иметь в виду обожжëнная совсем до ровного слоя угля, то это конечно для совсем других целей делается, это уже для защиты от гниения от климатических факторов, заборы там и прочее подобное, это да, Как то видел в интернете что кто то даже такой обжиг пропитывал закрепляющими составами для дизайнерских целей.  Написал так как не все могут знать что такое браширование. Любое браширование это процесс обжига, но не всяким обжигом получается браширование, потому есть технологические термины разделения этих задач. 
    • Есть же дроби (типа СГ5Б-В) которые легко прячутся в подвале...
    • Браширование и обжигание древесины, это разные технологические приемы. Обожженная древесина имеет довольно специфический вид и с современными интерьерами ей сложно гармонировать.  Обычно используют просто тонировку, тонировку в сочетании с брашированием и шлифовкой. Мне не встречалось современных промышленных изделий из обожженной древесины.
    • Катят, но к пентоду, как-то само собой, газовые вырисовываются.
    • Кнопки тактовые из аппаратуры JVC .  Одна замыкающая +светодиод . Тактильные ощущения - резина по резине , бесшумные.  10 шт. за 860 руб.  Предложения в ЛС.  Инфа на фото.  
    • Господин Лаптев, благодарю за историю, интересно. Сергей который Норманн, так же благодарю.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      112.6k
×
×
  • Create New...