S.Laptev Posted January 15 Share Posted January 15 1 час назад, Сергей А сказал: Изделие тот самый транс , что Вы запостили , где- то же откопали. Вы ошибаетесь, это современные изделия, теперешние, в каждой коробке с новым трансформатором лежит цветной каталог, в каталоге все трансформаторы данной серии, есть и эти трансформаторы, естественно. 1 час назад, Владимир Перепелкин сказал: Самый простой сверлинейник ПараФинн https://forum.cxem.net/index.php?/topic/210889-усилитель-парафинн/ Извините, хотел звонить хорошим, давним приятелям в АДК аудио, бывшую Вольту, где много времени провёл в заслушиваниях и не только и т.д. 1 час назад, Владимир Перепелкин сказал: Зачем это мусор пересыпать лишний раз? А почему вы бездоказательно называете все те усилители мусором? Обозреватели Стереофайла, журнала, так не считают, периодически, раз в 10 лет возвращаются и снова рассказывают, коммерческого смысла в этом нет. Винтажные усилители, это легендарные изделия до 1975 года, так принято, не теряющие актуальность и сегодня, например, тот же Квод 405, оригинал, конечно, который вы повторяете, и не только вы, уже полсотни лет, всё повторить не можете никак, шутка 1 час назад, Владимир Перепелкин сказал: У всех свои гуси. Делали похоже не инженеры, а маркетологи. Есть правда предположение: Делали инженеры, маркетологи разработкой не занимаются. У них свои задачи стоят. Вообше, писал уже выше это. Предположение ваше не верно, транзисторов было уже придумано всяких и разных, просто вы не знаете. Ну не нравятся вам такие усилители, можно просто мимо пройти, т.к. тема именно про них, не флудить в теме этой, просто же. Ну не уважаете серьёзных разработчиков, даже В.Шушурина, ну и ладно, можно и не интересоваться, Бог с ними. Тема именно про усилители с трансформаторами на выходе, значит не ваши они и тема не ваша. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ollleg Posted January 15 Share Posted January 15 13 минут назад, Владимир Перепелкин сказал: Ollleg, а я разве что не то пишу? У меня чисто инженерный подход, да еще вдобавок с перфекционизмом. Если бы не то писали, значка "МАСТЕР" не получили бы. п.с. Т.КАК наш форум не только чисто "ламповый", позднее добавим МАСТЕР на фоне транзисторов и т.д. , определяющий то направление, в котором мастер разбирается больше всего - тоже неплохой ориентир, пока как есть... Возможно. Подчёркиваю - возможно. Для понимания читающих нас будет введена и дополнительная категория участников -" Мастер", дабы имелось представление, на чьи комментарии как реагировать и к кому следует прислушиваться по существу вопроса. Это очень значимая грань и она не может зависеть от количества лайков, симпатий и антипатий - исключительно анализ того, что пишет кандидат на форуме и насколько его комментарии полезны радиолюбителям с технической точки зрения, его знаний и их значимости для остальных. На сегодня задача администрации дать читателям хоть какие то ориентиры по участникам форума, дабы они (читающие нас) не блуждали с фонариками в темноте заблуждений. Пока данный вопрос на рассмотрении у администрации. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Владимир Перепелкин Posted January 15 Share Posted January 15 5 минут назад, Святослав_ сказал: Также есть смысл ставить межкаскадный трансформатор в германиевом цирклотроне, с выходной мощностью моноблока 300 Вт. А за каким это чудовище нужно? Каким лохам педальным? У такого изделия вероятность безотказной работы крайне низкая. Или сколько там транзисторов будет стоять? Два ведра? А чем и как вы будете емкости у них перезаряжать? Вы ОБР ГТ806 или 1Т813 в справочнике видели? Так вот на самом деле оная еще хуже. Конечно если в корпусах КТЮ-3-20 поставить кристаллы MJ15004 и нарисовать гордую надпись 1Т813, то тогда две пары хватит на 300 Вт. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей А Posted January 15 Share Posted January 15 7 минут назад, S.Laptev сказал: Вы ошибаетесь, это современные изделия, теперешние, в каждой коробке с новым трансформатором лежит цветной каталог, в каталоге все трансформаторы данной серии, есть и эти трансформаторы, естественно. Лежат на складе , ждут любопытных , это не показатель их использования. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Михаил SM Posted January 15 Share Posted January 15 39 минут назад, Владимир Перепелкин сказал: Ollleg, а я разве что не то пишу? У меня чисто инженерный подход, да еще вдобавок с перфекционизмом. Вам с предводителями вместе полезно ознакомиться , если не читали : А.А. Данилов . 2004 год . Прецизионные усилители низкой частоты . Это ваше будущее , если что . https://djvu.online/file/TlyDfVtsHbvb4?ysclid=lrf6e8wgk8618314507 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Владимир Перепелкин Posted January 15 Share Posted January 15 10 минут назад, S.Laptev сказал: Предположение ваше не верно, транзисторов было уже придумано всяких и разных, просто вы не знаете. Как раз на то время когда Макинтош делал свои первые усилители, чего то приличнее 2N3055 еще не было. 2N3442 и 2N3773 появились сильно позже. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Владимир Перепелкин Posted January 15 Share Posted January 15 1 минуту назад, Михаил SM сказал: Вам с предводителями вместе полезно ознакомиться , если не читали : А.А. Данилов . 2004 год . Прецизионные усилители низкой частоты . Это ваше будущее , если что . https://djvu.online/file/TlyDfVtsHbvb4?ysclid=lrf6e8wgk8618314507 Это вы эту макулатуру изучайте. вам полезнее. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
S.Laptev Posted January 15 Share Posted January 15 Сергей А, там не лежит ничего на складе, мимо, дистриб или дилер заказ делает, а заказавшие ждут, это мелкосерийка, мелкое, а Тамура огромное предприятие со 100 летней историей. А покупают, чтобы согласовать, звук настроить у себя, ну кто понимает и слышит. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
S.Laptev Posted January 15 Share Posted January 15 2 минуты назад, Владимир Перепелкин сказал: Как раз на то время когда Макинтош делал свои первые усилители, чего то приличнее 2N3055 еще не было. 2N3442 и 2N3773 появились сильно позже. В когда, он, Макинтош, делал, вы, конечно, не знаете, а когда эти транзисторы в ходу были, Мак делал всё ещё на лампах, не? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Владимир Перепелкин Posted January 15 Share Posted January 15 Схемы практически всех усилителей от Макинтоша имеются в сети. На самых старых использовались 2N3055 с выходным трансформатором, потом пошли 2N3773, потом MJ15024, в настоящее время используются 2SA1943 2SC5200 или им подобные, которым выходной трансформатор нужен как пятое колесо в телеге, но он остался. Видимо маркетологи не позволяют убрать. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tvr Posted January 15 Share Posted January 15 On 1/14/2024 at 10:03 AM, BAA said: А не трансляционник ли это будет? Обычно эти усилители стояли для озвучивания театральных залов. Звукорежисер сидел далеко от сцены вот поэтому и 100в выход. Соединялось несколько штук таких усилков EBE3512 EBE3510 . Но конечно их использовали и для других целей Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей А Posted January 15 Share Posted January 15 23 минуты назад, S.Laptev сказал: Сергей А, там не лежит ничего на складе, мимо, дистриб или дилер заказ делает, а заказавшие ждут, это мелкосерийка, мелкое, а Тамура огромное предприятие со 100 летней историей. А покупают, чтобы согласовать, звук настроить у себя, ну кто понимает и слышит. И кто эти люди ? У Вас нет , у Михаила тоже нет. Выводы просты . :) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stan Marsh Posted January 15 Share Posted January 15 6 минут назад, tvr сказал: эти усилители Стовольтовые и сейчас вовсю используются, пару месяцев назад инсталлировал подобные для РА. А махонькие динамички раскиданы по помещению, каждый снабжён трансформатором 100/... И льётся из них неназойливая музыка. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
S.Laptev Posted January 15 Share Posted January 15 Конечно, ув. tvr широкополосные, с фвч и фнч, в рабочей полосе 30-16000 гц, использовались для разных целей, актовые залы, маленькие стадионы, типа нашего Орлёнка, где хороших, юных фигуристов готовят, кинозалы, в качестве контрольных и т.д. Есть в сети описание, нагрузки, схема и всё всё всё только поискать, но это же не наш метод. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Святослав_ Posted January 15 Share Posted January 15 36 minutes ago, Владимир Перепелкин said: А за каким это чудовище нужно? Каким лохам педальным? У такого изделия вероятность безотказной работы крайне низкая. Или сколько там транзисторов будет стоять? Два ведра? А чем и как вы будете емкости у них перезаряжать? Вы ОБР ГТ806 или 1Т813 в справочнике видели? Так вот на самом деле оная еще хуже. Конечно если в корпусах КТЮ-3-20 поставить кристаллы MJ15004 и нарисовать гордую надпись 1Т813, то тогда две пары хватит на 300 Вт. Лохи педальные с Эмиратов, цена моноблока 300 000 евро. Фирма московская, если что. Вы же все знаете, обо всем с легкостью судите, короче, обыкновенный форумный тролль, не более. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Владимир Перепелкин Posted January 15 Share Posted January 15 1 минуту назад, Stan Marsh сказал: Стовольтовые и сейчас вовсю используются, пару месяцев назад инсталлировал подобные для РА. А махонькие динамички раскиданы по помещению, каждый снабжён трансформатором 100/... И льётся из них неназойливая музыка. Обыкновенный Public Adress. Системы оповещения для магазинов, вокзалов и так далее. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Владимир Перепелкин Posted January 15 Share Posted January 15 25 минут назад, Святослав_ сказал: Лохи педальные с Эмиратов, цена моноблока 300 000 евро. Фирма московская, если что. Вы же все знаете, обо всем с легкостью судите, короче, обыкновенный форумный тролль, не более. Развели джигитов на бабло. Снимаю шляпу перед маркетологами. Я точно бы ради такого дела кристаллы MJ15004 в корпуса КТЮ-3-20 посадил. Чтобы не боятся, что не дай бог выгорит. Будь джигиты пограмотнее зарезали бы этих производителей за такие моноблоки где нибудь в темном московском переулке. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stan Marsh Posted January 15 Share Posted January 15 18 часов назад, Владимир Перепелкин сказал: Обыкновенный Public Adress. Разумеется, я так и написал: РА. Коллеги, убедительная просьба: постарайтесь спорить чуть менее горячо! «Оно конечно, Александр Македонский — герой, но зачем же стулья ломать?» 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Святослав_ Posted January 15 Share Posted January 15 Был бы спор предметный, а то бла-бла-бла ни об чем. "Все плохо, потому что плохо", и все аргументы. Ожидал этого. Поэтому и не привел ссылку на упомянутую московскую фирму. Ибо бестолку. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stan Marsh Posted January 15 Share Posted January 15 8 минут назад, Святослав_ сказал: Был бы спор предметный, а то бла-бла-бла ни об чем. Спор был бы предметным, если бы были предъявлены доказательства полезности (нужности, необходимости, желательности) трансформатора, но нет: "бла-бла-бла ни об чем". Доказательства типа "Знаете, сколько оно стоит?!" не принимаются, идиотов среди покупателей несть числа. Среди продавцов идиотов нет, у них работа такая: искать идиотов среди покупателей. 4 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Владимир Перепелкин Posted January 20 Share Posted January 20 Опубликовано 12 января В 11.01.2024 в 20:11, Святослав_ сказал: Ну не дотянули по длине канал, сделали менее мощными, сэкономили на размерах кристалла. КП801 по паспорту предназначались чисто для УМЗЧ. Есть еще одно подтверждение того, что КП801 полностью своя оригинальная разработка. Транзисторы фирмы TOKIN выполнены по технологии со встроенным затвором. КП801 выполнены по технологии с планарным приповерхностным затвором, т.е. конструктивно это совершенно другие транзисторы. Их объединяет только то, что и те и другие SIT. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
RSD Posted January 20 Share Posted January 20 4 часа назад, Владимир Перепелкин сказал: Их объединяет только то, что и те и другие SIT. SIT - это "статическая индукция в затворе", по сути своей абсолютно бессмысленный набор слов, с моей т.з. То есть, просто некое коммерческое название транзисторов с характеристиками, напоминающими вакуумные триоды. И естественно, что получить такого рода характеристики в полупроводнике можно разными способами. Каждый производитель шёл по тому, который для него наиболее технологичен. Японцы - встроенный затвор, т.к. к тому времени уже натренировались с ними. Нашим пофиг было на чём, т.к. вообще не было практически никаких устоявшихся на тот момент. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted January 20 Share Posted January 20 Разработчик наших СИТов вполне себе известный и достойный упоминания человек. Последнее, что видел, были 985-е. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей А Posted January 20 Share Posted January 20 Задним умом все крутые разработчики :). Это я о критиках. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Владимир Перепелкин Posted January 20 Share Posted January 20 4 часа назад, RSD сказал: SIT - это "статическая индукция в затворе", по сути своей абсолютно бессмысленный набор слов, с моей т.з. То есть, просто некое коммерческое название транзисторов с характеристиками, напоминающими вакуумные триоды. И естественно, что получить такого рода характеристики в полупроводнике можно разными способами. Каждый производитель шёл по тому, который для него наиболее технологичен. Японцы - встроенный затвор, т.к. к тому времени уже натренировались с ними. Нашим пофиг было на чём, т.к. вообще не было практически никаких устоявшихся на тот момент. У наших была технология биполярных транзисторов. Планарная технология SIT та же самая биполярная, только без необходимости формирования эмиттерного перехода. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.