Jump to content

Recommended Posts

Posted
24 минуты назад, Xрюн222 сказал:

От ТСа вряд ли, а из ТАНа его ещё добыть надо...

Если верить справочнику Сидорова, то ПЛ20х40-80 был у ТА266...272 и ТС-180-2. Последнее - не факт.

Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

Какое то дно корпуса ооочень знакомое.... Уж не л3-3 ли "не пострадал"?... 

  И не только дно, верхняя крышка тоже от него. Все вместе органично соединилось с помощью цилиндрических проставок. А прибор (он был без карт) мне дилетанту...

  • Hmm... (-1) 1
Posted
1 час назад, Карабасс сказал:

 

CAM03081.jpg.4ea1b3f8272088a149f51eedfe7106f7.thumb.jpg.799a70440d1608ed78eeaafa990cd756.jpg

У меня пара ТС160 есть там железо куда красивее!

Сечение железа 8см2. Окно32*60. Габаритная мощность почти 200 ватт. Часто такое применяю. В противовес ТС-180 и ТС-270.

Но, кстати, бывают ТС-250. Габарит как у ТС-180, но все-таки 250. Думайте сами - почему. 

IMG_20230616_194001.jpg

Posted
1 час назад, Фломастер сказал:

  И не только дно, верхняя крышка тоже от него. Все вместе органично соединилось с помощью цилиндрических проставок. А прибор (он был без карт) мне дилетанту...

Согласен, неисправность неустранимая категорически. Хорошая тема для "лампового" форума. 

  • Like (+1) 2
Posted
3 часа назад, volli сказал:

Внутренности целы?

  Я приобрел два прибора в 2000х годах, как доноры выходных трансформаторов. Хранились в подвале затопленном водой в центре Москвы. Один был совсем ржавый, из него вытащил силовой трансформатор, другой уволок целиком, тяжелый зараза, дома в Коломне разобрал. 

Posted
21 час назад, Михаил К. сказал:

А на какой индуктивности выходника как достаточной, остановились

Если остановились....... то на какой? Очень интересен выходник..... чё конструктивно по обмоткам?

Posted

Вроде пока так: весь провод 0.8 по меди, первичка - 960 витков, вторичка - 80(четыре в параллель).  1В-3П-1В-6П-1В-3П-1В

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
Posted

Тем временем изготовитель корпусов времени не теряет, прибыли из резки, продолжение следует.

IMG-20230621-WA0007.jpgIMG-20230621-WA0008.jpg

 

 

  • Like (+1) 2
Posted
В 24.06.2023 в 21:20, Stan Marsh сказал:

А вот и продолжение. Корпуса перед покраской.

к111.jpgк222.jpg

Нормально. А почему три отдельных кожуха вместо одного общего?

  • Thanks (+1) 1
Posted
19 минут назад, Den101 сказал:

А почему три отдельных кожуха вместо одного общего?

Один под силовой, два под ТВЗ. 

  • Like (+1) 1
Posted

Нормально!!! У меня так-же под каждый трансформатор свой колпак. Но есть одна проблема в зазорах между ними, пыль собирается и плохо выметается.

Posted
В 26.06.2023 в 07:55, Den101 сказал:

Нормально. А почему три отдельных кожуха вместо одного общего?

Значит не один я углядел) Т-образный кожух очень добавит брутальности, и удобства в эксплуатации. Плюс своя фишка, мало кто так делает. По поводу наводок силовой-выходной можно особо не париться, учитывая низкоомность. Да и мм стали так себе экран)

  • Like (+1) 1
Posted
4 минуты назад, Константин сказал:

Значит не один я углядел) Т-образный кожух очень добавит брутальности, и удобства в эксплуатации. Плюс своя фишка, мало кто так делает. По поводу наводок силовой-выходной можно особо не париться, учитывая низкоомность. Да и мм стали так себе экран)

В  высоких (если аудио дизайна касаемо) кругах , наличие общего кожуха - бюджет и уровень экономкласса .  Только раздельные кожуха и с внутренним расстоянием до трансов не менее 2 см. Если ближе, могут гудеть и влиять на звук.

  • Like (+1) 1
Posted
7 hours ago, Михаил SM said:

В  высоких (если аудио дизайна касаемо) кругах , наличие общего кожуха - бюджет и уровень экономкласса . 

Коли раздел про науку и жизнь, есть несколько копросов.
Высший класс - это канделябр для конденсаторов? С гайкой вместо вишенки? Это "красиво" или функционально?
Если последнее, то в чем этот функционал?

11 hours ago, Михаил SM said:

 

n7BTPE_dyCIКари пред SM.jpg

EDIT: Судя по предыдущему посту, не одному мне так "кажется":

7 hours ago, Михаил SM said:

Только раздельные кожуха и с внутренним расстоянием до трансов не менее 2 см. Если ближе, могут гудеть и влиять на звук.

Вы пондемоторные силы отменили? Двумя сантиметрами?
Как там: "все гудят, даже язвенники и трезвенники". Из фильма.
Во всех трансах обмотки и сердечники двигаются при приложении "электричества". Некоторые, хорошо спроектированые или, для примера, битумом залитые плохо слышно.

  • Thanks (+1) 2
Posted

Коли раздел про науку и жизнь, есть несколько копросов.

Копрос первый: Вы имели ввиду "пондеромоторные ..." , когда упомянули понде моторные силы?

Posted
7 hours ago, x22 said:

Коли раздел про науку и жизнь, есть несколько копросов.

Копрос первый: Вы имели ввиду "пондеромоторные ..." , когда упомянули понде моторные силы?

Срезал!
Естественно пондеромоторные. "Копрос" вместо вопроса к чему?!
Был неправ, вспылил. Но теперь считаю своё предложение безобразной ошибкой, раскаиваюсь, прошу дать возможность загладить, искупить.

Posted
10 часов назад, BAA сказал:

Коли раздел про науку и жизнь, есть несколько копросов.
Высший класс - это канделябр для конденсаторов? С гайкой вместо вишенки? Это "красиво" или функционально?
Если последнее, то в чем этот функционал?

EDIT: Судя по предыдущему посту, не одному мне так "кажется":

Вы пондемоторные силы отменили? Двумя сантиметрами?
Как там: "все гудят, даже язвенники и трезвенники". Из фильма.
Во всех трансах обмотки и сердечники двигаются при приложении "электричества". Некоторые, хорошо спроектированые или, для примера, битумом залитые плохо слышно.

Если кто способен лицезреть всю аудиокартину (маслом) целиком , то ему открыто бывает (со спец. профильным образованием тем более) , что есть высший уровень реализации (в мире аудио ) , и что не высший - уровневый , искусственно созижденный (типа левелы Аудионот ) или естественно , согласно возможностям конкретного индивидума.  Понятно , внешний вид , если поработал дизайнер , будет иметь определенные канонические формы и рамки - к примеру, не более 3-х цветов в доминанте дивайса. Если 5 и более , то индусам и цыганам может и понравится , но в элитарных аудиокругах -маловероятно.

По поводу кожухов и зазоров между ними и трансформаторами.  С зазорами , мною замеченными, делает фирма Аудионот - это фирма не нуждается в чьих -то симпатиях , так как она знает , что делает . Силовые трансы у них пропитанные , тихие , не гудят сами , ставятся на развязки (не всегда) и если внешний конструктив с кожухом , то стальной кожух и зазор . В противном случае , сталь кожуха (имеющий опред. площади для резонирования ) рядом с трансформатором будет просто нудно подвывать на частоте 100 гц .  Транс с пониженной индукцией скажут , ставьте . Ставим , и сталь по любому ноет, но тише . Стандартные обычные силовые транс-ры с индукцией на пределе , колпак впритык начинает просто орать . Впрочем , возможно вы больше аудиотеоретик , чем практик .Поэтому в теории всё бывает не так ....   , но можно кожух и из П - швеллера 5мм(сварив две половины) сделать , тут уже всё замолкает -с зазорами или без .

р.с. Извиняйте , что употребляю термин - "" топовый"" , который по сути есть весьма относительный , конечно.  У себя в топе предпочитаю или специлизир. аудиосиловые трансф-ры , уровня Танго , Аудионот , или заказные на пониженную индукцию , или кожух -  из  меди 2мм .  Стальные кожуха применял ранее , но тихими звуками они явно не страдают .. .  Можно спаять кожух из двухстороннего или одно , текстолита 1,5мм . Дороговатые (сам материал) , но не гудят , хорошо красятся , не тяжелые.   Если стальные , то из стали не менее 2мм , цельносварные , как ниже -в кожухах  дроссель 10гн /10ом 20см2 (размер ОСМ-0,4)и силовой  -тоже 20см2 .

IMG_1050ел156 моноблок.JPG

  • Like (+1) 1
Posted
2 hours ago, Михаил SM said:

Впрочем , возможно вы больше аудиотеоретик , чем практик

Это возможно.
Трансы мои с мощностью от десятков ватт до полутора мегаватт на частотах до единиц мегагерц вполне себе в промышленности работают, сотнями, если не тысячами. И что такое магнитострикция, поля рассеяния, призводимые оными звуки, экранирование и изоляция вполне интимно мне знакомо. Если звуковой(сетевой) трансформатор работает по другому принципу, то тогда предмета спора нет и я удаляляюсь, с извинениями.

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
Posted

Я бы не делал корпус аля пианино. Это конечно не пианино, но возле того. И честно сказать, я колпаки ни когда не понимал. 

Мне ближе концепция всё внутри корпуса а лампы снаружи. Я так вижу

Конечно я держал палец вверх за эту конструкцию, но только потому что нет альтернативы. 

Вот пример, усилитель на 6П7С. Все трансы внутри (кроме силового, он выносной) , и  даже одна лампа внутри есть?

 

jzDfIGW1npI.jpg

  • Like (+1) 5

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Пуш-пул , тяни-толкай . В классе А оба плеча могут работать поодиночке , в режиме SE , однако, поскольку их все же два , работающих в разной фазе, то это РР.  Когда один тянет, второй толкает. 
    • Philips EL3n для профессионального применения, PTT - почта, телефон, телеграф, производство Австрия, одни из лучших. . Новые в коробках. Штук 6 могу отдать по 5000 за штуку. 
    • Mazda 4Y25 на керамике, аналог 807, чёрные аноды, по звуку пишут что на уровне  ATS25, сам никогда не слушал. 4 штуки, NOS, NIB, проверялись продавцом в Бельгии лет 12 назад.  У трёх ламп геттеры рамки, у одной тарелки.  Вышлю из Самары сдек на днях.  Прошу 16000.  
    • Будет очень интересно узнать результат прослушивания и сравнения с чем-то другим что есть
    • Продам пару выходных трансформаторов для SE проекта  на лампах ГМ70 и ей  подобных.. 10К на 4 и 8 ом. Рассчитаны на выходную мощность с каскада  до 40Ватт на 30Гц, с током подмагничивания 120мА. Магнитопроводы Duble  C-core HiB 0.23mm.производство Израиля. Полоса частот с ГМ70 на 1 ватт  мощности  8Гц-34кГц -3дБ. Вес одного трансформатора 8.1 кГ. Цена за пару 560 USD без стоимости отправки.    
    • А есть какие то расчёты,  на какое расстояние нужно щиты от стены устанавливать ? Завтра обещали привезти щиты послушать , вот думаю как их правильно устанавливать .
    • Владимир, спасибо за замечания... Может предложите вариант доработки схемы? Если вас конечно это не сильно обременит... 😊 Но в целом этот усилитель я не слушал на максимальной мощности... Клиппинга не наблюдал... Уже года три работают моноблоки... Звук отличный... 👍 Но если можно чтото улучшить в плане защиты... Я к вам прислушаюсь... Заранее спасибо...
    • РР в классе А, это мягко говоря не совсем пушпул, вернее совсем не пушпул. Со всеми вытекающими. Это два обычных однотактника работающих в противофазе , где на выходном трансформаторе у одного канала происходит переворот фазы и сложение со вторым каналом, что приводит к удвоению мощности. Из этого и надо исходить при проектировании. Что бы не разочароваться в звуке надо очень точно фазу сигнала развернуть в начале и потом очень точно ее сложить. Вывод, выходной трансформатор должен быть очень точно изготовлен, фазоинвертор аналогично, причем во всем диапазоне частот и напряжений. По моему мнению альтернативы межкаскадному трансформатору нету. Все остальное для АВ, В класса.
    • Спасибо на теплом слове, стараюсь быть хоть как-то информативным и по мере сил бережно относиться к собеседнику.Тем не менее, если позволите, ложку оппортунизма подсуну. В УНЧ, особенно на прямонакале, звучание в заметной мере определяет как раз драйвер, с этой мыслью соглашаются многие. При этом МХР - ну не близки... как бы это сказать... Вот представьте хорошие, примерно одного класса каменный и ламповый усилы - ну да, каждый со своими пирогами. Так вот, в особенностях подачи каменного усила и специфике МХР (в моих иллюзиях, конечно) есть что-то родственное. Для кого-то это комплимент лампе (точность и все такое), для кого-то - настораживающий фактор. Конечно, здесь речь не о "вакуумном транзисторе", как можно было бы сказать про некоторые совсем уж технократичные лампы - тем не менее, как-то (имхо) сродни. Поэтому с МХР классно отслушивать всякие эффекты. А, допустим, с какой-нибудь (недотягивающей до нее?) АС-шкой от Мазды труднее проанализировать, что там с эффектами: сразу вовлекает музыка как событие, и этот "правополушарный" подхват, когда логике несколько сносит крышу, в моем случае означает очень много, больше чем впечатляющие звуки, хотя не навязываю конечно. Что же до плотности и очерченности КИЗ, посмотрите, как влияет питание, от выбора кенотрона до сопротивления/номинала дросселя и типов конденсатора фильтра. Здесь можно было бы написать негуманно много букв, ну его.   Насчет токов покоя: у большинства готовых межкаскадников, с которыми приходилось возиться, удавалось найти оптимум. Подаем частоту герц 10...15 или даже ниже, увеличиваем амплитуду до немаленькой и крутим ток покоя, анализируя уровень искажений. В большинстве случаев находится "седло" - ток покоя, при котором искажения на "инфре" минимальны. Как-то не вдавался в теоретизирование, почему именно "седло", а не монотонно изменяющиеся искажения, это вопрос к умным, но звучание транса с током покоя, "оптимизированным" по минимуму искажений на НЧ (для меня) практически всегда оказывалось наиболее предпочтительным. С 20-й тангой, кстати, до этого эксперимента как-то ее доходило, не соображу почему - возможно, из-за того что ее подача в целом мне не близка, что совершенно индивидуально, а потому простительно. Насчет отдельного питания каскада - не могу с уверенностью поддержать. Скорее так: если отслушивать изделие - отдельное питание. Если слушать музыку - единое на оба каскада. Но здесь у меня метания, это скорее подозрение, которым делюсь, чем уверенное наблюдение, поскольку имеется целый набор оговорок, с которыми еще разбираться. Насчет реактивного каскада. Лампа с чисто индуктивной нагрузкой работает на практически горизонтальную нагрузочную прямую, максимально "вольно дышит" и имеет наименьшие искажения, в первую очередь интермодуляционные. Однако моточное само по себе иногда без нагрузки не хочет, выражая недовольство звоном на меандре. В этом случае нужен шунт, и лампа работает на некую конкретную приведенную активную (в вашей схеме - 10 кОм, примерно в 6Ri) нагрузку, что (по крайней мере в ряде случаев) может дать слышимую разницу. При этом почти наверняка те моточные, что используете вы, не требуют (или почти не требуют) этой самой "успокаивающей звон/нормирующей" нагрузки. В этом легко убедиться меандром, приподняв резистор за ногу и раздемпфировав обмотку, и если таки да, я бы послушал без R. Допускаю, что зазвучит по-другому, и даже, быть может, понравится. Ну а не понравится, то статус-кво восстановить - пара ударов паяльником. Не знаю, насколько путано изложил, завтра прочту, удивлюсь.
    • У меня комната тоже 18 квадратов (4,2 на 4,3м), а щиты 2х18 4гд35, и нет никакого кинотеатра, отменное звучание!
    • КТ818 819 потеют от НЧ драйверов. При использовании 2SA1837 2SC4793 вполне шустро ведут себя. На синусе и с полной амплитудой 100 кГц вполне вывозят.
    • Это было году эдак в 84. При воспроизведении меандра, килогерц эдак 10, с раскачкой от приснопамятных 816/817, упомянутые начали потеть, после чего усилитель был выброшен в ведро и заменен инвертором на 841, с регулируемым питанием и отличным результатом. И да, 825/827 тоже туда же. Может на синусе да на меньшей амплитуде. Никоим образом закрыть это довно менее чем за несколько микросекунд не выйдет. Отчего и сквозит... Если найду 806  то попробую таки 1000 мкф разрядить, на открытый, может и вправду выживет. Что-то подсказывает, что нет, но доложу. С тех самых пор на биполярниках усилители не далал. Хотя нет - делал на модулях, Молодечно вроде как. Такой здоровенный ТО-3 с выводами на крышке. Но там был цирклотрон, да со следящим питанием, да и частота поменьше. И это было под конец, точно не помню.
    • Вполне спасает. Этот стабилизатор я проектировал. ГТ806 вывозят КЗ без повреждений. КТ818 819 при соответсвующей схемотехнике вывозят синусоидальный сигнал до 100 кГц до клипа без нарастания сквозного тока.
    • Я имел ввиду вот этот момент с током и Ri, в реальности всё так и есть: Сейчас делая вырезку с вкладки НС-20, обратил внимание там же на третий вариант:  резистивно-трансформаторной каскад, для ламп с Ri=10 кОм. Вспомнил, что макетил такой вариант с РЕН904 и дроссельно-трансформаторный каскад с 41мхр, чтобы обойти ограничение НС-20 и поднять ток каскада до 40мА. Выбор остался за чистым трансформатором и мощным драйвером. Вообще, в процессе все возни с МКТ сделал для себя такой вывод, что межкаскадный трансформатор максимально реализуется только с отдельными для каскадов БП. До этого момента всё не так однозначно. Именно так я и шел от МЛ4 (Ri=4 кОм), через 41мр(2,8 кОм) к 41мхр (1,5 кОм). С каждым шагом, уменьшая внутреннее лампы, повышалась не только разборчивость и глубина НЧ, но и телесность (если так можно выразится) КИЗ'ов. Причем, это было очень заметно, например, на женском вокале, который вроде далеко вверх по диапазону от самых нижних частот. Здесь не совсем понял. Не могли бы Вы уточнить, что имелось ввиду под "в разгруженном реактивном каскаде" и "нагруженный баланс"? Спасибо, Михаил, Вы замечательный собеседник! Очень рассчитываю на продолжение интересного диалога. С уважением, Максим.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.9k
    • Total Posts
      107.1k
×
×
  • Create New...