Jump to content

SE на 6С33С

Stan Marsh

By Stan Marsh
in Valve

 Share

Recommended Posts

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Конечно, хорошо бы уточнить ТЗ, и сам выбор 6с33с, почему именно еë? Например, "потому что усилитель должен быть именно на 6с33с", или " потому что мы хотим получить низкое выходное сопротивление" или "потому что  мы хотим получить большую мощность", и т.д. и т.п. От этого уточнения станет понятней, в какую сторону можно/нужно перекосить расчётные данные вых.тр-ра.

  • Thanks (+1) 1
  • Replies 602
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Владимир
Владимир

Вот такой малыш... лет 20 работает. Схема из журнала Stereofile 96-97г. The Simplex. На входе 6SN7, без разделительного конденсатора. Выходные трансы делал из ОСМН-1кВт. 

W_L
W_L

Posted Images

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
  • Author
Posted
27 минут назад, Xрюн222 сказал:

...почему именно еë? Например, "потому что усилитель должен быть именно на 6с33с"

Именно так. Именно на ней и именно SE. Да ещё и максимально втиснутый ТВЗ - габаритом не более ОСМ-0.4. 

И максимальная мощность, даже если придётся пожертвовать басссом.:smile-03: Слегка так пожертвовать, не так чтоб прям много.

  • Круто (+1) 1
Алексей Proficient

Алексей

Posted
Posted

Сечение под медь у нас пусть 520мм2, поделить в пропорции 60:40 между первичкой и вторичкой.

Положить не 12, а 10 слоев по 80 витков в слое 0,71мм, они как раз займут 60%, остальное на вторичку.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
52 минуты назад, Алексей сказал:

Сечение под медь у нас пусть 520мм2, поделить в пропорции 60:40 между первичкой и вторичкой.

Положить не 12, а 10 слоев по 80 витков в слое 0,71мм, они как раз займут 60%, остальное на вторичку

Ну так 40/60 - 50/50 - 60/40 -варианты, очень близкие по общему сопротивлению тр-ра, но с некоторой спецификой АЧХ (в данном случае, я так понимаю, не имеющей значения). Поэтому исходим просто из того, что получается по имеющимся проводам. 

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
  • Author
Posted

ОК, десять слоёв 0.8(по меди) - первичка. Вторичку мотаем, скажем, 1.6. Две обмотки по два слоя каждая - в параллель. Места должно хватить. Даже с прокладками.

BAA Master

BAA

Posted
Posted
1 hour ago, Алексей said:

Сечение под медь у нас пусть 520мм2, поделить в пропорции 60:40 между первичкой и вторичкой.

Правильно, но наверно амплитуда переменной составляюшей будем меньше тока подмагничивания. С другой стороны наружняя обмотка всегда холоднее.

Алексей Proficient

Алексей

Posted
Posted
14 минут назад, Stan Marsh сказал:

ОК, десять слоёв 0.8(по меди) - первичка. Вторичку мотаем, скажем, 1.6. Две обмотки по два слоя каждая - в параллель. Места должно хватить. Даже с прокладками.

Ктр получится 10+-, приведенка 400 Ом для 4 Ом нагрузки. Как раз под бОльшую мощность.

ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted

Для 6с33с конечно мало секций.

5мгн не слишком ли оптимистично?

Вполне хороший твз получится 4-3

И выход на 2-е нагрузки легко обеспечить.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Уже точно не для любой, т.к.пожертвовали либо басом, либо выхсопр'ом, а скорее всего по факту и тем и другим.

Что такое "для любой"? Это значит, что выхсопр для 8 ом - 0,4...0,5, во всяком случае никак не более 0,8...1,0. Для 4 соотв пополам. 

  • Like (+1) 1
Андрей63 Local

Андрей63

Posted
Posted
21 минуту назад, Xрюн222 сказал:

Что такое "для любой"? Это значит, что выхсопр для 8 ом - 0,4...0,5

Я бы ужесточил этот параметр до менее 0,3 Ом ( конечно не очень реально для ламповых выходных каскадов), именно с этой величины неравномерность  изменения АЧХ акустики с пассивными фильтрами  прибавит не более плюс/минус  0,3 дБ  , что совершенно не заметно на слух, всё это конечно условно и с большой погрешностью, но помогает понять хотя бы порядок цифр, могу и примеры предложить в журнале https://stereophile.com/ , у этих ребят с измерениями очень не плохо. Опять же , всё выше сказанное верно для "любой акустики".

BAA Master

BAA

Posted
Posted
1 minute ago, Stan Marsh said:

Цитата

Как знать, разработчики тех же ОУ или известных схемотехнических решений что попало не скажут. А вот правильно оно или нет вы убедитесь на своем опыте.

BAA Master

BAA

Posted
Posted
4 minutes ago, Stan Marsh said:

Их тут нет.

Согласен. Есть форумы, где есть. Иногда очень полезно.
ОФФтопик №2 В конце 80-х появились ОУ без аналогов оттуда, Киевские, что-ли. Куда всё делось?

15 minutes ago, Андрей63 said:

Я бы ужесточил этот параметр до менее 0,3 Ом

Тут вообще непонятно: и так последовательно с мотором 4 или даже 8 ом условно активных, от собственно катушки. Даже 1 Ом не добавит ничего особенного, при неравномерностях-то большинства АС. 

nepalimso Community Regular

nepalimso

Posted
Posted
48 минут назад, Андрей63 сказал:

Я бы ужесточил этот параметр до менее 0,3 Ом

При Rа =1000 Ом не получится 

  • Like (+1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
43 минуты назад, BAA сказал:

Согласен. Есть форумы, где есть. Иногда очень полезно.
ОФФтопик №2 В конце 80-х появились ОУ без аналогов оттуда, Киевские, что-ли. Куда всё делось?

Тут вообще непонятно: и так последовательно с мотором 4 или даже 8 ом условно активных, от собственно катушки. Даже 1 Ом не добавит ничего особенного, при неравномерностях-то большинства АС. 

Добавит, т.к. промышленные АС сведены от источника с выхсопр=0. И подобрана настройка акуст.оформления АО. При других значениях нарушается работа фильтров и АО

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
15 минут назад, nepalimso сказал:

При Rа =1000 Ом не получится 

К сожалению, до сих пор всё ещё для многих неочевидно :smile-19:

Подозреваю, что приведённое сопротивление одного только тр-ра будет больше.

Алексей Proficient

Алексей

Posted
Posted
1 час назад, nepalimso сказал:

При Rа =1000 Ом не получится 

Это факт, а при Ra 400 тем более не получится, а ведь в планах большая мощность, соотв невысокое приведенное.

Там только "вклад лампы" под полтора ома, без учета актсопр обмоток.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Stan Marsh
      SE на 6н7с и 6п36с

      By Stan Marsh · Posted

      Кстати, в советских телевизорах перетыком менялась на 6П44С. Которая, кстати, больше похожа на EL500. 
    • Юрий собираю радиолампы.
      SE на 6н7с и 6п36с

      By Юрий собираю радиолампы. · Posted

      Для ламп у которых режим работы предполагает высоковольтные выбросы на аноде, да ещё если они разной полярности, то мощностные параметры анода, и соответственно температурные для анода, могут даваться в облегчëнном режиме относительно обычных ламп, дабы уйти от пробоев.  А так как предполагаю 6п36с делалась по обычным технологиям, ибо массовость и цена производства должны быть в приоритете, то мощностные параметры видимо делали уж совсем облегчëнные.  ИМХО
    • Sergio
      Однотакт 987

      By Sergio · Posted

      Чем меньше ёмкость конденсатора после дросселя, тем больше будет "слышно" дроссель - подъём АЧХ на определённой частоте, вызванный резонансом индуктивности дросселя и внутренней ёмкости лампы. 
    • Sagittarius
      Усилитель Naim NAP250

      By Sagittarius · Posted

      А шо делать. Не я это придумал. 
    • Виталий1982
      Однотакт 987

      By Виталий1982 · Posted

      Аааа, я не сразу понял. Но реально лучше на слух чем с резистором. Хотя может это самовнушение 
    • Solo-001
      Усилитель Naim NAP250

      By Solo-001 · Posted

      не понял, 2,3,6 и 7 ножки будут включены на панельках, естественно по разному - согласно схеме для двух ОУ?  Ладно, проще тестером прозвонить...проехали. Ты мне лучше вот, что скажи, как тебе перспектива сделать УНЧ - композит на двух 37 с питаловым по +-22В и плавающим, а на выходе хотя бы по по паре пар мосфетов? Там на 19,20к вообще может получиться пять нулей и без шумов - под 50-100 Вт и даже на 4 Ом.
    • Sagittarius
      Усилитель Naim NAP250

      By Sagittarius · Posted

      вот же
    • Solo-001
      Усилитель Naim NAP250

      By Solo-001 · Posted

      Вопрос по OPA37 и другим микросхемам с одним ОУ в типовом корпусе. Там 1,5,8 ножки просто декоративные и висят в воздухе? Можно ли как бы один и тот же сигнал, например с 7 ножки ( +по питанию) подать на 8 ножку микросхемы, или этого лучше не делать, например, если делать "бутерброд" на двух типовых панельках, чтобы использовать её как переходник на панельку для типовых микросхем - с двумя ОУ, для сравнения параметров в одной и той же схеме?
    • Юрий собираю радиолампы.
      SE на 6н7с и 6п36с

      By Юрий собираю радиолампы. · Posted

      ....... Сдохли разом в обоих каналах катодные резисторы у 6п36с. .... (ц)  Предполагаю что на входы усилителя "прилетела" или ВЧ, или просто довольно низкая НЧ с большой амплитудой и достаточной по времени для повреждения катодных резисторов, и при этом амплитудой достаточной для начала токов сетки выходных ламп, а выходной транс имеет паразитную ëмкость как "фильтр" по питанию для ВЧ, и низкое сопротивление для самой низкой НЧ.  ИМХО А вообще, может кто на компе симулятор прогонит в таких обстоятельствах. 
    • Kutun
      SE на 6н7с и 6п36с

      By Kutun · Posted

      Ну как 6п14п и 6п1п , не ближе 
    • Sagittarius
      Усилитель Naim NAP250

      By Sagittarius · Posted

      Не. Мы прекратим низкопоклонство перед Западом, а тебя мы не неволим. 
    • Sagittarius
      Усилитель Naim NAP250

      By Sagittarius · Posted

      Выпускаются, как 1434УД1 и другие. Ещё в СССР были К157УД4, одиночные в ДИП-8. Должны быть и сейчас такие. 
    • NEULO
      Усилитель Naim NAP250

      By NEULO · Posted

      Какой удобный ход, продавать 4580 по цене заметно более дорогой 5532.  Неплохой повод начать использовать отечественные 157уд2.  Или наоборот - использовать дешевые 4580 (а они кстати довольно малошумящие) с транзисторными бустерами. Недавно паял усилок на 5534, и что то при замерах оказалась "юбка" интермодуляций завышена. Палка 1кГц -140дБ, а юбка еле еле -95. Замеры микросхемки на стенде показали ея усиляж на 20кГц лишь 65дБ вместо ожидаемых 75. Стало быть в корпусе не 5534 а половинка 5532 положена. 
    • Алексей1
      система Айсберг

      By Алексей1 · Posted

      Стабилизаторы сложнее всего усилителя, аккумуляторы тяжелее автомобиля. Это говорит о непригодности триода для усилителя звуковой частоты без глубокой ООС.
    • BAA
      Усилитель Naim NAP250

      By BAA · Posted

      Вы за меня и есть будете? - Ага! (С) Мультик  

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      111.5k
×
×
  • Create New...