Jump to content

Recommended Posts

Posted
6 минут назад, S.Laptev сказал:

Дело именно в железе, у них оно лучше в разы

Смелое заявление. Какая конкретно начальная проницаемость у вашего(ихнего) в разы лучшего железа?

  • Like (+1) 1
Posted
3 часа назад, Сергей Б сказал:

Ну зачем так унижать достоинства нормальных мастеров, например Костя ВКН, он что мотает от безысходности и непонимания ?

Или он понимает, что можно сделать лучше, например не загонять трансформатор в стандарт 20-20, а сильно расширить полосу ?

Не жалейте их, их трансформаторы воспроизводят частоты, которые тангам и хашимотам недоступны.

Танги разные бывают , но благодарю хорошим сердечникам  с низкими потерями (и высоким в итоге разрешением ) они могут ещё себе позволить и пропитки , и колпаки с гудроном (компаундом , сорри ) . Но группа С их делает драматически - в тонкой игре музыки , имхо. Полоса тут точно не панацея .  

2 часа назад, Сергей Б сказал:

Я непросто интересовался, я сравнивал живьём, разматывал, считал витки, делал замеры в живой схеме, с подмагничиванием разными токами. Понимаю о чём говорю.

И кстати советское трансформаторное железо, не хуже импортных, если не слушать легенды о новомодных сердечниках, то звучит оно ровнее.

Сравнимый опыт , особенно когда есть доступ к реальной оценке и экспертизе серьёзных брендов в области трансформаторов.   Советское железо есть хорошее , не буду афишировать , уровня HI-B , и при соблюдении правил лучших выходников в мире , которые на данный момент создают в Аудинот . Кто не в теме и ни разу не тестировал их трансформаторы группы С , писать может что угодно ; бумага стерпит. Критерии простые -  не заливать , не пропитывать , медь в полиуретане или хотя бы с одинарным слоем (но не ПЭВ-2 ) , повезет если - с хорошим лаком , винтажная , умеренное секционирование , в полосе 20-20000 - линия (0 дб) , со спадом -2дб : 7гц - 70000 гц.  Такие трансформаторы способны вкупе с хорошим прямонакалом создать голографич.  музыкальный образ (если АС не слабо) и если ничего этого нет , если до 70000 гц торчат 2, 3 резонансных на ВЧ стояка , закатанная в лак и пропитку микродинамика ..., то на хорошей системе это будет очень слышно , а на системе с низким самим разрешением - ставьте коня лысого - разницы особой никто не услышит .

Для советского железа , и это у меня жесткое правило -  оно всё имеет тенденцию закатывать микродинамику (кроме может небольшого исключения) и поэтому важно сохранить эти крохи разрешения , - ясный провод , не пропитыввать, не заливать , будет счастье с вагоном музыки , т.к. по музыке  , наше железо часто выше похвал.

Р.С. Питер К. - слухач и любитель ранжировок -  отмеряют ровно по англиски () , но ничего нового он не изобрёл , т.к. все звучащие довоенные трансы выходные Телефункен, Клангфилм ( много переслушал) почему то (!) тоже открытые и непропитанные . К чему бы это .

  • Like (+1) 5
Posted
20 минут назад, Sergio сказал:

И правильно делают. 

Конечно, там куча катодных обмоток, не только анодных, мультибифиляр забавный получается. Мотают точно также, как и в 60-е, на том же самом оборудовании. Но ничего, кроме трансформаторов, в тех, 275-х макинтошах, первоначального не осталось, т.е. совсем! Печатные платы уже, красная вима копеечная, металлоплёнка... ничего реально качественного, что было тогда!

И другие ролики можно найти, как у Кондо мотают старательно, виток к витку....

Posted
16 минут назад, S.Laptev сказал:

Считается, что у Кэри не очень хорошие выходные трансформаторы

Может кто-то так считает, а я это просто знаю. Впрочем, от новодельцев трудно ожидать что-то приличное. 

Как-то нас плавно уволокло в сторону, давайте от обсуждения панам возвращаться к прямонакалам.

Posted
10 минут назад, S.Laptev сказал:

Конечно, там куча катодных обмоток, не только анодных, мультибифиляр забавный получается. Мотают точно также, как и в 60-е, на том же самом оборудовании. Но ничего, кроме трансформаторов, в тех, 275-х макинтошах, первоначального не осталось, т.е. совсем! Печатные платы уже, красная вима копеечная, металлоплёнка... ничего реально качественного, что было тогда!

И другие ролики можно найти, как у Кондо мотают старательно, виток к витку....

Кондо , кто слушал его усилители -с поразительно ясной микродинамикой и певучестью , нащупал сильно выигрышную комбинацию в , сорри , опять этом миксе . Проще -  хороший сердечник , серебро в обмотках в полиуретане ..., залито , в колпаке , сам усилитель -межкаскад. конденсатор - серебро , тантал и даже ОППВ (в Онгаку) и опа - уникальный микс , простым смертным (нам т.е.) прктически недоступный.  Но в мучительных раздумиях всё-таки есть выход - выходник может быть медный,  залитый , ну приличный , но в межкаскад если поставить серебр. конденсаторы , в дак, в корректор , то родится то , что потрясает даже тех, кто слушали много чего . К сожалению, всё имеет свою цену .

Сорри , оффтоп. Затыкаюсь.

 

  • Like (+1) 2
Posted

Вот и Михаил как бальзам! Солидарен. Наше железо не хуже.  Оно другое. Но если нюансировка не является приоритетом, а хочется драйва и энергетики, то могу порекомендовать относительно доступные(пока) магнитопроводы серийных иделий (опять же в личку). 

  • Like (+1) 4
Posted
8 часов назад, юрий робертович сказал:

 

Вернёмся к нашим баранам, моноблокам, копиям WE 91

weco91.gif.764ddec0ce717c4c495e4bc398a28daa.gif
Простая простота!

Смотрим тут:

6 часов назад, Raffel сказал:

411065436_6843419362378821_592737692774157341_n.jpg

410555291_6843418395712251_2153241156124067614_n.jpg

Простоты как бы особой не видать уже, ну деревянное шасси это полный нонсенс, конечно, не бывает, но не делать же новое. Учили всегда входные цепи экранировать и провод, идущий на колпачёк, у оригинала и некоторых других сами лампы даже в колпаках-экранах. Чё-то много нагорожено всего, это только мне кажется, или?

59 минут назад, Stan Marsh сказал:

Может кто-то так считает, а я это просто знаю. Впрочем, от новодельцев трудно ожидать что-то приличное. 

Как-то нас плавно уволокло в сторону, давайте от обсуждения панам возвращаться к прямонакалам.

Я тоже знаю, не сказать, что новодельцы, с конца 80-х. На западе слушают и трансы не меняют. Джади тоже знаю и очень хорошо, с 90-х торговали, людям ставили, четыре блока корректор и пред, плюс два конца на 845 например, да, смущает сильно, когда через щели 6Ж32П узрел и виму красную....шок для неокрепшей....  в Вольте в нашей долго торговали, до наших дней, нельзя сказать, что плохо они работают, ну никак.

Закругляемся с оффтопом!

55 минут назад, Михаил SM сказал:

Кондо , кто слушал его усилители -с поразительно ясной микродинамикой и певучестью , нащупал сильно выигрышную комбинацию в , сорри , опять этом миксе . Проще -  хороший сердечник , серебро в обмотках в полиуретане ..., залито , в колпаке , 

 

У Онгаку Кондо не залиты выходники, я фото показывал на старом АП, не будем откуда взялось, а так да ясно и певуче и вообще и бас, а колонки небольшие!

  • Like (+1) 1
Posted
22 минуты назад, S.Laptev сказал:

Вернёмся к нашим баранам, моноблокам, копиям WE 91

weco91.gif.764ddec0ce717c4c495e4bc398a28daa.gif
Простая простота!

Смотрим тут:

Простоты как бы особой не видать уже, ну деревянное шасси это полный нонсенс, конечно, не бывает, но не делать же новое. Учили всегда входные цепи экранировать и провод, идущий на колпачёк, у оригинала и некоторых других сами лампы даже в колпаках-экранах. Чё-то много нагорожено всего, это только мне кажется, или?

Я тоже знаю, не сказать, что новодельцы, с конца 80-х. На западе слушают и трансы не меняют. Джади тоже знаю и очень хорошо, с 90-х торговали, людям ставили, четыре блока корректор и пред, плюс два конца на 845 например, да, смущает сильно, когда через щели 6Ж32П узрел и виму красную....шок для неокрепшей....  в Вольте в нашей долго торовали, до наших дней, нельзя сказать, что плохо они работают ну никак.

У Онгаку Кондо не залиты выходники, я фото показывал на старом АП, небудем откуда взялось, а так да ясно и певуче и вообще и бас, а колонки небольшие!

Если не залиты , тогда аналитическая цепь налицо , Начиная с телефункен, Клангфилм - группа С АН , Кондо .    И забыл главное (как обычно) -  вся эта горизонталь из ""непропитанных и незалитых "" реально работает на конкретную нишу типа акустического преобразования -  динамики с высочайшими критериями разрешения -Телефункен, Клангфилм , АН, Кондо , где в финале усиления - AD1 , 300В , 211(845) .   гм70 - недорогой советский прямонакал , здесь в этой компании , ближе к 845 конечно , был бы в тему , т.к. по формированию ""тела звука "" ей , имхо, равных почти нет .    

А вот рупорные АС уже не для вышеупомянутых -всё иначе.

По виду усилителя на 300В с деревянным поддоном . Ну реально -  допустим его делал мастер (имя которого неизвестно..) , но у мастера должна быть контрольная аудиосистема , где он все эти хитросплетения , германий и прочее в финале отслушал и дал курс заказчику , который потом свою уже систему тащить будет (зная как может звучать усилитель )  , чтоб не хуже чем у мастера (хотя бы) . Если этого нет , то до мастера таковым далеко ещё , как нет самурая без меча , а таксиста без машины .    Тогда таковой исполнитель стратегии самого вершителя своей системы , который его использует (в хорошем смысле) в низовом понимании -как паяльника . Но и паяльник паяльнику рознь бывает . Имхо.  

  • Like (+1) 3
Posted

Кондо - Квортруп не близнецы братья, но тесно связаны были в одно время, взаимопроникновение идей налицо, только Квортруп силовые трансы и дроссели свои применял, а Кондо танговские.

Вот посмотри, нету звука у человека, звук не нравится, не тот, без тебя никак:

7 часов назад, Raffel сказал:

338391947_m.jpg

397428483_6677046865682739_2650150767025039658_n.jpg

326210445_921742862188819_8139920351270863733_n.jpg

411065436_6843419362378821_592737692774157341_n (1).jpg

 

Posted
15 минут назад, S.Laptev сказал:

Кондо - Квортруп не близнецы братья

Ясное дело. А Махатма Ганди, Индира Ганди и Рой Ганди(REGA) - это даже не однофамильцы. :smile-11: Если посмотреть на эволюцию отношений и результат этой эволюции, то станет совершенно очевидно, что Квортруп принёс гораздо больше вреда и Кондо, и бескомпромиссному Х-Э. А уж его последние дрянные изделия - это вообще профанация в чистом виде. Желающие считать иначе, пусть считают иначе, никому и ничему от этого ни жарко ни холодно. 

  • Like (+1) 4
Posted
1 час назад, S.Laptev сказал:

Кондо - Квортруп не близнецы братья, но тесно связаны были в одно время, взаимопроникновение идей налицо, только Квортруп силовые трансы и дроссели свои применял, а Кондо танговские.

Вот посмотри, нету звука у человека, звук не нравится, не тот, без тебя никак:

 

Я  стараюсь быть конкретным , когда звук не нравится , составьте внятное описание -  что конкретно : с  позиции своего референсирования ( кто , где обрёл слух , какой, какая своя модель звука  ) - тембры , всё играет однозначно(монотонно) , всё весело, всё грустно , всё просто , баса нет , баса много и он ""беременный"" (у 300В часто)  , музыка не втыкает или втыкает так, что приходится пить успокоительное ...( любителям AD1) .  Когда же человек сам не знает , что ему нравится (или не нравится ) , или всё у отдельных ... плохо (кроме своего) , то это скорее психопроекция или предвзятый слух, предвзятое мнение . Но люди же все мы, что с нас взять.

  • Like (+1) 1
Posted
10 минут назад, Михаил SM сказал:

Я  стараюсь быть конкретным , когда звук не нравится , составьте внятное описание -  что конкретно : с  позиции своего референсирования ( кто , где обрёл слух , какой, какая своя модель звука  ) - тембры , всё играет однозначно(монотонно) , всё весело, всё грустно , всё просто , баса нет , баса много и он ""беременный"" (у 300В часто)  , музыка не втыкает или втыкает так, что приходится пить успокоительное ...( любителям AD1) .  Когда же человек сам не знает , что ему нравится (или не нравится ) , или всё у отдельных ... плохо (кроме своего) , то это скорее психопроекция или предвзятый слух, предвзятое мнение . Но люди же все мы, что с нас взять.

звук бледный,тембрально бедный,баса очень мало...
такое ощущение ,что нехватает мощи...что ли..или может недораскачена 300в....
частично все же передает радость-драму...
как то дохло что ли...
звук не совсем тормознутый ,но и не очень динамичный.....
т.е на записях где я знаю как должны звучать голоса....
у меня как бы не совсем раскрыты голоса..и немного взади..
как то так....но так не должно быть ..это точно.

Posted

Михаил SM
 если моему спецу удастца вылечить этот ляп...
то думаю конд после кена  сименс пропилен в масле..заменить на юпитер НТ..
алюм. эоектрод и бумага в воске 4.7 мкф....-стоит ли?
Винтажных Бумага-масло у меня нету.
по даташиту 81 кену надо 5 мкф..или какой самый большой номинал можно ставить на этот кен.

Posted
30 минут назад, Михаил SM сказал:

Я  стараюсь быть конкретным , когда звук не нравится , составьте внятное описание -  что конкретно : с  позиции своего референсирования ( кто , где обрёл слух , какой, какая своя модель звука  ) - тембры , всё играет однозначно(монотонно) , всё весело, всё грустно , всё просто , баса нет , баса много и он ""беременный"" (у 300В часто)  , музыка не втыкает или втыкает так, что приходится пить успокоительное ...( любителям AD1) .  Когда же человек сам не знает , что ему нравится (или не нравится ) , или всё у отдельных ... плохо (кроме своего) , то это скорее психопроекция или предвзятый слух, предвзятое мнение . Но люди же все мы, что с нас взять.

в анодах стоят мундрофы электролиты + шунт аудин плюс 1 мкф.
буду менять в анодах на эльну керафайн 500в + подумаю какой нить шунт..
 

179478992_3839000816154039_6278524695311870186_n.jpg

249845252_4379794768741305_3104599759127162704_n.jpg

Posted
39 минут назад, Raffel сказал:

звук бледный,тембрально бедный,баса очень мало...
такое ощущение ,что нехватает мощи...что ли..или может недораскачена 300в....
частично все же передает радость-драму...
как то дохло что ли...
звук не совсем тормознутый ,но и не очень динамичный.....
т.е на записях где я знаю как должны звучать голоса....
у меня как бы не совсем раскрыты голоса..и немного взади..
как то так....но так не должно быть ..это точно.

Надо притащить усилитель на 300В на проверенную систему - у друзей может если , послушать в сравнении с другим усилителем , понять важно , откуда ноги растут , как у нас говорят .  Может предусилителя нет , может источник слабый , АС не согласуются или комната здоровенная -звук в радио превращается.

 

  • Like (+1) 2
Posted
46 минут назад, Raffel сказал:

звук бледный,тембрально бедный,баса очень мало...
такое ощущение ,что нехватает мощи...что ли..или может недораскачена 300в....
частично все же передает радость-драму...
как то дохло что ли...
звук не совсем тормознутый ,но и не очень динамичный.....
т.е на записях где я знаю как должны звучать голоса....
у меня как бы не совсем раскрыты голоса..и немного взади..
как то так....но так не должно быть ..это точно.

В прозрачных системах и кусок провода может сделать тембра бедными,  а звук вялым. По мне так Мундорфы и Аудины в хороший усилитель ставить нельзя.

Все должно соотвествовать. И прведенка на динамичность звука очень влияет, пробовать надо на разных отводах вторички, на 4 или 8 или 16 Ом, какие там есть, отводы, свои АС,  слушать и сравнивать, что меняется и где лучше.

Подобный вялый серый звук был как то при не том отводе , а на правильном -сказка а не звук.

  • Like (+1) 1
Posted
3 минуты назад, Михаил SM сказал:

Надо притащить усилитель на 300В на проверенную систему - у друзей может если , послушать в сравнении с другим усилителем , понять важно , откуда ноги растут , как у нас говорят .  Может предусилителя нет , может источник слабый , АС не согласуются или комната здоровенная -звук в радио превращается.

 

я принес пред ..завтра пробну..может если подать жару на вход..поинтересней будет...
Интересно как V-Cap CuTF Copper Foil Teflon Capacitors в переходе звучат..

Posted
3 минуты назад, sova сказал:

В прозрачных системах и кусок провода может сделать тембра бедными,  а звук вялым. По мне так Мундорфы и Аудины в хороший усилитель ставить нельзя.

буду менять их на эльну керафайн 500в в аноде...
в катодах блек геты 16в. 

Posted
1 минуту назад, sova сказал:

В прозрачных системах и кусок провода может сделать тембра бедными,  а звук вялым. По мне так Мундорфы и Аудины в хороший усилитель ставить нельзя.

300В  с её немного хрустальными микродинамическими пасами по мне идеально МКТ хороший или бумагомасл. конденсатор , из новодела Дуэленд CAST , Дженсен медный . Для скорости - убирать электролиты к сорри -едренне и фене , это тормоз -все эти Керафайны с их конскими утечками -ту да же (кроме ув. Блек. WRZ:smile-16: ), но 300В - она же тормоз сама , если её не осчастливить не менее 440-450в на аноде и током этак 90ма (автомат ) , драйвер - писали уже , ну не пентод же , не втыкают динамику пентоды в драйверах , где надо амплитуду до 100в неискаженную.    Всё питание - только бумагомаслянное , наши МБГВ 100мкф , СМ-5 , Боша , Сименсы - мастеру задание , пущай думает и макетирует .

Чтобы рядами так боша стояли -как в скромном Тверском корректоре :smile-18:... Дроссели от Марка Ф. кстати . На HI-B /

FtINwiHaMF4винил.корр.jpg

  • Like (+1) 3
Posted
1 минуту назад, Raffel сказал:

буду менять их на эльну керафайн 500в в аноде...
в катодах блек геты 16в. 

Такие эльны  не слышал, серые 60-х, в транзисторных часто у японцев, на вч разрешение высокое,  а понравились бумаго масло квадратные из СШа , всегда есть на ебей, по 8-10 мкФ, на 400-600 вольт, 40-х или 50-х годов, вот Вестерны дорогие , а всякие другие Спраги, Дубилье итп,   вроде в питании  совсем неплохи. Боши и Сименсы также но сейчас редки. Ловить надо.  Но может где и есть разом несколько.

Posted
11 минут назад, sova сказал:

Такие эльны  не слышал, серые 60-х, в транзисторных часто у японцев, на вч разрешение высокое,  а понравились бумаго масло квадратные из СШа , всегда есть на ебей, по 8-10 мкФ, на 400-600 вольт, 40-х или 50-х годов, вот Вестерны дорогие , а всякие другие Спраги, Дубилье итп,   вроде в питании  совсем неплохи. Боши и Сименсы также но сейчас редки. Ловить надо.  Но может где и есть разом несколько.

Самый стремительный , обыгранный звук -это если усилитель 300В или предусилитель даже , это БП , где после выпрямителя -кенотрона -  бумагомасл. конденсатор с обязательно жидким маслом , по мне это вершина в мире кондюков , Блек гейты уступают -лезет их окрас , нет такого формирования объема . Далее дроссель (низкоомный не более 25-30 ом ) , опять масло (30мкф) -дроссель второй такойже - 30мкф (жидкое всё ) - уходим на выходник 300В и через опять дроссель (никаких резисторов) - 30мкф (масложидкое) - на анодный резистор драйверного каскада и первого - пускай едят из одной миски .    С годами лет через 30 начинаешь понимать , что не зря в свои усилители 91 Вестерн ставил именно жидкое масло . 

  • Like (+1) 2
Posted
12 минут назад, Raffel сказал:

буду менять их на эльну керафайн 500в в аноде...
в катодах блек геты 16в.

Проблема, как я ее вижу - не столько в конденсаторах (это уже варианты реализации), сколько в принципе - в драйверной лампе. Хотите "динамичное" (повторюсь - в современноем понимании этого термина)  звучание - меняйте драйвер. Самое простое - примените 6AG7, режимы обсуждали на старом АП. Панельку придется заменить на такую же керамическую, но 8-штырьковую.

И да, монтаж конечно выглядит довольно "творчески", больше похоже на отладочный макет. :smile-59:

  • Hmm... (-1) 1
Posted
9 минут назад, Михаил SM сказал:

300В  с её немного хрустальными микродинамическими пасами по мне идеально МКТ хороший или бумагомасл. конденсатор , из новодела Дуэленд CAST , Дженсен медный . Для скорости - убирать электролиты к сорри -едренне и фене , это тормоз -все эти Керафайны с их конскими утечками -ту да же (кроме ув. Блек. WRZ:smile-16: ), но 300В - она же тормоз сама , если её не осчастливить не менее 440-450в на аноде и током этак 90ма (автомат ) , драйвер - писали уже , ну не пентод же , не втыкают динамику пентоды в драйверах , где надо амплитуду до 100в неискаженную.    Всё питание - только бумагомаслянное , наши МБГВ 100мкф , СМ-5 , Боша , Сименсы - мастеру задание , пущай думает и макетирует .

Чтобы рядами так боша стояли -как в скромном Тверском корректоре :smile-18:... Дроссели от Марка Ф. кстати . На HI-B /

 

Выгрести батареи шунтов и электролитов, ярмарка какая-то, в глазах рябит и ничего не видно, что и куда идёт.

Не надо было, наверное, усилитель в ветке про "Слуховые оценки разных конденсаторов" на Сундуке обсуждать, а в теме Маломощные однотакты, хотя бы...  вот и насоветовали там знатоки, всё, что сами где-то прочитали.

И где земля, где шина земляная?

Posted
15 минут назад, Victor_VVO сказал:

Проблема, как я ее вижу -

И да, монтаж конечно выглядит довольно "творчески", больше похоже на отладочный макет. :smile-59:

А нормально сделанные усилители на этих лампах хорошо звучат, музыкально и динамично очень. Сам человек дистриб, 4 КдП, дом кино на верхних танноях, Шиндо 300В, с Предом конечно, акустика большая, открытая, 50-х, винил, ролик обязательно и т.д.

Posted
20 минут назад, Михаил SM сказал:

Самый стремительный , обыгранный звук -это если усилитель 300В или предусилитель даже , это БП , где после выпрямителя -кенотрона -  бумагомасл. конденсатор с обязательно жидким маслом , по мне это вершина в мире кондюков , Блек гейты уступают -лезет их окрас , нет такого формирования объема . Далее дроссель (низкоомный не более 25-30 ом ) , опять масло (30мкф) -дроссель второй такойже - 30мкф (жидкое всё ) - уходим на выходник 300В и через опять дроссель (никаких резисторов) - 30мкф (масложидкое) - на анодный резистор драйверного каскада и первого - пускай едят из одной миски .    С годами лет через 30 начинаешь понимать , что не зря в свои усилители 91 Вестерн ставил именно жидкое масло . 

это новый корпус,монтаж..вообщем все по новому надо делать....
все это в мой крпус невлезет..

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Некритично, т.к. общая и главная в системе земляная точка находится на пред усилителе(-ях) или корректоре (-ах).  Есть, кстати, в хозяйстве гаррардовский тонарм ТРА, в нем трёхпроводная и трехштырьковая (Шелл) система. .
    • Случайно увидел эту тему. Всем хорошего дня. Я тоже недавно тангенциалом занимался интереса ради. Вот он: Если кому интересно, позже могу рассказать о нем подробнее
    • Ну так ты же типовую голову использовал, я предполагаю, двухкатушечную? Четырёхпроводное соединение (L+LG, R+RG)? Гальванической связи в голове нет.
    • Когда-то давно-давно делал(точнее, переделывал в не совсем штатный вариант) чудесные усилители из старинных наборов "сделай сам лютый хиенд" - Heathkit W3, они были ещё из моно-эры, получалось так - каждый "моноблок" из двух шасси, БП и усилитель собственно, итого на стерео 4 симпатичных шасси. Вполне удачный вариант был. В принципе, к ним бывали и предусилители с фоновходом, что забавно - по сути не что-нибудь черте шо, а Фишер 50С, но в простенькое дизайне, они тоже были моно, разумеется, и даже с ними всё вполне соединялось без проблемы земляных петель, ну может сама проблема и была, где то в недрах, если мерить омметром, не знаю,но фона не было точно :).
    • В моей ремонтно-восстановительной практике были нередки случаи, когда привезут древний приемник на ремонт, какой-нибудь довоенный Телефунукен, а хоть и Радиотехнику или Балтику, в нем стоит кенотрон ещё с завода, и вполне ещё живой, ну может, подсел самую чуть, несущественно. То есть, при соотв.использовании - ресурс большой.
    • Радиолампы / Siemens e88cc / 6н9с мэлз Одним лотом 1/Радиолампы Siemens e88cc 60ые гг. -50т.р. Лампы с зипа эл. технической лаборатории , все новое все без использования , только тест. //////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////// Одним лотом 2/Радиолампы 6н9с мэлз 50ые гг.- 15 т.р.
    • УСИЛИТЕЛЬ С ПРЯМОЙ СВЯЗЬЮ   Полные конструктивные подробности для высококачественного 18-ваттного усилителя мощности с отличной частотной характеристикой и низкими переходными искажениями Автор: ХЕРБЕРТ И. КЕРОЕС МНОГО ЛЕТ НАЗАД, еще до эпохи hi-fi, был построен аудиоусилитель мощности, который звучал лучше, чем любой другой существовавший в то время. Этот аппарат был назван усилителем Лофтина-Уайта (Loftin-White) в честь его разработчиков и обладал множеством хитроумных функций. В нем использовалась прямая связь и метод стабилизации смещения, который, вероятно, стал первым применением отрицательной обратной связи в аудиоусилителе. В целом, он обладал заметно лучшим звуком — ощутимо сниженными искажениями и более качественной отдачей по басам. Современная теория усилителей с обратной связью дает готовое объяснение улучшению, достигнутому благодаря схеме Лофтина-Уайта. Прямая связь уменьшила затухание на низких частотах и фазовый сдвиг, а также улучшила стабильность усилителя в том, что касалось низкочастотных переходных процессов. Сегодня мы знаем, что усилитель, лишенный низкочастотной стабильности, звучит слабо и ничтожно по сравнению с тем, который более стабилен, но менее мощен. Перед вами современная версия усилителя Лофтина-Уайта, которая свободна от искажений, исключительно стабильна и имеет отличную частотную характеристику. (См. кривые выходной мощности и частотной характеристики на странице 50.) С двухтактным ультралинейным выходным каскадом и обратной связью по напряжению в 20 дБ получившийся усилитель номинально рассчитан на 18 Вт, но на практике превзойдет многие усилители значительно большей мощности. Печатная плата по выбору. Сборка усилителя чрезвычайно проста, если вы будете следовать наглядным и принципиальным схемам. При желании вы можете приобрести готовую и протестированную печатную плату, которая содержит всю схемную проводку и компоненты, за исключением источника питания, ламп и выходного трансформатора. Плату (модель Acrosound Model 20) можно заказать через Allied Radio (100 N. Western Ave., Chicago 80, Ill.), Lafayette Radio (165-08 Liberty Ave., Jamaica 33, N. Y.) или Radio Shack Corp. (730 Commonwealth Ave., Boston 17, Mass.). Как звуковой выходной трансформатор, так и силовой трансформатор, используемые в усилителе, также можно приобрести у вышеупомянутых поставщиков. При заказе спрашивайте звуковой выходной трансформатор Acrosound TO-370 (T1 на схеме) и силовой трансформатор Acrosound TP535 (T2). Если вы собираете усилитель с нуля без помощи печатной платы, вам будет полезно предварительно просверлить шасси размером 2" x 11" x 7" (прим. пер.: ~5 x 28 x 18 см), руководствуясь наглядной схемой на странице 47. Как только шасси просверлено, усилитель собирается в два этапа: сначала монтируется и тестируется источник питания, затем монтируются аудиокаскады. Монтаж источника питания. Начните с установки всех компонентов, показанных на наглядной схеме выше, и подключите источник питания и выходной трансформатор, тщательно следуя указанной разводке. Обратите внимание, что источник питания заземлен только в точке B, а фильтрующие конденсаторы C7 и C8 установлены на шасси с использованием изолирующих монтажных фланцев. Также важно использовать изолирующую фибровую втулку на корпусе конденсатора C8, поскольку оба вывода C8 находятся под напряжением («горячие») относительно земли. И обязательно соблюдайте правильную полярность кремниевых диодов D1 и D2. Хотя на шасси установлено октальное вспомогательное гнездо, его не нужно подключать, если только вы не хотите питать вспомогательное оборудование, такое как предусилитель. Если вы хотите это сделать, подключите точку A к контакту 3 октального гнезда, а точку B — к контакту 8; это выводы B+ (390 вольт) и заземления соответственно. Вам также следует подключить контакты 4 и 5 ламповой панели V2 к контактам 2 и 7 октального гнезда для подачи тока накала 6,3 вольта на ваши аксессуары. Не заземляйте ни один из проводов накала на вспомогательном гнезде, так как силовой трансформатор имеет заземленную среднюю точку на обмотке 6,3 вольта. Когда источник питания смонтирован, проверьте сопротивление между точками A и B с помощью мультиметра (VOM); вы должны обнаружить, что оно составляет значительно более 1 МОм после того, как прибор будет подключен в течение нескольких мгновений. Если вы получите низкие показания, поменяйте местами щупы прибора. Если оба показания окажутся низкими, вероятно, у вас неисправен фильтрующий конденсатор (C7) или допущена ошибка в монтаже; перепроверьте проводку по наглядной и принципиальной схемам. Как только источник питания проверен мультиметром, вы можете провести его проверку под нагрузкой. Подключите резистор сопротивлением 5000 Ом и мощностью 50 Вт между точкой A и точкой B. Включите уже смонтированную цепь и проверьте наличие 390 вольт постоянного тока между точками A и B. Если необходимое напряжение присутствует, источник питания работает под нагрузкой, приближенной к реальным условиям эксплуатации. Монтаж аудиокаскадов. После того как источник питания смонтирован и протестирован, приступайте к монтажу аудиосхемы, следуя инструкциям наглядной схемы на странице 49. Пунктирные линии на этой схеме указывают на цепи источника питания. Обратите внимание, что многие резисторы, используемые в аудиокаскадах, имеют допуск 1%, как указано в списке деталей. И убедитесь, что пятиконтактная клеммная колодка, к которой подключено большинство резисторов, имеет заземленный центральный вывод. Единственные другие соединения заземления с шасси находятся на лепестке под одним из крепежных винтов дросселя L1 и на гнезде аудиовхода J1 (точка B). После завершения всего монтажа вставьте лампы и, не включая усилитель в сеть, проверьте сопротивление мультиметром между точками A и B. Любое показание менее 1 МОм после зарядки конденсаторов требует проверки монтажа и тестирования отдельных компонентов. После завершения всех испытаний подключите источник сигнала с выходом около 1 вольт к гнезду J1 и подсоедините соответствующий динамик к выходным клеммам TS1. Отличные рабочие характеристики усилителя должны стать сразу очевидны. ПРИНЦИП РАБОТЫ Входной каскад V1 используется как комбинация усилителя напряжения и фазоинвертора. Эта лампа работает в режиме «микротоков анода» для достижения максимального усиления; этот режим создается анодными резисторами номиналом 1 МОм (R9 и R10). Для получения наилучшей линейности и максимального раскачивающего напряжения накал лампы также «недопитывается» с помощью гасящего резистора R15. Между V1 и двухтактными выходными лампами V2 и V3 используется прямая связь. Ток катода каждой выходной лампы протекает через отдельный резистор (R3 и R4 соответственно), который связан с соответствующей сеткой V1. Обратная связь по току через R3 и R4 решает несколько задач. Во-первых, она стабилизирует катодный ток каждой выходной лампы в статическом режиме работы. Во-вторых, ток катода также стабилизируется в динамическом режиме работы до такой степени, что каскад работает почти полностью в классе А, что обеспечивает минимальные искажения. Наконец, стабилизированная прямая связь позволяет получить усилитель, имеющий только один основной источник низкочастотного фазового сдвига — выходной трансформатор T1; это обеспечивает идеальную низкочастотную стабильность. В дополнение к обратной связи по току, предусмотрена обратная связь по напряжению глубиной 20 дБ с помощью цепочки из конденсатора и резистора C6-R13. Цепь обратной связи по напряжению включена между вторичной обмоткой T1 и катодом V1a. Характеристика трансформатора T1 падает всего на 1 дБ на частотах 5 Гц и 60 кГц. Первичные полуобмотки T1 тесно связаны для работы на высоких частотах без искажений. Ультралинейные отводы экранирующей сетки выполнены в оптимальном соотношении для используемых выходных ламп. Pop-1961-03.pdf
    • Спасибо. Понял! Очевидно правильная тема для полностью раздельных моноблоков. Оно и так всегда получается само-собой, когда собираешь идентичные изделия. У меня не получится моноблочная конструкция по ряду ограничений... Когда я связал свою аудиожизнь с Декка, имеющую Y-структуру катушек, то интуитивно перешёл на спец кабели от головки до корректора. Теперь у меня оба канала передаются по линии с общей аудиоземлёй двойного сечения для Л и П каналов, что подтолкнуло к переходу на XLR. Очень удобно оказалось! Потом и все остальные линии, например от фоно до УМ, тоже собрал по данной топологии. Это позволило на совершенно не экранированных длинных линиях получить приемлемый уровень шумов. Сейчас все соединители от головки до АС у меня не имеют экранов вовсе.
    • Даже не то что преимущество,просто обычный порядок вещей.Всему свое применение. Ламповая техника должна естественно иметь и ламповый БП, а полупроводниковая  соответственно диодный БП.
    • Ну тогда и ламповый схематикой вообще не стоит заморачиваться.Ну если нагрев кенотрона,дроссели  и трансформаторы смущают))). Вон на Алике для этого полно готовый китов под сборку в классе D.  
    • А что не так? Думаешь не хватит усиления?6С19П можно с мкт поженить, будет очень хорошо. 
    • Труба дело, если тебя уж полностью слушать. А по сути ничего сложного нет. Зато кенотрон с его преимуществом!
    • Пример скользящей симметрии: Так получается два совершенно одинаковых канала, в отличии от зеркальной симметрии. Об этом говорил Ю.А.Макаров, ещё на старом АП, запомнил, стараюсь применять...  
    • Кенотрон - с правильным подключение - потребляет много мощности от силового трансформатора..... Сильно много - только на накал от 10 до 15 ватт, плюс примерно столько же уходит в тепло на аноде..... итого от 20-40 ватт ..... Сперва, это надо иметь эти ватты ДОПОЛНИТЕЛЬНО  на силовом трансформаторе, а потом это "ТЕПЛО" надо отвести от кенотрона.. Плюс это дополнительный нагрев силового трансформатора. По работе - да есть задержка включения анодного напряжения - но неправильный подбор режимов ведёт к резкому сокращению РЕСУРСА кенотрона. Не редки случаи, когда кенотрон с трудом выдерживает и 50 часов работы. А потом требует замены. И хорошо сгорит только сам и не пожгет другие детали схемы - например конденсаторы. Если коротнёт, то полное переменное напряжение попадёт на ПОЛЯРНЫЕ электролиты - хорошо если отделаетесь просто пробоем обкладок конденсатора - но могут и "стрельнуть". По звуку - кенотрон, довольно часто , меняет звук......... Поэтому их и ставят...... Но кенотрон может ограничивать пропускную способность линии анодного питания по току ....... а это ограничение по НЧ....Кенотрон - на этом эффекте выступает своего рода регулятором анодного напряжения - напряжение можно снизить если понизить первый конденсатор после кенотрона до дросселя.... Но такая регулировка возможна только на собранной схеме, когда уже сформирована реальная нагрузка по току по анодному питанию...... Но если меняете режимы ламп - увеличиваете/уменьшаете ток через них, то и напряжение после кенотрона изменится....     Можно несколько раз так по кругу ходить при точной настройке усилителя по токам и по напряжениям на линии анодного питания.   И не забываем, при установке кенотрона надо озаботится качественным ДРОССЕЛЕМ - намотанном на трансформаторном сердечнике - а это довольно дорогое намоточное изделие. И занимает много места в усилителе.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.8k
    • Total Posts
      115k
×
×
  • Create New...