Jump to content

Выходные прямонакалы, 2А3, 300В AL1 и другие

maximka

By maximka
in Valve

 Share

Recommended Posts

ВКН Local

ВКН

Posted
Posted
1 час назад, S.Laptev сказал:

 

Сама статья:

https://audio-luddite.livejournal.com/1097.html

Спасибо! С удовольствием прочитал. А кто автор? Так и не нашел. Но косвенно подозреваю, что Сергей Смирнов (только с ним мы слушали мои 6Л6 Фрязино 1939г на его аппарате, только он фанат 6L6G Тоттэнхемского филиала Муллард). Хотя, повествование не свойственное его личности. Он спокоен и вальяжен, а тут - импульсивность....

  • Replies 1.5k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Xрюн222
Xрюн222

Долго-долго занимался реконструкцией усилителя/линейного преда/с выходом на наушники, на "правильных"лампах. 124+45, БП с стабилизацией анодного через 6п45с в триоде. Наконец  - первая проба "на звук"

Stan Marsh
Stan Marsh

И избегайте мешанины проводов, дурацких ненужных шунтов и лишнего мусора. Источник питания - это трансформатор, кенотрон, дроссель и пара бумажных конденсаторов. И всё. Земля - толстая медная шина или

Алекс
Алекс

45я с к.тр. 47 , входная, она же драйвер ЕСС81 Psvane, уровень помех по В3-57 -72дб, полоса по-3db: 4-56.000гц, мощность: AN-E звучат убедительно)))

Posted Images

S.Laptev Mentor

S.Laptev

Posted
Posted
12 минут назад, ВКН сказал:

Спасибо! С удовольствием прочитал. А кто автор? Так и не нашел. Но косвенно подозреваю, что Сергей Смирнов (только с ним мы слушали мои 6Л6 Фрязино 1939г на его аппарате, только он фанат 6L6G Тоттэнхемского филиала Муллард). Хотя, повествование не свойственное его личности. Он спокоен и вальяжен, а тут - импульсивность....

Если страницу лайфжурнала отмотать назад, то это очень крутой и серьёзный человек писал, всем известный Григорий, Григор Микаэлян:smile-03:

Других известных людей упоминает, Вадима Шлемского, например, Владимира Зимакова.

ВКН Local

ВКН

Posted
Posted

Однако, именно Сергей приехал ко мне в лабораторию, чтоб проверить на стенде купленные у "Шведа" пол-дюжины КТ66.... Странно.... 

S.Laptev Mentor

S.Laptev

Posted
Posted
8 минут назад, ВКН сказал:

Однако, именно Сергей приехал ко мне в лабораторию, чтоб проверить на стенде купленные у "Шведа" пол-дюжины КТ66.... Странно.... 

У него есть и другие, очень интересные статейки, про конденсаторы, мне особенно понравилось про магнитофоны, где М5 ламповый стерео вариант победил Штудеры все!

https://audio-luddite.livejournal.com/

Несколько офигел от разницы в межкаскадных конденсаторах - пара деталек способна разрушить годы (десятилетия) труда и селекции.

https://www.youtube.com/watch?v=jngZiNhf_BQ

после замены decoupling на примерно то же самое, даже "лучше", превратилось вот сюда:

https://www.youtube.com/watch?v=m4BmnjxgS08

Четыре, блин, конденсатора, среди многих метров пути и массы других деталей и слушать невозможно стало...

 

BAA Master

BAA

Posted
Posted
56 minutes ago, S.Laptev said:

А тут, конечно, одной партии. Да для спецназначения.

Не совсем так. Был куплен импортный завод и партия ламп вместе с ним. Для оценки и сравнения. Разговавривал с разработчиком ламп - сколько ему лет неудобно спрашивать. Каталог подарил, мериканьский. Лампы правда промышленные, но прикольно. 

  • Круто (+1) 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted
1 minute ago, юрий робертович said:

Я не заморачиваюсь, ставлю медь 99, 999 процентов от UTP, раньше их никому в голову не приходило. Слухачи пускай они они по запаху, цвету, году и тп

Давайте не будем про провод.
P.S. Но беcкислородная медь, например для ламп, требует спецобработки в т.ч. долгую плавку в вакууме.
Фосфор - одна из бед. Крайне сомнительно употребление в UTP...

  • Like (+1) 3
  • Круто (+1) 1
ВКН Local

ВКН

Posted
Posted
27 минут назад, S.Laptev сказал:

 всем известный Григорий, Григор Микаэлян:smile-03:

Мне не известен.

Но тот, кто оперирует данными - Сергей Смирнов (г.Одинцово). Это ясно по многим мне знакомым фактам. Но вот изложение ему не свойственное..... 

  • Like (+1) 1
S.Laptev Mentor

S.Laptev

Posted
Posted
25 минут назад, BAA сказал:

Не совсем так. Был куплен импортный завод и партия ламп вместе с ним. Для оценки и сравнения. Разговавривал с разработчиком ламп - сколько ему лет неудобно спрашивать. Каталог подарил, мериканьский. Лампы правда промышленные, но прикольно. 

Я понял, что про наш завод речь идёт. Сравнивали не по звуку же.

Тут другое просматривается, так может получится, что Раффель по совету "специалистов" купил подделочный WE на Ебаях, что очень вероятно, и это ещё одна засада может быть у него!

24 минуты назад, юрий робертович сказал:

Я не заморачиваюсь, ставлю медь 99, 999 процентов от UTP, раньше их никому в голову не приходило. Слухачи пускай они они по запаху, цвету, году и тп

Конечно, до вас этого никто не знал, байки интернетные распространяете зачем-то. Кошек вешать вашими УТП, приятель мой так любил говорить:smile-03: для глухих, что наш, что импортный! Котов любим, если что!

  • Like (+1) 1
S.Laptev Mentor

S.Laptev

Posted
Posted
8 минут назад, ВКН сказал:

Мне не известен.

Но тот, кто оперирует данными - Сергей Смирнов (г.Одинцово). Это ясно по многим мне знакомым фактам. Но вот изложение ему не свойственное..... 

Микаэлян не только аудиофил крутой, но и журналист, Аудио магазин, свой издавал журнал, забыл, как назывался, сайт у него свой был. Понятно, что с С.Смирновым они точно знакомы хорошо, некоторые ролики-то точно понятно чьи:smile-59: Сути не меняет, всё очень интересно, полезно и познавательно.

sova Local

sova

Posted
Posted
15 минут назад, S.Laptev сказал:

 

Тут другое просматривается, так может получится, что Раффель по совету "специалистов" купил подделочный WE на Ебаях

 

WE не 30-х, 40-х годов,  а новодел 80-х и позже,  по мне,  так смысла нет покупать. Были отзывы,  что звук не похож.

Раскачивать прямонакал косвеннонакальной или наоборот, получится одно примерно. Но прямонакал для драйвера найти легче и дешевле,  причем раз в 10 и более.  До 100 раз. Если касаемо WE то подозреваю,  поболее чем в 100 раз по цене. то же самое найти косвеннонакальные выходные,  причем довоенные и НОС,  и проще и дешевле также до 100 раз.

Ну впрочем особо гурманам и у кого сотни тыс руб водятся на пару ламп истратить, без гарантии что назавтра лампа  не выйдет из строя,  , не возбраняется пользовать выходные винтажные прямонакалы.

Брать же новодел прямонакальный -деньги на ветер.

Как то поставил на замену винтажной аналог 80-х годов, ужаснулся мутью в звуке. Хотя может и греть надо было, но сомнвеваюсь что звук бы кардинально изменился.

sova Local

sova

Posted
Posted
1 час назад, юрий робертович сказал:

Накал ламп, свитые провода на вход и выход делаю из UTP5,6, у меня его еще много осталось с 2005 года

 

Мой опыт -очень сильно испортился звук когда вместо винтажного провода,  поставил провод из езернет кабеля ютп5.  Остался от проводки в квартире интернета проводного выделенки. Год выпуска как раз примерно такой же :))  Пробовал сранвивать это году в 2010м или около того.

  • Like (+1) 3
ВКН Local

ВКН

Posted
Posted

Новодел конечно не такой, как винтаж. Но как-то надо было погонять аппарат на 50 лампах. Саша Невский принес китайские. Включили на целый день в качестве фоновой музыки. К концу дня ядовитость ушла и даже можно было слушать! 

 

Карта Proficient

Карта

Posted
Posted
48 минут назад, S.Laptev сказал:

Несколько офигел от разницы в межкаскадных конденсаторах - пара деталек способна разрушить годы (десятилетия) труда и селекции.

Надысь вспомнил, как заменили 6 см провода в ЦАПке...

(Писал уже?)

- А мысль нехорошая: неправильно это всё как-то, писсимизмъ сплошной...

  • Like (+1) 1
S.Laptev Mentor

S.Laptev

Posted
Posted
37 минут назад, sova сказал:

WE не 30-х, 40-х годов,  а новодел 80-х и позже,  по мне,  так смысла нет покупать. Были отзывы,  что звук не похож.

Раскачивать прямонакал косвеннонакальной или наоборот, получится одно примерно. Но прямонакал для драйвера найти легче и дешевле,  причем раз в 10 и более.  До 100 раз. Если касаемо WE то подозреваю,  поболее чем в 100 раз по цене. то же самое найти косвеннонакальные выходные,  причем довоенные и НОС,  и проще и дешевле также до 100 раз.

Ну впрочем особо гурманам и у кого сотни тыс руб водятся на пару ламп истратить, без гарантии что назавтра лампа  не выйдет из строя,  , не возбраняется пользовать выходные винтажные прямонакалы.

Брать же новодел прямонакальный -деньги на ветер.

Как то поставил на замену винтажной аналог 80-х годов, ужаснулся мутью в звуке. Хотя может и греть надо было, но сомнвеваюсь что звук бы кардинально изменился.

Новодел новоделу рознь, на ВЕ используют теже материалы и оснастку, расплав для накальных нитей, заявляют, спецов старых привлекли, цена 500 зелёных по началу, сейчас не в курсе просто, это доступно, ну не для нас сейчас, правда.

Зачем человеку что-то сильно менять, когда у него основа правильная взята? Только пересобрать как надо.

П.С. Может любопытно будет кому и сама идеология тоже:

https://ru.pinterest.com/drcopephoto/shindo-laboratory/

BAA Master

BAA

Posted
Posted
20 minutes ago, S.Laptev said:

расплав для накальных нитей

В основе промышленного производства вольфрамовой проволоки лежит известный метод порошковой металлургии, предложенной Кулиджем в 1909 году.

S.Laptev Mentor

S.Laptev

Posted
Posted
36 минут назад, BAA сказал:

В основе промышленного производства вольфрамовой проволоки лежит известный метод порошковой металлургии, предложенной Кулиджем в 1909 году.

Опять вы что-то своё пишите из электричества, наверное.

.....Тогда, давно ...... платина и иридий, для нитей накала, покрывались многослойной плёнкой из оксидов бария и стронция, наносившихся поочерёдно, как самурайские мечи, 16 слоёв из оксидов, стандартный катод WE.....   .....позднее состав сплава металлов был изменён, нить накала 300В сделана из плоской ленты никелевого сплава, покрытой тройным составом карбоната бария....

Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
5 часов назад, Xрюн222 сказал:

А то нет?!  Ну может ещё в нужных местах пару проводков серебряных и/или (лучше!)платиновых приделать надо.  Серебро само по себе даёт "визг", а платина "основу и солидность".

Отцы-основатели из ВЕ принципиально не применяли, по понятным причинам, лампы от РЦА, кроме как по спецзаказу. 

На всякий случай , чисто опытные данные.  Серебрянный литц. (ан) , где жилы в полиуретане (опять..) визга не даёт , типичная сигнатура - более светлая , чем у медного литцендрата , тянет хорошо послезвучия , в ""мрачных"" построениях на советском если железе (кроме Прибоевского может ) весьма поправляет тональный баланс и эту мрачность .   При том силвер литц . той же АН подзажимает динамический диапазон , типа компрессии на середине и НЧ. Поэтому специфично .

Если совсем элементарно , правильный серебр. литц. при некоторой небольшой компрессии (изменчивость скорости динамики ) непередваемы в плане отработки изменчивости музыкальных интонаций , что делает музыку в восприятии более плавной, нежеле более дискретной , чем может угораздить сомнительный медный провод.

  • Like (+1) 1
S.Laptev Mentor

S.Laptev

Posted
Posted
1 час назад, BAA сказал:

В основе промышленного 

 

У WE сайт есть, там много всего интересного написано, десятки ламп, выпущенных ими, кучи схем, десятки трансформаторов, чуть ли не с обмоточными данными, динамики, акустика, разная другая инфа. Вся история от Белл лабс до Альтека, люди разные, легендарные тех времён и т.п. 

Техника выпускаемая сегодня, усилители, провода, даже СиДи плейер.

Raffel Collaborator

Raffel

Posted
Posted

запустил через пред....
картина разительно изменилась....в лучшую сторону....
бледность ушла,раскрываемость звука инструментов..заметно лучше,....микродинамика более лучше раскрыта... вообщем все лучше....но греть надо еще...он всего то недолго играл..
басов мало....ас 97 дц...может греть еще надо..

 

  • Like (+1) 2
Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
2 часа назад, юрий робертович сказал:

Я не заморачиваюсь, ставлю медь 99, 999 процентов от UTP, раньше их никому в голову не приходило. Слухачи пускай они они по запаху, цвету, году и тп

Я в 80-е тоже не заморачивался , любимый наш МГТФ.. везде , в 90-е уже Кимбер , Аудионот , проводки от XLO , В 2000-е - добавились моножилы (в желтом ПВХ) от М5 Тел. , советский литц. медный 200 жил и 1000 жил (0,05) в полиуретане , в после 2010 пошли отборные провода довоенные W.E. , Клангфилм , Пармеко и много ещё каких ; микс проводов обычно не менее 7-9 типов .  Одним проводом разводиться чревато , но если только суперВестерном - чистая моножила без лака довоенная в промасленной бумаге . 

Если интересно , скиньте адрес свой, могу поделиться винтажной медью , ещё не вечер .:smile-50:

  • Like (+1) 2
sova Local

sova

Posted
Posted
5 часов назад, S.Laptev сказал:

 

Они, из ВЕ, не ставили железные лампы, вот я к чему, их вообще редко ставили в звук, они хуже по понятным причинам, теперь особенно.

EF 12 и EF14 черепашки металлические но на звук их не жалуются что плох. По сылке на лайфджорнал не факт что автор прав, и звук определяется стеклом только. Если  быодну и ту же ситсему электродов запаять в разные стекла и послушав сранвить-вот это было бы показательно. А он сравнивает лампы разных лет выпска, где не только стекла но все прочее не факт, что одинаково.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Agats
      Тонармы SME

      By Agats · Posted

      Я заметил, что многие старые пластинки у меня играют с разбалансировкой каналов. Один канал - левый бывает тише( если я провода не перепутал от приоигрывателя). Ставишь новую пластинку, всё ок. Пока не понял, может старые пластинки играли без антискейта, и сточили не правильно...надо выяснить левый ли канал тогда должен быть тише.
    • Ollleg
      Тонармы SME

      By Ollleg · Posted

      Опровергаю Ваши заявления про 3010, дабы другие были в курсе и видели всю картину целиком, а не исключительно Вашу. Чего здесь непонятного? Или Вы можете нести что угодно, а окружающие обязаны воспринимать всё за чистую монету и с громким спасибко в ножки кланяться?  Не выйдет. --------------------- И уж совсем простыми словами; Компания SME выпускает тонармы двух основных серий — 9-дюймовые и 12-дюймовые, которые различаются эффективной длиной и конструкцией. Модификация 3010R относится к 9-дюймовым моделям и представляет собой прецизионный тонарм для использования с определёнными картриджами --------------- Лаптев, что Вам помешало с таким пояснение написать? Нет, ВЫ здесь ЦИРК устроили! А потом ещё возмущалку мне в ЛС включили!
    • Agats
      Тонармы SME

      By Agats · Posted

      Фантастика, браво!
    • S.Laptev
      Тонармы SME

      By S.Laptev · Posted

      Всё написано, на первой странице и далее, мой длинный пост, после редактирования, предназначен для публикации одним, другим человеком на сайте Хай-энд центр и не только 😊 А если Вы сходите на сайт ортофон. ком и там в историческом отделе увидете Тонармы Фирмы Фонофильм - Ортофон, то Вы неприменно измените свое мнение
    • S.Laptev
      Тонармы SME

      By S.Laptev · Posted

      Читаем тут, выше.
    • Ollleg
      Тонармы SME

      By Ollleg · Posted

      Вы долго ещё стебаться намерены? Заявили ранее, что 3010 не было , хоть с какими буквами. Вам фото выложили, я инфу с оф. сайта выложил, инструкцию с оф.сайта ! _______________________________________ Сергей, смысл выкручиваться ?  Вами было заявлено без всяких пояснений - нет и всё!  Вам пилюлей выдали - вот он, есть!  Всё пояснено, вся инфа с оф. сайта, но теперь Вы начинаете новое придумывать, зачем? Несерьёзно выглядит. 
    • KUE
      Постройка компактного лампового усилителя от А до Я.

      By KUE · Posted

      Задняя панель тоже готова. Немного по дизайнерил. Сделал такой уголок и приклеил на скотч к ручке громкости. Регулятор дискретный,переключая отмечал перманентным маркером. Потом отверстие увеличил и отметил точки большим диаметром.     Как-то так получилось. Фото в2-3 раза крупнее реального размера.   Издали вроде не плохо.  Подумаю, может уберу.  
    • S.Laptev
      Тонармы SME

      By S.Laptev · Posted

      Ну Улдыс, я вам лично и всем другим и не поразу рассказывал и именно эти вертушки, и в том числе на форуме хозяина форума аббасаудио! Тонармы хороши были у этих совсем старых, а.... механизмы были не очень хороши, были штампованные диски и ролики из пластмассы, а не из алюминия. Тонарм Р77 очень у них хороший, но редкий и очень дорогой, комплект 88 или 99 Ленко - Голдринг выйдет сейчас в совершенно неприличные деньги, увы. Фото у меня такого тонарма нет, оно погибло в ноутбуке.  Но Михаил СМ точно найдёт и покажет, либо кто-нибудь другой.
    • Ollleg
      Тонармы SME

      By Ollleg · Posted

      Ну да, ну да. На советских аккордах 202 тоже антискейтинга не было, он там ничем помочь уже не мог.....
    • Ollleg
      Тонармы SME

      By Ollleg · Posted

      Нет. Нужен антискейтинг был по любому, просто их не было, соответственно пластинки снашивались в дорожке неравномерно, голова больше тёрлась о внешнюю сторону дороги - центробежную силу никто не отменял. Соответственно и голова изнашивалась неравномерно и искажения звука увеличивались.  
    • ТаргеТ
      PP на выходных лампах 6П18П/6П43П

      By ТаргеТ · Posted

      Немного лирики по усилителю после нескольких дней эксплуатации. Во-первых ФиРН на ЕСС85 очень хорошо себя показал в плане усиления. Если Вам надо выжить до 27В на выходе каскада, то это ваш вариант (ёлка 34 раскачается). Особенно актуальное если у вас ООС, а для двухтакта считаю, что -6 Дб только на пользу. Практически идеальное равенство по плечам уровня вых. сигнала, какой либо разности сопротивлений не замечено. Во-вторых, чтобы получить отличный синус (без "писульков" и срезания на 27В) в сетку вых. лампы поставил 30 кОм. Пояснения выше по теме. В третьих, немаловажно качественное питание и хорошие качественные выходные трансформаторы (ещё раз благодарю Юрия KUE). Китайские резисторы из чипа и дипа, а также подстроечные (синие) в катодах которые стояли в макете звук мылят сильно. Замена на Holco (в сетках), Vishay (в катодах), Corning и Vishay (2 Вт) в анодах полностью убрали муть. Ну и наши отечественные БЛП и С2-10 очень хороши. Другие в моем усилители не ставил. Особо хочется сказать про KZK ОРАНЖ ЛАЙН. Очень хороши, рекомендую, прозрачные точные и недорого в наших условиях. Спасибо всем кто верил и помогал добрым словом, нужным и полезным советом, рекомендациями. Сын (тоже помогал, что-то паял сам, финансово многое на нем было) очень доволен. Всё,  аппарат сегодня ему домой отвезу.  PS. форумчане спрашивали про переднюю панель, чуть позже в другой теме отпишусь.  
    • виг
      Тонармы SME

      By виг · Posted

      Уважаемый AGATS ! ПЛИЗ.
    • S.Laptev
      Тонармы SME

      By S.Laptev · Posted

      А сколько лично я писал и не только тут и не так давно совсем? А где бы вы ещё это прочитали, как не у меня? Много чего не было и быть не могло, например реально покрытого золотом тонарма sme 3010 R, стоимостью 750 тысяч рублей выпущенного в 2010 где-то примерно и не совсем точно, лень искать, стоять в 68 году,  в самой первой версии легендарного проигрывателя Торенс TD 125 самой первой Марк один, потому что.... Тонармы СМЕ знаменитая фирма Торенс не ставила, и машину времени ещё никто так и не изобрёл до сих пор, мне по крайней мере о её существовании ничего не известно, может быть вы знаете, была ли она? Самый первый Торенс, золотого с виду тонарма нет, почему-то, почему? Нету, даже нет другого, простого, длинного, который бы сюда не влез, за 100 тысяч рублей, ссылка была на авито, но куда-то пропала.... Я писал о своём опыте с ним, тут писал, и не так давно на Сундуке, ссылку могу дать! И в левом посте своём? даже описывал дос.... недостатки и далеко не все. И писал даже тут, третьего дня, как, в своём правильном посте, который куда-то делся, а вылез, почему-то другой, шутейный, который мы вместе с женой составляли, глядя в телевизор, шутейно, чтобы я в кромешной темноте смог по всем пунктам правильно ответить, чтобы не спутал рави шенкера, с настоящим инвестором г. Эйхмана, которого звали совсем по другому, вопрос, как его звали на самом деле? В настоящем посте, посту было написано как, там вообще всё было написано! Но почему-то появился тут икорёженый почему-то пост, который я Стёр!!! самолично, написав поверх него правильный, чёткий и информативный, где я не делал себе самозапрет на свои дальнейшие публикации тут, а наоборот, подробно описывал самый первый, самый удачный, Студийный, единственный, потому что больше конкретно фирма СМЕ никогда не выпускала, и не имеющий себе равных до сих пор, работающий как с головками СПУ, так и с головками ЕМТ одновременно! И ещё обещал много интересного писать и впредь, и не смеялся я кучей жёлтых рож на ним, Александром Коротовым, и не писал ему вообще почти ничего, а брал с его поста лишь отдельные слова, как-то, ножи, весы, подшипники и всё.... Расписал в стихах, сейчас и уже не получится так у меня, это феерическое появление несуществующего тонарма 3010! Возникшего в фантазиях неизвестного теперь портальца в году так 2007, когда ему попался брак Брянского завода, которые сильно накосячили, инженеры ихние, пролетев почти что на целый дюйм, точнее где-то на 23 мм, и понаделав кучу брака, некомплектовали ими другой брак, кривые диски и кривушие шасси.... И т.п. и отправили это вот всё в.... десятки магазинов системы Юный техник!!! И вот, этот неизвестный порталец с АП, увидел вдруг и померив деревянной, думаю линейкой, вскричал по дикому и возрадовался - мне, конечно, несказанно повезло, вместо настоящего сме 3009, в "настоящей" копии настоящего торенса, мне подсунули лучший мех, тонарм 3010R и очень интересно, что этому событию уже 20 лет! "Я кончил, товарищи", так говорил и говорит мой друг Дмитрий Флэнжер, в миру известен с фамилией .... забыл😭! Двадцать лет легенде и исписано лично мной на старом ещё портале не десять страниц и толку нет, даже обидно слегка😭.... А, так вот же оно, наверное не то, или то: Не использовался! Винтаж! ТОП! Фото продаваемого шедевра! Выпущено Англией 250 шт! 750 000 ₽ До 300 00 Тонарм SME 3010-RG Limited Edition 23.5 Carat     Вопрос вопросов, но не к вам, конечно, Василий.   Не носил ещё пока очки, но уже пора, похоже, вставил в оба глаза две! лупы часовые, смотрел, смотрел, так и не увидел разницы:   Точнее сказать, я то увидел.... почему больше никто не увидел.... А увидели другие из мест других, десятки людей из интернета, и.... давай меня за что-то упрекать, мол зачем опять в который раз такая жестокая шутка..... а что ответить им, ведь я то не шутил ни разу!
    • Agats
      Тонармы SME

      By Agats · Posted

      А можно фото вашего тонарма
    • Kroul
      Маги из страны ОЗ

      By Kroul · Posted

      Да и заодно расшифровать, что означает ОЗ. И вообще о чем можно писать в этой ветке непонятно.  О том, что есть и было или о том, что где-то что-то увидел и хочется купить или вообще о том что взбрендит в голову на тему о магнитофонах…?!

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      113k
×
×
  • Create New...