Jump to content

Recommended Posts

Posted
1 hour ago, Stan Marsh said:

А ты всем говори, что у тебя усилитель на настоящей тристаби. 

До слёз...
Stan-у Спасибо!

  • Cool (+1) 2
Posted
2 часа назад, Stan Marsh сказал:

А ты всем говори, что у тебя усилитель на настоящей тристаби. 

300_к нету, но могу выделить парочку Ed для фотосессии в собственном окружении :smile-31:

  • Like (+1) 1
Posted

"Снаряды" "неизвестной конструкции" соотвественно спрос не велик и ценник соответсвующий. Такие хорошо самому пользовать - для пускания пыли в глаза не подходят. 

Posted
2 часа назад, Agats сказал:

...я имею ввиду когда произносишь в слух на чем у тебя усилитель собран

Соберите двухтактник или PSE на оригинальных 45 или 2A3 - проект не менее пафосный, по звуку не уступит однотактнику на трёхсотках, но бюджет существенно меньше :smile-29:

К слову, сейчас, исходя из своего опыта, вряд ли взялся бы с нуля за трёхсотки :smile-12:

  • Like (+1) 2
Posted
9 минут назад, Сергей Ал. сказал:

проект не менее пафосный

Меня вот тоже как-то никогда не тянуло в сторону 300В. Может Китайцы и не плохи, но не воодушевляют. 

Сделать, а потом всю оставшуюся жизнь думать - а как бы оно звучало с WE?

  • Like (+1) 1
Posted

Я слушал 300В " Светлану " дома, на своем усил. с клиентом . все хорошо и красиво и радостно . Перетыком поставили клиентскую  300В WE . Разница космическая .зачем я это сделал ?.Теперь не знаю как дальше быть и на какой лампе сделать себе .  Самое большое разочарование , когда вернули Светлану на место . какой то кошмар . есть пара 45 . делаю на них . А то как тот сапожник . Та пара 300В WE сейчас не доступна , а то бы сравнил с Китаем . у них есть  и 10 тр. пара а есть и 80 . не из одного ли штампа ? 

  • Like (+1) 3
Posted
42 minutes ago, Anatolii said:

Разница космическая

А чё, так можно делать?
Или надо рабочую точку подобрать?
Нет?
Или даже приведенное сопротивление.
Хотя Marsh хороший выход предложил: "И вы говорите"!
P.S. Тут ламп коробку измерил, ДР.
P.P.S. И другие тоже измеряли. И вы наверняка характеристиками интересовались.
Вывод: перетыкивать не стОит.

 

Posted

Конечно нельзя , подстроил немного режимы  светланы  и брюки  превращаются ....... звучание становится как у WE/ 

Posted

Я не это сказал. Неважно...
Берем разных годов выпуска и сохранности  - перетыкаем - о чудо - все разные.
Какая нравится - та и хорошо.
У большинства какая есть та и хорошо, почти как тристаби.

Posted

Светлан у меня было на тот момент шт 20 .  они особо разным звучанием не отличались . которая пара WE  просто радикально лучшее звук . как по Жванецкому - если фирменных ботинок не видел , то наши :smile-29:  . я про этот случай еще на старом ап написал . Почему то все подтерли . кому не понравилось . Только я после того прослушивания " кушать не могу " (с) Мимино . купить себе не могу позволить . видел от 4 до 8 К$ за пару и ведь уходили  с инжапана 

  • Like (+1) 3
Posted

Как немного относящийся к ваккумным приборам, иногда пять соток слишком грубо при размещении электродов. Естественно, что если не оригинальный штамп и технология сборки/изготовления то будет крякать как утка, выглядеть как утка, ходить как утка, но уткой не будет. Не они ли новодел недавно замутили?

11 hours ago, Anatolii said:

не могу позволить

P.S. Как там, если сильно постараться, то получишь что нужно, а то что хочешь - никогда. Слепого теста не было.

Posted

Мне показалось что вам хочется убедить себя что 300В светланы хорошие . достойные лампы ! Так и есть . действительно хорошо звучащие , но в своем  сегменте . Я их покупал в больших колич. у форумчаниа старого ап из Малой Вишеры . , но мне сказали что с ним случилась беда , автокатастрофа . с этими лампами было изготовлено и реализовано много усилителей . Только не надо их сравнивать  с хорошими . ни в слепую ни на ощупь . Я это сделал  и нанес себе моральную травму и живу теперь с этим .

РС  . похвала себе , хозяин тех 300В WE  - сказал что усилителя большой потенциал , раз он так реагирует на хорошее .

  • Like (+1) 1
Posted

У усилителя, по сути, никакого потенциала, если требуемые ему лампы доступны только, в основном, как новодельный хлам... 

Posted
3 часа назад, BAA сказал:

Как немного относящийся к ваккумным приборам, иногда пять соток слишком грубо при размещении электродов. Естественно, что если не оригинальный штамп и технология сборки/изготовления то будет крякать как утка, выглядеть как утка, ходить как утка, но уткой не будет. Не они ли новодел недавно замутили?

P.S. Как там, если сильно постараться, то получишь что нужно, а то что хочешь - никогда. Слепого теста не было.

Пять соток это полбеды... Хуже обстоят дела с металлургией, химией и нужным соотношением чёрной и белой магии... Как объяснял нам очень давно один из старейших спецов по  технологии ЭВП - последнее является одним из главных факторов!

Posted
5 hours ago, Anatolii said:

что вам хочется убедить себя

Нет, я про то, что воспроизвести 1:1 не удастся, при нонешнем подходе особенно. И "НИИ" (немецкий, голландский, американский, советский) уже не подключить, людей таких не делают. Точка.
ОФФ
В своё время миллиардер в Японии нашёл людей и они наделали тех самых "твердотельных ламп" - СИТов 77х. Эти были сделаны специально для однотактников. Редкость редкая, сколько сделали никто не говорит, а может и не знает.
Лично разговаривал с советским разработчиком ламп, сегодня, ему за 80. Всё помнит и знает. Такие еще могут сделать нормальное, но, скорее всего, оно будет другим. Не факт, что денег много надо, но миллиардерство не помешает.
tokin-2sk77b
123.thumb.png.5183db913c15d05f4c56ae6e7d40a0b4.png

  • Like (+1) 2
Posted
12 минут назад, BAA сказал:

В своё время миллиардер в Японии нашёл людей и они наделали тех самых "твердотельных ламп" - СИТ-ов 77-х. 
 

Толк был от этого сита? думаю вряд ли. Лампу транзистору не переиграть

Posted
18 minutes ago, sova said:

Лампу транзистору не переиграть

Про монтану анекдот помните?

Posted

Было бы не так не занимались бы многочисленные форумчане здесь дико неудобными , затратными, требуюшими замены периодической дорогостоящих ламп, усилителями.

Взял бы сито, и нет проблем,  а звук и лучше даже:))

Но что то такого не наблюдается,  а наблюдается покупка, или мечты о покупке,  по 7 тыс долл за пару ламп  :)

Posted

Я понимаю, когда в наличии, к примеру, покупной аутентичный Кондо на 300В. В него по определению другую не воткнёшь без вмешательства. 

Себя любимого в собственных конструкциях-то зачем нагружать подобным бременем? 

Из дорогих востребованных ламп ещё понимаю 212_е. Там за меньшие кстати деньги, хоть мощность можно получить достойную! 

  • Like (+1) 2
Posted

Сравнивали звук усилителя на Ад1, ТФК, что считается в ряду лучших ламп, у знакомого, потом дома усилитель на РЕ604, и свой на недорогих лампах, но примерно тех же лет, вывод , что звук сопоставим.

РЕС964 к примеру, совсем не то.

На чувствительных АС хватает менее мощных ламп,  чем 300. При линейных выходных лампах, драйвер влияет и кардинально меняется звучание при разных драйверных лампах. Купив 300WE и раскачивая чем то средненьким сомневаюсь что получится хороший звук получить. Я раскачивал выходной лампой-прямонакалом 30-х годов.

  • Like (+1) 3
Posted

Так я о том же. 300В из когорты тупых ламп. Одним задохликом-пентодом по классике тут не отделаться.

ИМХО, в один каскад можно пытаться раскачивать выходные лампы со смещением максимум вольт 50. 

По чувствительности; тут всё не однозначно. Мне в одной системе и меньше ватта хватает, а в другой и что-то порядка 40 не много :smile-03: 

Опять же; 300В ни там, не здесь.

 

 

  • Like (+1) 1
Posted
On 10/24/2022 at 9:51 PM, sova said:

наблюдается покупка

Опыт учит нас что наличие денег никак не коррелируется с абсолютным слухом.
 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Who's Online (See full list)

  • Клубы

  • Сообщения

    • https://www.allfordj.ru/news/sovety_i_gidy/technics_sl_1200_kratkiy_ekskurs_v_istoriyu_kultovogo_vinilovogo_proigryvatelya/?srsltid=AfmBOorFvNZQOU7kLi0SkfQ1vriSjHhJxmp9KR9agVs1_BnXJ4BuTRCo   https://www.technics.com/kz/products/grand-class/sl1200g-series/sl-1200gr.html
    • Тогда нужно порядок пуска написать... 📝 вечером после работы накидаю... 😉
    • Перечитал ветку, немного в некотором недоумении нахожусь, как бы надо брать новый, но у человека, который перепродаёт самое нижайшее, привезённое оттуда, а ведь есть другие хорошие идеи,например привезти самому и намного лучше и дешевле, ну да ладно, каждый сам свои проблемы решает, но сначала их сам себе и создаёт.... Надо ещё рассмотреть случай, когда условные дочери проживают вместе с отцами, а иногда и с дедами. Пока лучше на свете ничего не придумали, полупрофессиональный проигрыватель, который получился лучше своего студийного прототипа. Здоровенная машина, почти 600 мм, диск почти студийного стандарта, 360 мм, опционально прилагается две сменных площадки под разные тонармы, можно поставить и длинный, 12 дюймов, любой ценовой категории, ставят даже тангенс сбоку, не мерял ещё, но сзади можно поставить ещё девятидюймовый, похоже, площадок можно напилить разных своих, из самых диковинных материалов, опционно можно было взять и тяжёлый деревянный макинтош, внешний вид меняется кардинально, но и вес, есть на рынке и такие, сам тяжёленький, весь силуминовый, днище железное, круг из резины на всё днище, никаких апгрейдов делать даже желания не возникает. Управление простое, ломаться нечему, микросхем нет, плата далеко от головы, трансформатор хорошо заэкранирван, и подвешен мягко. Две земли, самого вертака и тонарма, пользовать можно хоть порознь, хоть вместе, есть перемычка, сзади большое отверстие, можно вывести толстые провода от другого тонарма, но и родной весьма приличный! Наверху зафотан самый дешёвый тонарм от СМЕ, его даже Санаев не знает, эффективная масса 6 грамм, и конечно, демпфер у него таки есть, который провисает, а не отсутствует, как Павел утверждает, и что он ввернут прямо в торец трубки.... совершенно непристойную вещь поставили, непонятно зачем, родной много лучше. Например у Михаила К стоит очень дорогой тонарм, на нём он отслушивает головки, а свои трансформаторы на Эксклюзиве Р3, у Сергея RSD стоит очень хорошая Аудиотехника, к примеру, он сам тут упоминал, если что. Интересно тоже, что вся история про лучшие Техниксы была на том АП, Михаил выкладывал таблицы с параметрами и всеми данными на все Матсушитовские двигатели, было и разное другое написано. Родная комплектация, головка Техникс: Искал, искал, долго не мог найти описание на оригинальный 1200, и Алиса не даёт, пишет всякую чушь, тут тоже много чуши, но другого ничего нет, ну и не надо, и так, младший брат: TECHNICS SL1200 Дата выпуска: Октябрь 1972  Проигрыватель SL1200 был выпущен в октябре 1972 года в качестве идейного продолжателя более старой модели SP-10. Оригинальный SL1200 стал популярным среди радио-диджеев благодаря своему мотору с прямым приводом. Удаление системы ременного привода придало проигрывателю хороший крутящий момент. А это, в свою очередь, позволило практически сразу набрать полную скорость вращения. Мотор с прямым приводом также оказался очень точным и поддерживал постоянную скорость проигрывания, что значительно уменьшало дрожание пластинки при воспроизведении. На случай неправильной калибровки компания добавила к проигрывателю ручку регулировки скорости вращения, которая сразу же была активно задействована диджеями для битмэтчинга треков. Сразу пишут пургу, ну какой идейный продолжатель, а? Нет, это бытовой продолжатель студийника SP10 ll, у первого другой мотор. Радио диджей и человек, который скрэтчит на танцполе, это одно и тоже? ...."Ручкой управления скоростью вращения которая сразу же была активно задействована диджеями для битмэтчинга треков.... " - а, каково? Больные люди писали, блогеры, дзеновцы🤣! Как ей битмэчить, когда она тоненькая и крутится туго😂? Все SP10, SP20 были разработаны для замены на радиостанциях устаревших к тому времени роликовых вертушек, пассиковых там никогда и не было, ну кроме ЕМТ, которую разрабатывали в Ларе вместе с Торенсом на пару, 126 и подобные, это по сути была одна контора тогда. Внутри у 1200-всё тоже самое, только компактней, чем у 1100 и 110, который не имел тонарма, а снабжался тоже разными сменными площадками-плинтам. Точно такая же схема, один в один, только отсутствуют кнопки пуск-стоп, тонарм менять можно, вроде как четыре стоики есть для СМЕ армбазы, не был внутри с 90-х, полезу, посмотрю. Не-не-не, всё самолично проверено давно, протестировано и опробовано своими ушами: Руди Ван Гелдер действительно всегда заклеивал лэйбы на всех своих аппаратах, это факт! Самоличный, он реально приятно здоровый! На заднем фоне какой-то СиДи плейер, стандартной ширины 430 мм. Как раз самая интересная часть, коммутация выхода тонарма, можно воткнуть МС трансы, раздельная земля, тонкие чёрные проводочки. Младший брат тоже есть, но почему-то как всегда, вниз головой....
    • Получилось рипануть только одну сторону пластинки, не взыщите за качество, залил файл как есть без обработок. Надеюсь по этому куску можно оценить исполнение.
    • Тоже иногда рука пульт ищет, а нету! Если источник с компа, то сижу на диване с блютуз мышкой, ей и меняю громкость.
    • До боли знакомо, два раза держал, один как раз болел мотором. "Чудо японской техники"...
    • AKAI GX-77  вместе с типовыми болячками .Главный двигатель останавливался. Разобрал, вычистил ,смазал. Заработал. Теперь ещё с перемотками побороться надо.
    • очень круто, а я все хочу с моторчиком алпс и пультиком
    • 0,03% без пластинки, 0,02% с пластинкой, с учетом веса, инерции, вносимой телефоном(260г)
    • Для подсветки ручки громкости приобрел на али вот такую гибкую светодиодную ленточку красного цвета, нужной длины. Вчера приехала. Сегодня руки чесались попробовать. Припаял проводочки и придал форму кольца.     Подставил за панелькой крепления ручки громкости В самой ручке (пластиковая) просверлил отверстие 1,5мм. Из кусочка от крышки коробки  CD сделал пимпочку и вставил в это отверстие.   Одел ручку. Пимпочка светится на ручке одинаково во всех положениях.     Как придумал так и сделал.
    • Чем сердце успокоилось?
    • Вот поэтому я и убрал стабиловольт, от скачков амплитуды и стабиловольт "подыгрывал". Или к анодному, или отдельное питание сетки, причем с запасом по току.
    • Насчет беды с нестабильной 2 сеткой - я уже об этом писал - не во всех случаях это прямо уж беда. Поскольку с 30П я не возился, что конкретно с ней, сказать не могу. Но общие соображения таковы: нестабильность потенциала 2 сетки дает шанс расширить "диапазон линейности" лампы.  О чем речь? Я уже отмечал: в подавляющем большинстве случаев минимум искажений тетрода/пентода на малых сигналах требует относительно бОльшего тока покоя, а при увеличении амплитуды минимуму гармоник начинает соответствовать меньший ток покоя. Степень этой зависимости определяется типом лампы и иногда может сыграть (условно) на пользу. Давайте глянем на каскад. Что происходит, если 2 сетка не стабилизирована? Вот вы поставили гасящий резистор и фильтрующий кондер. За счет тока 2 сетки на резисторе что-то падает, и в режиме молчания на ней устаканилось, допустим, 250 вольт - напряжение, обеспечивающее (вместе с потенциалом 1 сетки) оптимальный для малых сигналов ток покоя (и на практике это максимальный ток, соответствующий мощности на аноде, разрешенной справочником). Что будет, если мы увеличиваем сигнал от крошечного к "среднему"? Потребление по 2 сетке растет, ток через гасящий резистор увеличивается, потенциал 2 сетки снижается - допустим, до 220 вольт на больших амплитудах; ток покоя каскада уменьшается. В случае некоторых ламп (например, Ал5/375 или той же ГУ15 -  в некоторых режимах, где потребление по 2 сетке изменяется не драматически) - получается так, что лампа и потихоньку играет весьма прозрачно, и большие амплитуды передает достойно (что-то на эту тему я конкретизировал при обсуждении усилителя, предложенного в ветке про ГУ15). Если в целом, это конечно прикольное, но не бескомпромиссное решение - в частности, важно подобрать номинал конденсатора 2 сетки, чтобы "детектирование", изменяющее потенциал 2 сетки, соответствовало громкостной огибающей и не запаздывало относительно нее. Повторюсь: конечно, здесь есть элементы лукавства и не сказать чтобы речь шла о бескомпромиссном решении, но в ряде случаев (если это безОсный пентодник, особенно на маломощной лампе) итоговое звучание оказывается более предпочтительным, чем при книжном подходе. 30П лампа хотя и токовая, но ни разу не мощная, с ней подобная уловка может оказаться на пользу, особенно если акустика не особо эффективная и каждый милливатт на счету. Если же возвращаться к стандартному подходу, пентодный усилитель "по справочнику", который обычно оптимизируется только по приемлемым гармоникам на большом уровне - на мой взгляд, решение довольно второсортное, мутновато и беспорядочно звучащее, и можно понять тех, кому оно не заходит, несмотря на всю живость, подвижность и нерв, которые можно отметить на контрасте с типовым триодным решением. Но это не означает, что пентоды не могут конкурировать с тиодами по гладкости, точности, прозрачности звучания. Просто тема эта требует специфических усилий и индивидуального подхода буквально к каждой лампе.  И чтобы получить "почти бескомпромиссный" саунд в пентодной интерпретации, пожалуй, нужно брать или очень линейную лампу с хорошим запасом по мощности и искать для нее аудиофильский режим (из той же Ел156 в режиме "через жопу" можно выжать до 4 или даже чуть более Вт по уровню где-то 0,3% (без ООС, причем с уменьшением громкости искажения будут монотонно уменьшаться), при этом максимальная мощность, конечно, окажется далеко не такой, как обещает справочник. (Но если вы сидите полностью в первом ватте - так ли это важно?) Ну или искать версии ламп, у которых ток покоя, обеспечивающий минимум искажений, (почти) не зависит от амплитуды. Таких мало, но, например, прямонакальная РТ25 и некоторые ее аналоги- разновидности вполне соответствуют. Извините, что сорвался и опять "топлю за пентоды" в общем, а не в контексте 30П1С. Но ветка вроде тематическая, и отчасти это оправдывает.
    • Насчет входного трансформатора, подпишусь под каждым словом, и еще и бас остается.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      112.6k
×
×
  • Create New...