Jump to content

Выходные прямонакалы, 2А3, 300В AL1 и другие

maximka

By maximka
in Valve

 Share

Recommended Posts

ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted

Возможно какая схема "диода" на irfz c их сопр...в миллиомах.

Чистых шоттки таких не бывает. имхо.

Присоединяюсь к ВАА, мне тоже интересно.

  • Like (+1) 1
  • Replies 1.5k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Xрюн222
Xрюн222

Долго-долго занимался реконструкцией усилителя/линейного преда/с выходом на наушники, на "правильных"лампах. 124+45, БП с стабилизацией анодного через 6п45с в триоде. Наконец  - первая проба "на звук"

Stan Marsh
Stan Marsh

И избегайте мешанины проводов, дурацких ненужных шунтов и лишнего мусора. Источник питания - это трансформатор, кенотрон, дроссель и пара бумажных конденсаторов. И всё. Земля - толстая медная шина или

Алекс
Алекс

45я с к.тр. 47 , входная, она же драйвер ЕСС81 Psvane, уровень помех по В3-57 -72дб, полоса по-3db: 4-56.000гц, мощность: AN-E звучат убедительно)))

Posted Images

yroxi Community Regular

yroxi

Posted
Posted
1 час назад, BAA сказал:

Посветите что за звери такие диковинные. Или там ток 5мА а диод на 10А.

https://www.chipdip.ru/product/19tq015  А, что там диковинного, в Чип и Дип зашли и а Шотках смотрим на 15 вольт. Все подробности если интересно в даташите на сайте производителя... Запатентованная спец разработка для аккумуляторов, с минимальным падением напр., короче все есть у производителя...

yroxi Community Regular

yroxi

Posted
Posted
17 минут назад, yroxi сказал:

https://www.chipdip.ru/product/19tq015  А, что там диковинного, в Чип и Дип зашли и а Шотках смотрим на 15 вольт. Все подробности если интересно в даташите на сайте производителя... Запатентованная спец разработка для аккумуляторов, с минимальным падением напр., короче все есть у производителя...

Если лень искать, почитайте с переводчиком    

https://www.aipcba.com/datasheet/pdf/19tq015pbf-cm167660536.html

ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted

ВАА не нужен переводчик.

Он по аглицки лучше чем по русски.

Прямое напряжение мах 0,36В.

То есть они всего в полтора раза по падению лучше 40-вольтовых.

У Д304...305-х чуть получше.

Не родился ещё ни один шоттки чтобы меньше грелся этих германиевых диодов.

Я бы поостерёгся  именно эти шоттки применять для 300В.

Обратное напряжение 15В

в любой миг микросекундный вылетят.

  Для 2а3 ещё куда ни шло.

BAA Master

BAA

Posted
Posted
6 hours ago, ДимДимыч said:

Прямое напряжение мах 0,36В.

То есть они всего в полтора раза по падению лучше 40-вольтовых.

У Д304...305-х чуть получше.

Не родился ещё ни один шоттки чтобы меньше грелся этих германиевых диодов.

Я бы поостерёгся  именно эти шоттки применять для 300В.

Обратное напряжение 15В

в любой миг микросекундный вылетят.

  Для 2а3 ещё куда ни шло.

До 35 могут быть натуральные Шоттки  - дальше нет, если кремний.
В тестере ток маленький, вот вам и падение никакое.
2.5 В 15 вольтовыми выпрямлять пойдет.
Средневыпрямленное есть Пи/4 а действующее 0,707 от амплитуды.
Если тестер не RMS.
Можно идеальные диоды поставить от техаса/филипса.
Вылетают при перенапряжениях это да.
Но это скорее всего не чистые шоттки
У карбидов научились.

  • Like (+1) 2
yroxi Community Regular

yroxi

Posted
Posted
10 часов назад, ДимДимыч сказал:

ВАА не нужен переводчик.

Он по аглицки лучше чем по русски.

Прямое напряжение мах 0,36В.

То есть они всего в полтора раза по падению лучше 40-вольтовых.

У Д304...305-х чуть получше.

Не родился ещё ни один шоттки чтобы меньше грелся этих германиевых диодов

0.36в при 19Амперах, Вы полагаете, что при 1А накала у 300В, будет такое же падение?  305 стояли, с ними в звуке песочек прослушивается... Хотя Вам никто ничего не навязывает, нравятся 305 и на здоровье...

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Аксакалы советуют селены, кстати! Возможно, при этом они упустили из внимания меднозакисные выпрямители. 

yroxi Community Regular

yroxi

Posted
Posted
8 минут назад, Xрюн222 сказал:

Аксакалы советуют селены, кстати! Возможно, при этом они упустили из внимания меднозакисные выпрямители. 

Кстати, эти 15 вольтовые Шотки, сделаны по какой то запатентованной технологии и звонятся как германий и селен, в обе стороны, разумеется с заметной разницей в сопротивлении...

ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted
49 минут назад, yroxi сказал:

0.36в при 19Амперах, Вы полагаете, что при 1А накала у 300В, будет такое же падение?  305 стояли, с ними в звуке песочек прослушивается... Хотя Вам никто ничего не навязывает, нравятся 305 и на здоровье...

Да, падение будет примерно одинаковое с д305.

Шоттки с 0,36в это очень круто!  Я таких и не знал даже.

  Про песочек это Ваш выбор.

С охотой верю что они на звук может и чище старинного германия.

ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted

Всё, закрыл крышку.

Как то непривычно, фона ноль!

Жена приедет с Новосиба, буду пытать её на музыку.

(диодный мост, 4700+4700 мкф, провод свитый манганин по 0,22 Ом на накал).

 

imgonline-com-ua-CompressBySize-6KoxYx6NsIGjK041.jpg

  • Like (+1) 3
ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted

У меня давно стоят манганиновые провода.

Поставил чтобы избавиться от резисторов.

Фишек есть.

1) Накал вых.ламп запитан манган. проводами.  В этом только плюс.

2) По питанию нет элект.конденсаторов.  Bosch бумагомасляные. 

3) Анодное снимается с центральной точки накальной обмотки.

4) Между землями  резистор БЛП 1,45 Ом.

5 Межъобмоточный экран силовика подсоединён к земле через резистор 4,7к.

6) Силовик намотан симметрично для дппв.

7) Выходники на пермаллое

8) АС подключена без земли, пробовал с ней...нееее, не пойдёт.

Вроде всё.

Единственный как бы минус нужна акустика от 96 дб и выше.

  • Like (+1) 3
  • Smile 1
ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted
15 минут назад, Константин сказал:

Димыч, про выходник можно подробней? Какой размер, параметры. Я тоже использую пермаллой, интересно.

К вечеру дам полное описание.

Пока только фото.

compressed-qk60.jpg

  • Like (+1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

А есть ли точная, 102,5 % не менее, уверенность, что в SE выходнике нужен пермаллой? И какой именно марки он должен быть? 

Если это идёт от легенд из АРА, что кто-то в древности (Тамура, Перлесс и т.п.) добавляли в набор пермаллоевые пластины - то там были РР выходники. Без подмагничивания. 

Пермаллой в сердечнике с подмагничиванием встречается в магнитных усилителях, но там опять совсем другая история, вряд ли нам полезная, скорее наоборот. 

Сергей Б Local

Сергей Б

Posted
Posted

Я два раза мотал на пермаллое, оба раза заменил на ржавое железо.

Марку не знаю, деталей не помню, хотя что то измерял и осциллографировал,помню зверский пик на 4 и 8 килогерцах, звук не понравился, резкий, скрипку слушать невозможно.

  • Like (+1) 1
Константин Proficient

Константин

Posted
Posted
33 минуты назад, Xрюн222 сказал:

А есть ли точная, 102,5 % не менее, уверенность, что в SE выходнике нужен пермаллой? 

Никита, я использую пермаллой в мкт с 5687 в цаповом выхлопе, но он 50%Ni, мне нравится, и по измерениям в рельной схеме хорош. Двое моих друзей используют мкт на пермаллое, один в корректоре, другой в драйвере, тоже довольны. В двухтакте пермаллоевая вставка в сердечнике. В СЕ буду пробовать с VT25, если руки дойдут.

16888026459453484965858866143477.jpg

  • Like (+1) 1
Константин Proficient

Константин

Posted
Posted
22 минуты назад, Сергей Б сказал:

Я два раза мотал на пермаллое, оба раза заменил на ржавое железо.

Марку не знаю, деталей не помню, хотя что то измерял и осциллографировал,помню зверский пик на 4 и 8 килогерцах, звук не понравился, резкий, скрипку слушать невозможно.

Сергей, а какой размер, тип использовали, под какую лампу, ток? Может фото остались? Мнения встречаются действительно противоречивые.

ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted

Пермаллой 80НМ.

Ф25*60, окно 31*64 мм, редчайший огромный размер для пермаллоя.

Толщина пластины 0,3мм.

Он у меня очень долго лежал и не только у меня.

И всё же я решился свои твз на железе заменить на пермаллой.

  Промерил по методике Васильченко мах допустимую индукцию, в справочниках 0,65...у меня получилось 0,6

Хотел и петлю снять, но не стал, в марке последняя буква М , т.е. не П.

 Анализ был в химическом профильном институте.

Такие данные были от продавца этого пермаллоя.  Дело было лет 10 назад.

И вот исходя из индукции и максимальной мощности 1,2Вт на 20Гц   0,28Тл.

  И ток то всего лишь 18мА.

 Получил расчёт:

Первичка 3400 вит, сопротивление 149 Ом.

Вторичка 96 вит, прив...сопротивление 190 Ом.

Ra=15к/ 12 Ом.

L=70 Гн

Секций 3к2   Ёмкость 1200пф

КПД=97,8% c такой высокоомной лампой.

Rвых=4 Ом  Дэмпфактор=3

С Ачх всё нормально,  10гц(-2дб)......35 кГц(-3дб), потом плавный спад и пик на 75кГц.

  Огромная сложность была с зазором, я  его 3 раза подгонял чтобы при 25мА ещё сохранялся линейный режим ( зависимость индуктивности от тока, насыщение). Потому и L такая, я рассчитывал на большее.

  Конечно против всех утверждений что перм 80 не годится для SE, но выходники получились.

Звук мне сразу понравился против прежнего. Особенно это слышно на малой громкости.

Жена это подтвердила.  Почему то с СД проигрывателя звук стал приятнее.

Смягчился что ли ...?

Я думал что будет наоборот.

Выходники стоят в усилителе уже 2...3 года. Никаких грешных мыслей нет.

   п.с. Ну и пришлось добивать весь этот пермаллой.

На фото ТВЗ  SE и РР.

    Сейчас они у Романа Кружки.

---------------

Про жёсткий звук пермаллоя басни это передаваемые десятилетиями....

С аморфом и нано есть такое дело....но это уже другая история. (есть у меня отзыв).

compressed-hi0n.jpg

compressed-gdk6.jpg

  • Like (+1) 3
  • Thanks (+1) 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted

Прикольно.
Я конечно хотел бы видеть петлю.
Но даже если там осталось 10% от исходной проницаемости из-за механической нагрузки это все равно будет на порядок больше чем у железа, петля несопостовимо уже и, соответственно, трансформатор линейнее.
Кстати, PP с зазором или вперекрышку? Не перекашивает?

  • Like (+1) 2
ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted
44 минуты назад, BAA сказал:

Прикольно.
Я конечно хотел бы видеть петлю.
Но даже если там осталось 10% от исходной проницаемости из-за механической нагрузки это все равно будет на порядок больше чем у железа, петля несопостовимо уже и, соответственно, трансформатор линейнее.
Кстати, PP с зазором или вперекрышку? Не перекашивает?

РР вперекрышку.

Будет ли перекашивать не знаю, это уже вопрос не ко мне.

Наверно зависит от схемы.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • lenivo
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By lenivo · Posted

      Начните с приборных замеров ESR и потерь- утечек.... ESR= 0.5 ома и 0.05 ома -оказывают влияние на звук как 100 мкф и 1000 мкф с одинаковым ESR. Также тип диэлектрика оказывает влияние на звук....... есть бумага, шёлк, разные композитные диэлектрики и мембраны..... Black Gate и Мундорф М-литик отличаются по звуку из-за своих диэлектриков - у них там свои технологии , которые отличаются от классических массовых электролитов..... Встречаются с двумя разными диэлектриками модели конденсаторов..... Также электролиты отличаются друг от друга и по сериям от наличия и глубины травления фольги и разным составом электролита...... Заделка выводов по конструкции очень разная бывает - есть полоски вложены, есть на клепках, есть на контактной сварке, есть с заделкой по торцам....  Как бы звуковые применения конденсаторов -не самые массовое назначение...... Сейчас основные направления - силовые импульсные конденсаторы -для использования в импульсных блоках питания..... Есть большое направление для использование в автомобильной технике, в авиации ......  Там упор на температурные режимы и на способность выдерживать перепады давления...... ну как бы своя специфика, часто не нужная для звукового бытового применения.
    • Климентий
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By Климентий · Posted

      Столько заказов было... Столько плат раскуплено... А по факту, активных 2 участника... Печаль... 😖
    • lenivo
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By lenivo · Posted

      Тестим. ROE 1500 мкф 385 вольт - очень хорош. Высокая детальность с умеренной жесткостью и проработкой микро тембров и хрипотцы в голосе..... Хорошо отрабатывает низкочастотные "накаты" - басовые волны.   Вот такой винтажный дроссель 5 Гн 60 ом - не смог заменить эти оба английских дросселя. Не подавил фон 50Гц до конца.
    • BAA
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By BAA · Posted

      Таки греется катод дополнительно от тока эмиссии или не греется? Жизнь показывает что греется. Соответсвенно, если ток меньше, то и греется меньше.  Почему же теория нагрева/охлаждения от анодного тока адепта оной теории фона пробила на ржач? Вопрос...
    • Kutun
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By Kutun · Posted

      Эх , завидую вашим золотым ушам , белой завистью . Я вот к сожалению , а может к счастью не слышу разницу в электролитах питания , в номинала ёмкости слышу разницу , а вот в брендах ну не как . Ссори за офтоп 
    • Kutun
      Однотакт 987

      By Kutun · Posted

      Год выпуска узбека не скажете ?
    • lenivo
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By lenivo · Posted

      Они все хороши. И на них всех- у меня, сейчас, есть дома действующие усилители. Звук у них у всех - разный.... Я бы сюда добавил бы  и Мундорфы М-литик - но свободных М-литик у меня сейчас нет, а усилитель на них есть.  Блэк Гейт Очень хорош - но одного конденсатора (220мкф+200мкф = 440мкф) мало- их надо хотя бы два...по нормальному надо 4 WKZ на два канала и два VK и FK в катоды. НО цена НЕ АДЕКВАТНАЯ на них..... несколько лет назад было проще разломать усилитель и продать конденсаторы Black Gate , вместо них поставить РОЕ.... Также есть нюанс при использовании  Блэк Гейтов - после включения долго они на режим выходят - от  40 минут  до 1,5 часов..... Многих этот момент раздражает ...... Не все готовы 1,5 часа ждать, пока усилитель прогреется и выйдет на нужный звук.... POE мне нравятся, но они уже редкие и слишком габаритные. Да и не дешёвые они -вот этот 1500 мкф 385 вольт - 100 баксов штука на е-вау обошёлся + почтовые расходы - это цены были до 2020 года.  Курс валют тогда был сильно ниже. Сколько сейчас они стоят я не знаю..... Но тогда, за цену одного Black Gate WKZ можно было купить пять таких ROE или пару десятков более мелких номиналов  ROE...... Да , ВОЗМОЖНО, ROE и уступают Black Gate WKZ - но точно не  в пять раз....Мундорф М-литик, где то по качеству, между Black Gate WKZ и золотыми ROE..... И да, у конденсаторов РОЕ много серий..  Не все серии у РОЕ предназначены для звуковых приложений. И не все серии хорошо переживают долгое хранение.. Например, серии в бакелитовом корпусе - почти все высохли ( не рабочие) - из двух десятков купленных NOS- только два рабочих конденсатора оказалось -остальные все высохли..... Есть современные черные РОЕ , но не понятно- где их производят ........ по слухам вроде в Турции открыто лицензированное производство. Мундорфы М-литик лучше РОЕ - ближе к Блэк Гейтам, при этом на рабочий режим выходят минут за 10..... Но у Мундорфов нет своего производства -они заказывают партии на разных заводах - и одинаковые серии попадаются разные по звуку ..... Да и подделок на Мундорфы много. Кендейлы современные европейские конденсаторы....... но там нужно правильную серию смотреть..... У Кендейлов есть проф. серия, а есть бытовая - разница по измерениям на порядок отличается ..... а по ценам продают- кто во что, горазд..... Могут бытовую серию продавать дороже, чем проф серию. Я покупал у того же продавца, где и РОЕ -через е-вау... тогда продавец говорил , что некоторым нравятся сильно больше РОЕ по звуку. А По цене Кендейлы дешевле РОЕ раза в два- в три и по габаритам, на тот же номинал, меньше раза в полтора.   На этой макетной сборке усилителя 2А3 -  без ламп напряжение разгоняется при включенном блоке питания до 396 вольт..... На Блэк Гейтах написано два напряжения - постоянка 350 вольт и второе напряжение 400 вольт ... РОЕ -385 вольт ...... то есть Блэк Гейты и РОЕ опасно ставить - может произойти пробой, если случайно со снятыми лампами напругу подать ....... Хотя рабочее напряжение с подключенными оампами-310 вольт на анодных конденсаторах.... Были бы в наличии -поставил бы Мундорфы М-литик, а так Кендейлы поставлю на 400 вольт... только пока не решил -один поставлю на 1000 мкф или два по 1000 мкф ........ Два получше играют.... По качеству звука- Один Black Gate WKZ(220+220) вполне тягается с РОЕ 1500 мкф - в чем то лучше, в чем то хуже +-..... но Black Gate WKZ явно помягче пор звуку, чем РОЕ.... 2000 мкф Кендейлов с шунтом СГМ -5000 пф 500 вольт - играет яснее и Black Gate WKZ , и РОЕ .......но басы худосочнее, чем у РОЕ и у БГ.......     НО со всеми тремя марками хочется слушать - затягивает музыка.....
    • ВАК
      Однотакт 987

      By ВАК · Posted

      Да обычным общепринятым.. ТВЗ у меня нонейм с Ктр-15.8 Новосиб - 7.8 В. Ток анода семерки те же 80 мА. И кто тут Папа?
    • Ollleg
      Технология шпонирования

      By Ollleg · Posted

      https://zawood.ru/catalog/kley/stolyarnyy_kley/     Клей Titebond Cold Press Veneer 3,785 л. столярный для шпона и холодного прессования https://zawood.ru/catalog/kley/stolyarnyy_kley/10467/
    • Kroul
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By Kroul · Posted

      Что значит в определенном частном случае? И на практике всё также, я же написал, что частично компенсируют друг-друга, а не полностью. При питании постоянным током нить накала не создает ни термического ни электрического фона. 
    • ДимДимыч
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By ДимДимыч · Posted

      Попробуй! И нам расскажешь какой лучше.
    • ДимДимыч
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By ДимДимыч · Posted

      Да, хорошо бы без платки, но 2с4с сильно дороже.
    • lenivo
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By lenivo · Posted

      Что поставить? Выбор без выбора, но хоть послушать как играют.
    • Константин
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By Константин · Posted

      В определенном частном случае вполне может быть. Но практика-критерий истины. У товарища усил на 6с4с переменкой, да немного слышно, но жить можно. Я же свой на 6с4с начал делать с платки выпрямителя, без вариантов с моими АС.
    • matss
      Технология шпонирования

      By matss · Posted

      Здравствуйте !    Хочу заказать этот клей Kleiberit 303 c индексом D для наклейки шпона толщиной 0,6 мм.    Есть ли какие особенности склеивания, можно ли наклеиваемый шпон разглаживать утюгом чтоб быстрей схватился клей ?   Лучше он будет чем ПВА-столяр ?

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      110.4k
×
×
  • Create New...