Jump to content

Recommended Posts

Posted

если питать с разной схемой фильтрации но с одинаковым напряжением, можно поспорить, но незачем )

Posted

Вообще-то (по уже изложенным причинам) напряжения не одинаковые - тем не менее, извините, дискуссию со своей стороны закрываю, благодарю за терпение. 

 

Posted
1 час назад, Евлампий 2 сказал:

Простите, но даже с этой оговоркой не поддержу. Вы пробовали питать однотактный усилитель от источника с дроссельным входом? (конечно, дроссель должен обеспечивать "безразрывность" тока). Звучание существенно другое, заметно более предпочтительное, и это ни разу не шуточное решение. 

Дополню, сделать дроссель работающий с амплитудой пульсаций на входе под 300 В и током  100 мА, не говоря про активное и соответствующую индуктивность , да что бы ещё не пел, не самая простая задача, 

Posted
28 минут назад, Андрей63 сказал:

Дополню, сделать дроссель работающий с амплитудой пульсаций на входе под 300 В

Для анодного в 450 вольт ? Дроссельный  вход как пишут хорош для сильноточных и сравнительно невысокого напряжения схем.

Posted
2 минуты назад, sova сказал:

Дроссельный  вход как пишут хорош для сильноточных и сравнительно невысокого напряжения схем.

Дроссельный вход хорош там, где есть кенотрон. Ибо кенотрону на ёмкость работать противоестественно. 

  • Like (+1) 1
Posted

По поводу дросселя. В данном случае, согласитесь, речь идет о токе порядка 60 ма. И разве есть какая-то радикальная разница с выходным однотактным трансформатором, просто без вторички? Тем более что работать ему не от 30-40, а на 100 гц. Если посмотреть справочники, многие старые американские кенотроны дают информацию для емкостного и "дроссельного" включения, раньше это не было чем-то экстраординарным. 

  • Like (+1) 2
  • 2 weeks later...
Posted

Михаил встретил мнение, что у АL1 , что бы не получить бабушкин приемник😊, как вы сказали, а линейный первый ватт, ветвь минус 20В у ней самая линейная. Учитывая ваш большой опыт может прикинуть в каком районе анодного напряжения и тока, а также  напряжения 2ой сетки покрутить, чтобы все таки попытаться добиться от нее положительного результата, несмотря на предыдущие отрицательные результаты, я бы попробовал на практике, по вашим предположениям в каком районе искать. Вот есть вах их

 

Screenshot_20260122_123553_com.google.android.apps.docs.editors.docs.jpg

Posted

У "бабушкиного приемника" на АЛ1 действительно всё  так плохо с "первым ваттом"?... Как-то не довелось расслышать неблагополучие....

По памяти - смещение типовое порядка 18+/- вольт. И порядка 7 кОм нагрузка.

Posted

Никита справочные у ал1 -15В, 250В, 250В, в этом режиме она да линейная, но средне во всем диапазоне мощности, т.е. это оптимальный режим для получения максимальной мощности при определенном уровне искажения. А Михаил Евлампий ищет режим очень маленьких искажений только на 1м ватте, а в остальном диапазоне мощности она будет более криволинейна, чем в даташитовском режиме

  • 5 weeks later...
Posted
22 минуты назад, Anatolii сказал:

 По Жванецкому . Наши ботинки :good:, если имп. не носил .

Это если не мониторить каждый год то да, байки начала 2000х сгодятся. Только мир не стоит на месте, в той же оптике уже лидеры, подвинув как немцев так и японцев. Держатся только те оптические системы где стоят флюоритовые стёкла, но и им осталось не долго)))

  • Hmm... (-1) 1
Posted

Нешто "не нынче завтра"(С) правильные АД1, не ровён час, сделают? С накалом в 0,95а :smile-17:

Скорее всего, тут ситуация именно "можно, но зачем? Пипл и так хватает!"

Posted
2 часа назад, Алекс сказал:

Это если не мониторить каждый год то да, байки начала 2000х сгодятся.

Лично сам сравнивал WE 300b  c китайскими псване и лин лайн 300в, результат настолько удручающий, жить не хочется . 

  • Like (+1) 1
Posted
4 часа назад, Алекс сказал:

https://rutube.ru/video/35b6a5bf662cae5ee58ce91086325cac/

 Китайские 300в кто бы что не говорил просто огонь!

Алекс ,ну не распространяй дезу... Её уже так много в нете, что лишний раз и гуглить не хочется. 

Да наверное "огонь"... ,только добавлять надо,что на свои деньги и не надолго .

  • Like (+1) 2
Posted
6 часов назад, Buran81 сказал:

 

Да наверное "огонь"... ,только добавлять надо,что на свои деньги и не надолго .

четыре года пашут, пока всё норм.

 

Posted
11 часов назад, Алекс сказал:

четыре года пашут, пока всё норм.

 

вот и у меня не 300В а 2А3 4й год без изменения параметров шуршат.

Как писал давно, были 2А3 RCA. 2C4C. 2AR KR Audio. и куча других, предпочел китай, модель от модели звучат по разному конечно, как все лампы впрочем. а как на писали 30-50тр за пару разве эта моло? звучат за свои деньги, уж например на мой ух и не только легли на много приятней чем 2А3 RCA, была почти идеальная пара , новые с офигенными параметрами. Ну и KR оказались хуже, а ценник у них совсем не гуманный.

Китай по надежности отличные лампы, на али эта конечно лотерея, там как и у нас отбраковку выкидывают.

Я покупал у одного продавца, самые дорогие цены, скажем пара тогда стоила 30000тр и та же пара у др продавца 22000тр, вот за 22 брак, токи ниже нормы и разброс, а вот у проверенного и дороже в идеале все, и стоят уже 4 год. У друга 300В китай почти 10 лет отпахала, пока он тупо на сетку не подал напряг а на анод нет, тогда одна умерла, вторая выжила, стояли так долго они

  • Like (+1) 2
Posted

Долго-долго занимался реконструкцией усилителя/линейного преда/с выходом на наушники, на "правильных"лампах. 124+45, БП с стабилизацией анодного через 6п45с в триоде. Наконец  - первая проба "на звук", поскольку под рукой случайно Бионоры, то с ними. IMG_20260303_190441_1.thumb.jpg.4a07f87a5e58f20afd0a8c0878f228dd.jpgIMG_20260303_190348_1.thumb.jpg.19f3c4fe66a6368aa9ee2bc48db3cd95.jpgIMG_20260303_192236.thumb.jpg.10ab302f6902606507dd4a1f392a63a5.jpg

  • Like (+1) 14
Posted
11 часов назад, maximka сказал:

вот и у меня не 300В а 2А3 4й год без изменения параметров шуршат.

Как писал давно, были 2А3 RCA. 2C4C. 2AR KR Audio. и куча других, предпочел китай, модель от модели звучат по разному конечно, как все лампы впрочем. а как на писали 30-50тр за пару разве эта моло? звучат за свои деньги, уж например на мой ух и не только легли на много приятней чем 2А3 RCA, была почти идеальная пара , новые с офигенными параметрами. Ну и KR оказались хуже, а ценник у них совсем не гуманный.

Китай по надежности отличные лампы, на али эта конечно лотерея, там как и у нас отбраковку выкидывают.

Я покупал у одного продавца, самые дорогие цены, скажем пара тогда стоила 30000тр и та же пара у др продавца 22000тр, вот за 22 брак, токи ниже нормы и разброс, а вот у проверенного и дороже в идеале все, и стоят уже 4 год. У друга 300В китай почти 10 лет отпахала, пока он тупо на сетку не подал напряг а на анод нет, тогда одна умерла, вторая выжила, стояли так долго они

Я чесное слово. не понимаю тех людей которые для себя  готовы покупать тип реплики WE300B  по 300 баксов и выше. Безумие какое то!

ИМХО.Уж лучше на других оригинальных лампах собирать, чем откровенную потделку юзать еще и с буквами WE.

Другое дело конечно на продажу собирать аппаратуру и ставить их как стоковые . без гарантии. Ну а клиент пусть дальше сам решает какие лампы он хочет перетыкивать   в своем новопреобретенном аппарате. .

  • Like (+1) 1
Posted
9 часов назад, Buran81 сказал:

Я чесное слово. не понимаю тех людей которые для себя  готовы покупать тип реплики WE300B  по 300 баксов и выше

Ну а какой альтернативный вариат новой лампы, возможный к покупке сейчас, Вы можете предложить например вместо одноанодной PSVANE WR2A3? Это правда 300$ за две, но тем не менее.

И можно ли считать откровенной подделкой PSVANE Acme 2A3?

Posted
36 минут назад, Antur сказал:

Ну а какой альтернативный вариат новой лампы, возможный к покупке сейчас, Вы можете предложить например вместо одноанодной PSVANE WR2A3? Это правда 300$ за две, но тем не менее.

И можно ли считать откровенной подделкой PSVANE Acme 2A3?

Я не знаю какой вариант новых ламп лучше или хуже.Но я точно знаю ,что точно не нормально платить такие деньги за новодельные китайские лампы .Это огромная ошибка.Во первых вы изначально выкидываете  большую часть деньг на ветер, ибо они столько не стоят.Во вторых этим самым вы участвуете в разорении тех производителей, кто и в правду может дать качество.Цена этих ламп в базарный день макс.100юсди за пару. Ну уж точно не 300 и не по 500 за штуку ,как было ещё совсем недавно.Ну сейчас видать подешевело ,ибо дураков не так уж и много на свете....а склад забит.

Ну а насчёт потделок... ну конечно . Писать на цоколе лампы буквы WE... это просто ох...и  по моему. Пользуются тем ,что настоящей WE уже нет и в суд никто не тащит. У меня пара Гуйгуанг например  и там такой наглости нет. Они 300Би назвали как 4300B.

 

Posted
1 час назад, Buran81 сказал:

Я не знаю какой вариант новых ламп лучше или хуже.Но я точно знаю ,что точно не нормально платить такие деньги за новодельные китайские лампы .Это огромная ошибка.Во первых вы изначально выкидываете  большую часть деньг на ветер, ибо они столько не стоят.Во вторых этим самым вы участвуете в разорении тех производителей, кто и в правду может дать качество.Цена этих ламп в базарный день макс.100юсди за пару. Ну уж точно не 300 и не по 500 за штуку ,как было ещё совсем недавно.Ну сейчас видать подешевело ,ибо дураков не так уж и много на свете....а склад забит.

Ну а насчёт потделок... ну конечно . Писать на цоколе лампы буквы WE... это просто ох...и  по моему. Пользуются тем ,что настоящей WE уже нет и в суд никто не тащит. У меня пара Гуйгуанг например  и там такой наглости нет. Они 300Би назвали как 4300B.

 

Я с Вами согласен, просто сразу не так понял. Я ничего не имею против Китайских ламп, среди них есть нормальные, качественные производители для своего уровня, за адекватные деньги. И думаю, что объединять клоны, реплики и подделки в общую кучу тоже неправильно, есть удачные клоны и реплики на рынке. Ну а подделки - они везде подделки...

  • Like (+1) 1
Posted

Просто не надо сравнивать лампы (в данном случае их) разных производителей. Будем относиться к ним как разным видам ламп, но со схожими параметрами и конструкцией, а дальше дело вкуса. Ведь это мягко говоря наивно: думать, что современные лампы будут идентичны лампам почти вековой давности. Кроме показаний приборов все оценки субъективны и наше "хуже-лучше" лежит в плоскости "нравится-не нравится".

  • Like (+1) 2
  • Smile 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   1 member


  • Клубы

  • Сообщения

    • Про стабилизацию накалов...... Из ламповых микрофонов ценового уровня со стоимостью выше 1 млн рублей. Микрофон на лампе 6AU6/EF94/ 6ж4п .... и его аналогов.... аналоги работают хуже чем 6ж4п выпуска СССР. его блок питания Схема схема блока питания Стабилизация накала(косвенного!!!) - 1 фарад .... два ионистора последовательно по 1 фараду, чтобы получить запас по напряжению-одного по напряжению не хватает. И три последовательных стабилитрона..... запас по мощности и точный подбор напряжения. да ещё на перед стабилитронами CRC фильтр на 20 000 мкф..........   Как бы микрофон производится до сих пор..... ручной сборкой мелкой серией и только под заказ.... Имеет множество клонов по ценам ниже от 200 т.р. до полумиллиона....точного копирования, так и с упрощением схемы ...... схема наверчена, чтобы цену оправдать... Даже элемент Пельте для охлаждения лампы засунули со схемой управления..... Как бы решение чисто звуковое и ценимое в среде профи от звука... И реально высоко оцениваемое в деньгах. 
    • Несколько вопросов по этому. Вт - это какие ватты? Имеется ввиду выходная звуковая мощность?  Если звуковая мощность, то какая - максимальная неискажённая или средняя, используемая для долговременного проигрывания на своей конкретной акустике в своём помещении ....Разница между этими значениями может различаться в 10-20 раз. Мощность считаем по всем электролитам, в том числе по катодным и электролитам в цепях смещения или только по анодному питанию ...... Если по анодному питанию, то только выходной каскад или все каскады учитываем? Ну и хотелось бы понять 225 Дж/Вт - это на какой схеме ....... ну хотя бы просто ( SE 6н8c+6п6c в триодном включении) и сколько это мкф и на какое напряжение..... ну ориентировочно....... чтобы понимать......   Вот буквально вчера разговаривал с товарищем .... я ему помогал в свое время накал стабилизировать для ГМ70     Как бы 22 000 его не устроила, поставил 82 000 мкф на лампу. + Шунты - КСГ.   Товарищ, подход Макарова очень уважает и у него этот подход даёт результаты в звуке, которые его радуют.....  Померял он среднюю используемую мощность - 0,2-0,5 ватта на частоте 1 кГц. На НЧ там должно быть больше раз в 5-10.... Анодное у него всего(для ГМ70) 600 вольт. 
    • В природе есть сила способная изменить объем железа, но это не из области аудио, и к счастью она очень и очень далеко.
    • Не влезая глубоко прикинул режимы драйвера и выхода и посмотрел - 2,5 Вт на 8 Ом при меньше 2% искажений и при допущениях по качеству трансформатора (вообще-то их 20W@50Hz это не 5 Вт звуковой мощности. Старинный УШ19х38 из Каравеллы 1968-ого года имеет 1,5 Вт при сечении в 1,5 раза меньше и за счет М6 получить втрое большую мощность кажется сомнительным). Для расчета необходимого тока драйвера принял емкость нагрузки 6Н8С 90 пФ - 70 пФ 2А3 и 20 пФ монтажа, получил 15 кОм в аноде. Сетевой, как уже отметили, не обеспечит нормальных режимов. Ладно, вот рисунок модели для начала разговора  
    • Лучше 6Ж43П-ДР, и на трансформаторной связи. Транс 1:1 6789 выводы вместе. Режим 230 вольт 25 ма.  Звук живой с этой парой. Но ещё будет интереснее с 6П42С высокой..  Для 6П42С, можно поставить с перекомутацией ТУ100.  Это проверенный вариант. Звучит замечательно. Мне больше зашёл этот усилитель чем транзисторный Филигрань Режим для 6П42С 300в 125ма
    • В Твери местные решили ""учебучить""  танцпол ( СИТИ ) с ламповым усилением , то же порядка 100м2 и потолок 7 м .  Потребовалось суммарная ламповая мошность порядка 400 вт , которая обслуживала три пары АС Клипшь с отдачей 100 дб на 1 вт .     Фишка того танцпола был динамический подхват звука , когда звук в нужный момент уводился диджеем в неимоверный уровень динамической активности громкости ; чисто и без клипа , и это сносило реально.   Что характерно, т.н. транзисторные усилители оказались на такое не способны .   
    • Я стащил в одну кучку свои прежние модели усилителей на 2А3 ну и просто грех бросать на полпути. Представлю вариант на основе моих наработок,  может, что-то полезное окажется. Или наоборот, покажет, что так делать нельзя. Начну с энерговооруженности. Мой опыт, основанный на сообщениях  на аудиофорумах за последние 20 лет (и на своих разработках, конечно), упрощенно можно выразить в цифрах так: - до 1 Дж/Вт звука нет; - от 1 до 10 Дж/Вт звук начинает взрослеть при не очень больших затратах; - свыше 10 Дж/Вт изменения звука требуют больших затрат. В моем усилителе сейчас 225 Дж/Вт - ну, так получилось (до 819 Дж/Вт ЮАМ далеко и не допрыгну)... Остальное позже чуток. Данных маловато, придется "на криве око" делать прикидку.
    • Ну здесь и без этого топикастер всё знает лучше . Так же прошу прощение за беспокойство alssа, наша помощь ни к чему (моя, так точно). Хорошего Вам звука, lenivo.
    • В данном проекте слабое звено ТС. Чтобы получить 275 анодного по переменке нужно подать от сети минимум 240В. Для фиксированного это как-то сгодится, для автомата-неприемлемо. В реальной схеме а-к выйдет около 200В, при 5к нагрузки вообще ниочем...
    • Нет ничего проще расчёта резистивного каскада. В любой книжке об этом написано. 
    • Когда лампы выпускали миллионами штук, вы думаете тогда не считали? Я где то читал от разработчика ламп его воспоминания ...... так вот там он написал - что такое номинальный паспортный режим. Есть ТЗ -под него создают лампу - считают, потом делают несколько десятков образцов с разными производственными параметрами. Потом измеряют и выбирают образец наиболее близкий к ТЗ. А потом делают установочную партию и тестируют и ищут режим, на котором достигаются в самые лучшие характеристики и лампа укладывается в ресурс.... Так вот эти самые лучшие характеристики и режимы и идут в справочник как номинальные паспортные режимы. Правда большинство ламп, которые используем для звука сейчас,  по ТЗ, имели совсем другое назначение и для применения в звуке никак не нормировались и не тестировались - это относится почти ко всем телевизионным и военным лампам..... А то что они подошли для звука это так - бонус.    Это ведь известный факт - что мощные прямокальные триоды и мощные триоды с косвенным накалом - это разрабатывалось для блоков питания,  для мощных передатчиков, для радиолокаторов..... а не для звукового применения.. Но потом подошли и для звукового усиления.  
    • Интересный редкий двуханодный газотрон 1710. 
    • Было бы здорово ещё сетки 7с через 100 ом подключить и аноды через 10 ом ,  как балансиры . Когда собирал РР на 6п1п по три в параллель,  пробовал и так и так , с балансировочными резисторами вторая падала почти на 3дб . Но я лампы не подбирал 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.2k
    • Total Posts
      110.9k
×
×
  • Create New...