Jump to content

Трансформатор для SE.

Russ3000

By Russ3000
in Help for beginners

 Share

Recommended Posts

Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
5 минут назад, ДимДимыч сказал:

 Я про многих.

Пост не тебе.

Я никогда особым максимализмом не обременялся , следуя скорее своему личному опыту и коридорам возможностей от отдельных небедных заказчиков , покупавших топовые те же Аудионот , Танго и Тамура . Слушал и Барталлучи , Софтер , авторские Шалина и Миши из Москвы .   Тенденция и слух , помню как ломанулись почти все пользователи выходников от Тверского Элтор (лента 0,35мм 3412 вроде) менять сердечники на Прибоевские (лента 0,17мм ) , так как прирост разрешения сердечникам Элтор не оставил шансов , но если , конечно зарядить махровый микс -с силверами в переходах , танталами и Блек гейтами, то и Элторовские сердечники звучат -уже в гармонии приемлемого разрешения . 

  • Replies 405
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Сергей Б
Сергей Б

Всётаки маркетинг превыше здравого смысла, каких только сердечников не придумали, якобы для беспрецедентного воспроизведения высоких частот. Но если из играющего трансформатора совсем вытащить железо,

Ollleg
Ollleg

Много трансов СССР разматывал, как правило, лаковая изоляция живая и не трескается. В усилках использую в качестве сигнальных провод  вых.трансформатора  от разобранного лампового осциллографа 1961 го

Михаил SM
Михаил SM

Спасибо за ссылку. Вы правильно в кавычки взяли понятие - топовые .  Тут топовыми и близко не пролетало -ни одного .  Это типовые , недорогие бюджетные S.E.трансформаторы с явно обрезанным НЧ -диапазо

Posted Images

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
5 минут назад, ДимДимыч сказал:

 Про Барталлучи, если я фирму не перепутал, что то недавно рассказывал и показывал  Кружка.

Где-то в 1995...6 Тарим пиарил этого итальянского сапожника. Имеет репутацию жулика:  Bartolucci: beware of him !!! | diyAudio

  • Like (+1) 1
Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
22 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Где-то в 1995...6 Тарим пиарил этого итальянского сапожника. Имеет репутацию жулика:  Bartolucci: beware of him !!! | diyAudio

По апериодике меандра , Барталлучи просто срубил всех -в плане как не надо , но изделия не лишены музыкальности .   Технология заливать свои трансы эпоксидкой с песком , как и у SOT 525(825) Тамур , делает их вообще неразноборными и неремонтопригодными . Правда в Твери за деньги один умелец вырубил таки сердечники ; не я , конечно.  

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted

Смысла в жонглировании названиями брендов - ровно ноль. Кроме, разумеется, щекотки языка и самолюбия. Если мы в техразделе, а мы пока именно тут/там, то давайте меньше пафоса, и больше практических рекомендаций. 

  • Like (+1) 2
  • Thanks (+1) 1
Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
2 часа назад, Stan Marsh сказал:

Смысла в жонглировании названиями брендов - ровно ноль. Кроме, разумеется, щекотки языка и самолюбия. Если мы в техразделе, а мы пока именно тут/там, то давайте меньше пафоса, и больше практических рекомендаций. 

А что, читать кто-то разучился ; по топ-концепции S.E. трансформаторов  даны конкретные цифры от Аудионот  -  в оптимуме соединения субъективного и объективного . Ничего нового никто не изобретёт , но сделать соответствующие выводы не возбраняется. 

Тенденция в мире - это высококач. сердечники сикор , HI-B ,аморф, перманикель . Это максимальный заход на край ВЧ -  до 100 т. герц (Монолит)  и более .

Остаётся параметр мощности (запаса) на выбранной нижней частоте .  Топовые Танго для 300В предлагают 40вт , Аудионот -  50 вт .  Есть ли целесообразность уходить выше(?) , как известное направление российской гигантомании .  

  • Like (+1) 1
Сергей А Local

Сергей А

Posted
Posted

Для SE трансформатора нет никакого смысла иметь мощностную полосу выше тех же 40-15000 , ну максимум 30-18000 . Все что выше никак не влияет на доступный слух. 
Даже вид прямоугольника ?

  • Hmm... (-1) 2
Кружка Local

Кружка

Posted
Posted
4 часа назад, ДимДимыч сказал:

рассказывал и показывал

 Звуковых у меня не было. Купил пару ВВ силовых; оказались гудящие и один с накальной кенотрона прошивающей на колпак. Сборка безобразная. Вся надежда на заливку. Перемотаны в ТВЗ. Трудятся нормально.

 При оказии очень хочется какие ТВЗ от Монолита прикупить - силовые пробовал - редкая дрянь попалась, насилу вернул.

S.Laptev Mentor

S.Laptev

Posted
Posted
9 часов назад, Михаил SM сказал:

 как и у SOT 525(825) Тамур , делает их вообще неразноборными и неремонтопригодными . Правда в Твери за деньги один умелец вырубил таки сердечники ; не я , конечно.  

А какая нужда была разбирать, извини, неужели спалили выходник? Или про силовой речь идёт.

May Collaborator

May

Posted
Posted

https://soundex.ru/forum/index.php?/topic/7978-%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0-%D1%8E%D1%80%D0%B8%D1%8F-%D0%BC%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0/page/718/

ARXYUR:

«У каждого ТВЗ/УМЗЧ спад АЧХ (как и изменения ФЧХ) происходят именно от частоты Fo в сторону частот Fн и Fв. Чем уже диапазон частот ТВЗ, определяемый его конструктивом, тем заметнее для слуха происходит спад АЧХ и изменения ФЧХ, а потому и изменяется звучание воспроизводимых записей.

Если у ТВЗ/УМЗЧ конкретной конструкции Fo находится, например, заметно выше 1000 Гц, то такой ТВЗ будет изменять своей специфической АЧХ показанные типовые статистические распределения натуральных звучаний, внося изменения энергетических пропорций в любую, прослушиваемую через такой ТВЗ/УМЗЧ музыку. Вообще, - это означает изменение формы усиливаемого звукового сигнала.

Звучание всей системы может приобрести (при данном выбранном отклонении Fo >> 1000 Гц) "светлую окраску", т.е. будет способствовать преобладанию, предпочтению именно такой жанровости звучания системы.

И наоборот, при отклонении Fo конкретного ТВЗ/УМЗЧ в сторону ниже 500...1000 Гц, звучание системы может приобрести "тёмную окраску".

Оба такие отклонения тонального баланса, несомненно, изменяют форму прослушиваемого сигнала. «......................................................

«Желание увеличить полосу пропускания ТВЗ/УМЗЧ в сторону Fв, очевидно, ведёт к необходимости расширить её и в сторону Fн, если имеется и другое желание - сохранение тонального баланса звучания системы с назначенным ТВЗ.»

Mak1.jpg

Mak2.jpg

 

Mak3.jpg

  • Like (+1) 4
alex2203 Proficient

alex2203

Posted
Posted

Сейчас сложные многосекционные  не мотаю. Когда работал и на работе мотал, часто были косяки. Мотаешь потом отвлекли что-то случилось, мотаешь дальше,  а перевернул ли слой или нет???? Сейчас мотаю по классики. 0.25 первичка, вторичка, 0.5 первичка, вторичка, первичка 0,25. Вторичка параллельно. Можно включить и ультралинейно. Звучат нормально.

  • Like (+1) 1
Dolboyacher Local

Dolboyacher

Posted
Posted

Когда делал свои PP трансформаторы ПЛ (Pгаб=300Вт), на каждой катушке, центральную секцию первичной обмотки мотал отдельными слоями с выводами наружу, чтобы попробовать UL включение с различным % отвода. После того, как определился с предпочтением в сторону триодного включения, была возможность испытать различные варианты по кол-ву используемых секций (слоёв) и коммутаций обмотки. Так вот, по началу получилось 4-45кГц (-3dB) (Fср=424Гц), звучало хорошо, но когда , в результате перебора всех возможных коммутаций и измерений с прослушиванием, получил полосу в 4-61кГц (494Гц) - стало значительно лучше, это был один из тех случаев, когда серьёзно удивился полученному результату. 

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
5 часов назад, S.Laptev сказал:

А какая нужда была разбирать, извини, неужели спалили выходник? Или про силовой речь идёт.

В  проекте ( фото) (не моём ) была допущенна по неопытности ошибка назначения постоянной мощности потребления силовому Барталлучи , равной практически его габаритной. Трансформатор в итоге дико грелся и сгорел от перегрева.    В  целом притензий к звуку Барталлучи (как ни странно ) не оказалось , с ГМ70 звук был на удивление живой и реалистичный. Вес каждого моноблока порядка 120кг. Шасси- 4 мм нержавеющая сталь . 

PmkqU3zB0AoУСИЛИТЕЛЬ гЕНЫ.jpg

  • Thanks (+1) 1
  • Cool (+1) 1
  • Hmm... (-1) 1
Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted

Ещё раз: здесь про характеристики, для кипятка есть целый форум. Гуманитарный. И, поскольку, наш ресурс про "сделай сам", давайте реальный конструктив, а не пиар себя любимого. 

Дальше буду просто тереть, надоело рассовывать это по закоулкам. 

  • Like (+1) 3
  • 3 months later...
  • 4 months later...
Вячеслав 55 Rookie

Вячеслав 55

Posted
Posted

Всем Привет. Читал здесь на форуме про параллельное и последовательное соединение вторичных обмоток выходного трансформатора. Где читал не помню. Хотелось разобраться в плюсах и минусах последовательного соединения вторички для R-8Ом (6с33с-в) нагрузка в катоде.  .Всем Спасибо. Где искать?

Сергей Б Local

Сергей Б

Posted
Posted

Всётаки маркетинг превыше здравого смысла, каких только сердечников не придумали, якобы для беспрецедентного воспроизведения высоких частот. Но если из играющего трансформатора совсем вытащить железо, даже гипердорогое - ВСЕ высокие частоты останутся на месте, совсем пропадет бас, и половина средних.

У меня самые покупаемые усилители на ОСМ, хотя есть стеллаж брендовых, люди слушают, и все говорят что у ОСМов самый низкий  и самый красивый бас. Правда я мотаю не по шалински, у меня витков в два раза больше. КПД выходного трансформатора за 30 лет так и не постиг.

  • Like (+1) 4
  • Neutral (0) 1
Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted
48 минут назад, Сергей Б сказал:

Всётаки маркетинг превыше здравого смысла, каких только сердечников не придумали, якобы для беспрецедентного воспроизведения высоких частот. Но если из играющего трансформатора совсем вытащить железо, даже гипердорогое - ВСЕ высокие частоты останутся на месте, совсем пропадет бас, и половина средних.

У меня самые покупаемые усилители на ОСМ, хотя есть стеллаж брендовых, люди слушают, и все говорят что у ОСМов самый низкий  и самый красивый бас. Правда я мотаю не по шалински, у меня витков в два раза больше. КПД выходного трансформатора за 30 лет так и не постиг.

Именно так, если считать транс не "прикидочно". 

crabro Community Regular

crabro

Posted
Posted
В 10.06.2023 в 21:26, ДимДимыч сказал:

 Я про многих.

Про тех кто хвалит.

0,1 супер, 0,35 совсем плохо.

Димыч....приходилось мотать выходник на железе от 400-герцового сетевого трансформатора?
(по непроверенным данным там железо тонкое...вроде как 0,1мм)
Если Да...то что получилось на выходе?....есть преимущество перед 0,35мм?

AlexKorotov Local

AlexKorotov

Posted
Posted

Я использовал такое тонкое железо. На местном заводе из него все силовики делали и вначале 2000-х, его от туда много выброшено было в мусор. Все усилители ульяновские амфитоны и кумиры были на таком железе сделаны. На нем же и 400 гц для военки резали и делали. Ни чего хорошего / плохого про это железо не скажу, оно просто работало. Марку не знаю. Две подковы - максимум 150 вт для силового трансформатора 50 гц. 

Работало в самодельных силовых и выходных. На четырёх подковах был у меня трансформатор для РР на 6с33с, что то на гу50 было и т. д. 

 

Сергей Б Local

Сергей Б

Posted
Posted

Я как то в Митино, дёшево купил 20 комплектов тонкого железа размером как ОСМ 0,1 , только не 40мм, а 50мм, то есть больше сечением, толщина наверное 0,05, совсем бумага. Еле дотащил, но возрадовался. Было окрашено в тёмно коричневый цвет.

Намотал как обычно 4000 витков.... и получил 4,2 - 4,7 Генри без зазора. На ОСМ 0,1 обычно это 23 - 25 Генри.

Пришлось пустить на дроссели. Правда не знаю что за марка.

А сейчас есть несколько комплектов такого же тонкого, зелёного, размером как ТП60-5, при тех же моточных данных и в два раза меньшем размере, индуктивность 54-56 Генри, играет сказочно, и низы есть.

  • 1 month later...
Катана Enthusiast

Катана

Posted
Posted

Такой вот вопрос возник , конкретно по вых. трансформаторам . Подскажите пожалуйста какой пропил надо сделать в среднем стержне железа для однотактного усилителя , ток вых. лампы будет не более 075мА , количество витков перв. обмотки в районе 3000. может кому то приходилось делать подобное и решать такой вопрос ?

 

0098.jpg

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • sova
      Недостатки тонармов, какая конструкция лучше?

      By sova · Posted

      Писал уже ранее, что искажения из за угла поворота не существены и не слышны, по крайней мере в настроенной системе. Вопрос какие по величине кни не услышит слух человека? Что за искажения,вы там слышите в чем это выражается ? Может там бракованный тонарм или какой дефект в механике или электронике?  АМЛ делал оцифровки свои на поворотных тонармах, ни единого тангенциального у него не было.Он не знал что такие есть? :) Искажений на его оцифровках, одних из лучших,  кем либо когда либо  сделанных, не заметно.
    • mmelomann
      Недостатки тонармов, какая конструкция лучше?

      By mmelomann · Posted

      Низзяяя.... иначе подвергнетесь жёсткой транклюкации со стороны Olllega за самопиар, на форуме, посредством имущества не доступного широким массам...
    • catBot
      Недостатки тонармов, какая конструкция лучше?

      By catBot · Posted

      :) С большим трудом прочитал ваш набор букв. Пожалуйста, поясните, ссылаясь на геометрию и теорию машин и механизмов, почему смена одной "примитивной палки" на другую - вдруг приведёт к пропаданию искажений, присущих ВСЕМ поворотным тонармам по их конструктивной природе? Ну, бред же!
    • Юрий_Б
      SE на 6н7с и 6п36с

      By Юрий_Б · Posted

      Не вспомню сейчас.
    • catBot
      Недостатки тонармов, какая конструкция лучше?

      By catBot · Posted

      материалы, применяемые в изготовлении тонармов, И поворотных, И тангенциальных - одни и те же. Если что-то можно применить в поворотном, это не значит, что это нельзя применить в тангенциальном. Ваш "аргумент" про материалы - разбит. с резонансами - та же история. :) Фантазируйте дальше, утешайте себя сладкими иллюзиями. Это вы про 75µs на индуктивности обмотки? Разумеется, - слышно разницу. В пользу такого способа формирования этой постоянной времени. :) Так в том-то ВАША проблема и состоит, что "детская" ГЗМ, оснащённая иглой Fritz Gyger II, но на тангенциальном тонарме вместо поворотного, - обеспечивает гораздо меньший уровень нелинейных искажений, чем любая ГЗМ из вашей коллекции - на поворотном. :) Я понимаю, - вам очень обидно это читать. У вас получилось смотреть в книгу, видеть фигу. Речь шла о том, что на поворотном тонарме даже игла с заточкой Fritz Gyger II считывает с искажениями, которых нет при установке её на тангенциальный. Русский язык вам родной?! какая ГЗМ? на каком форуме? какой пробег? Я бы купил, если это ГЗМ-008 или ГЗМ-028 с иглой Fritz Gyger II, имеющей околонулевой пробег. А уж мне-то как смешно! :) DMM-издание "Кармен-сюиты"? И что с ним не так? Цифровая запись вам претит? :) Вы слышите недочёты PCM 24bits/192kHz, но не слышите недочётов работы поворотного тонарма?!?! :) Всё мимо! Утешайте себя сладкими фантазиями. Глянцевые журналы не могут врать. :) это было почти шестьдесят лет назад "ознакомиться" не то же самое, что "разобраться" Но буратин, готовых ЭТО покупать, много, поэтому вас таких и доят. :) Ещё раз, - это всё не исключительная принадлежность и определяющая особенность поворотных тонармов!
    • Kroul
      Эзотерика в аудио

      By Kroul · Posted

      При прохождении электрического тока происходят релаксационные процессы приводящие к дополнительному изменению  структуры и текстуры медной проволоки полученной в процессе ее волочения. При этом меняется электропроводность, теплопроводность. С остальными элементами надо смотреть, что меняется как меняется, можно ли это услышать…
    • Kutun
      SE на 6н7с и 6п36с

      By Kutun · Posted

      Пробовал ещё вместо сид фикс смещение делать , не понравилось , резкий , колючий звук 
    • sova
      Недостатки тонармов, какая конструкция лучше?

      By sova · Posted

      Это для конкретного образца 2 х конкретных тонармов и для вас конкретного слушателя в конкретной системе.Были примеры когла нахваливали чтото , а потом оказалось все с точностью до наоборот. Важно это осознавать.
    • Kutun
      SE на 6н7с и 6п36с

      By Kutun · Posted

      Так вроде да , звук вполне нравится , во всяком случае сильно лучше чем ECF82 
    • Kutun
      SE на 6н7с и 6п36с

      By Kutun · Posted

      Режимы без мкт предложите ? Хотя есть конечно мысль 6ж4 в драйвер.
    • Stan Marsh
      SE на 6н7с и 6п36с

      By Stan Marsh · Posted

      Лично я не вижу смысла переставлять кровати. Семёрка обязана прекрасно раскачивать практически любую лампу. 
    • sova
      Недостатки тонармов, какая конструкция лучше?

      By sova · Posted

      На конкреином повротном тонарме так, а на другом может быть,  наоброт.Вадна конкретика, кроме того в другой системе может лучше подходить другоц тонарм. Так чио обшиц аввод об прнтмкшесиве в о всез случаях тангенса, делать очень рано. И не особо интресно вообще то , при  наличии  отлично играющих  поворотных  покупать кота  в мешке какого то тангенса, это деньги на ветер. У кого нет ничнго,  нуля ,модет и рискнуть. :). 
    • Юрий_Б
      SE на 6н7с и 6п36с

      By Юрий_Б · Posted

      К стати, есть в природе стендовые ПЛК-9 по размеру как октал, как вкопанные встают в октал. Можно и переходник на октал спаять.
    • Windmaster84
      Наши акустические системы.

      By Windmaster84 · Posted

      Дмитрий, а у вас сейчас какая система является рабочей? Усилитель и акустика я имею ввиду. С удовольствием отслеживал этапы вашего творчества на https://ulfdiysound.ucoz.ru/ но новых статей там давно не было - неужели ничего нового не попробовали?
    • Kutun
      SE на 6н7с и 6п36с

      By Kutun · Posted

      Можно попробовать 

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.6k
    • Total Posts
      103.7k
×
×
  • Create New...