Jump to content

Трансформатор для SE.

Russ3000

By Russ3000
in Help for beginners

 Share

Recommended Posts

  • Replies 405
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Сергей Б
Сергей Б

Всётаки маркетинг превыше здравого смысла, каких только сердечников не придумали, якобы для беспрецедентного воспроизведения высоких частот. Но если из играющего трансформатора совсем вытащить железо,

Ollleg
Ollleg

Много трансов СССР разматывал, как правило, лаковая изоляция живая и не трескается. В усилках использую в качестве сигнальных провод  вых.трансформатора  от разобранного лампового осциллографа 1961 го

Михаил SM
Михаил SM

Спасибо за ссылку. Вы правильно в кавычки взяли понятие - топовые .  Тут топовыми и близко не пролетало -ни одного .  Это типовые , недорогие бюджетные S.E.трансформаторы с явно обрезанным НЧ -диапазо

Posted Images

Катана Collaborator

Катана

Posted
Posted
Цитата

Такой вот вопрос возник , конкретно по вых. трансформаторам . Подскажите пожалуйста какой пропил надо сделать в среднем стержне железа для однотактного усилителя , ток вых. лампы будет не более 075мА , количество витков перв. обмотки в районе 3000. может кому то приходилось делать подобное и решать такой вопрос ?

Дмитрий , я немного протупился  и не совсем корректно написал данные для решения задачи . 

Поправлюсь  ток - 75ма макс. обмотка вся прев. 3000 вит. лампа el34 

 

Катана Collaborator

Катана

Posted
Posted

Дмитрий очень благодарен за умный и краткий ответ !!!! Пожалуй таких кудесников как ты на форумах не найти  уже  , которые как ты , не одну сотню кг.  выходных трансформаторов намотал , и без всяких  формул ,расчетов и перерасчетов , готов дать точный требуемый ответ !!!!

Алексей Proficient

Алексей

Posted
Posted

У этого железа и без пропила проницаемость не особо... Сетевая обмотка, если не ошибаюсь, порядка 1500вит. Дает 4,5-5Гн на малом сигнале и около 20Гн на большом(сеть), дальше считайте сами. Как вы собираетесь сделать одинаковый пропил у такого кол-ва пластин, да еще и с "кривым языком",  интересно?

Тем не менее, удачи!

  • Like (+1) 1
Алексей Proficient

Алексей

Posted
Posted

А если так тянет на ф-железо, можно поискать м65/74/85 с просечкой 0,5мм, чаще конечно попадается или без просечки или с просечкой 1мм, но если найдете нужное, хоть пилить/точить не придется ;) Но по большому счету, это скорее больше под рр подойдет, имхо.

Катана Collaborator

Катана

Posted
Posted

Чем вам не угодило железо э-310 ? Для меня оно того же ряда что и э-320 , а последнее как думается всем общеизвестное на столько , что ни какому следователю лишних вопросов задавать не надо .  Конечно будет новый каркас , набран необходимый пакет железа по объему ( сечение ) итд .

п.с. со словом - думается   , я конечно погорячился , как помниться сказал один персонаж из фильма Брат 2 ( таксист в америке ) -

 

WcK8rQZiG2o.jpg

ls_r_08.png

IMG_2351.jpg

  • Like (+1) 2
Алексей Proficient

Алексей

Posted
Posted
10 часов назад, Катана сказал:

Чем вам не угодило железо э-310 ?

Железо то хорошее, но вот формфактор не для SE. Протачивать одинаковый зазор 0,28мм у 150-160 пластин с "кривым языком" то ещё удовольствие. А результат не факт, что ожидаемый выйдет.

У вас на фото готовый силовичек для преда или ушникового уся, стоит ли портить  качественное изделие...

Катана Collaborator

Катана

Posted
Posted
1 час назад, Илья Александрович сказал:

Тоже имеются такие трансформаторы, если на них МКТ намотать можно ли для тока 5-10мА обойтись без зазора? 

Я многословно извиняюсь , видимо что то пропустил в этой жизни , что такое - мкт ?

 

Катана Collaborator

Катана

Posted
Posted
1 час назад, Алексей сказал:

Железо то хорошее, но вот формфактор не для SE. Протачивать одинаковый зазор 0,28мм у 150-160 пластин с "кривым языком" то ещё удовольствие. А результат не факт, что ожидаемый выйдет.

 

1 час назад, Алексей сказал:

Железо то хорошее, но вот формфактор не для SE. Протачивать одинаковый зазор 0,28мм у 150-160 пластин с "кривым языком" то ещё удовольствие. А результат не факт, что ожидаемый выйдет.

Да , вы уже какой раз это пишите , вы просто ни разу это не делали . Оттягиваете  эту среднюю кривую пластину совсем не далеко и надфилем в несколько заходов  надфилем или наждачной бумагой на тканевой основе делаете монотонные округлые движения , очень быстро все снимается , да и надо то немного , ну минута уйдет на одну пластину , а как приноровитесь ,то дело много быстрей пойдет .

Алексей Proficient

Алексей

Posted
Posted
49 минут назад, Катана сказал:

 

Да , вы уже какой раз это пишите , вы просто ни разу это не делали . 

Почему не делал? Делал. Имейте ввиду, быстро не выйдет, заусенцы нужно будет удалять и на ответной части, а не только на языке.

Но у меня опыта маловато и пример мой не сильно показательный, вот если у вас получится, да еще и быстро, искренне порадуюсь!

 

 

IMG_20240324_121427.jpg

Алексей Proficient

Алексей

Posted
Posted

Зазор сам по себе несложно сделать, вот сделать его нужным и одинаковым на всех пластинах будет непросто. Хотя, раз есть желание, нет ничего невозможного.

Я вовремя остановился ;) и не стал портить весь набор.

Катана Collaborator

Катана

Posted
Posted
8 часов назад, Илья Александрович сказал:

Тоже имеются такие трансформаторы, если на них МКТ намотать можно ли для тока 5-10мА обойтись без зазора? 

Помнится Леша Шалин писал  в свое время что до 10ма зазор можно и не выставлять , для такого тока достаточно будет и технологических огрех соприкосновения Ша и Ай пластин в трех их точках , но это как вы правильно догадались для традиционных Ша образных трансформаторов , здесь же Ф железо , и все же немного совсем придется слегка пройтись наждачной бумагой сделав самый минимальный просвет , я так мыслю . но лучше про это все вам скажет какой либо специалист по этой кухне , обратитесь к нему ( Дим Димыч ,Костя КВН ).

Да все нормально , нарыл на балконе 4ре комплекта Ф -железа этого с уже пропиленными зазорами  , особо не надо ни чего мудрить , вдвое  сложенные полоски офисной бумаги  0.1+0.1мм проходят свободно , три бумажки , проходят где с трудом  , так что останется перебрать все , обмерить , отобрать самое лучшее и точное , или что то доработать итд . все много лучше и быстрей , и готовые трансформаторы ломать не придется .

20230507_232917.jpg

20230507_233146.jpg

ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted

Хорошие будут выходники.

Р.С.  для межкаскада сделать 0,03 мм.

Не знаю что вам скажет КВН, но я бы обязательно сделал в них зазоры.

Не нужно их точить, просто наверх что нибудь подсунуть 0,03мм.

 

Катана Collaborator

Катана

Posted
Posted
3 часа назад, ДимДимыч сказал:

Хорошие будут выходники.

Да я бы не ни сколько не возражал если бы они хоть как то втиснулись в хай-фай стандарт .

Дмитрий у меня вот такой вопрос , как я правильно здесь понял  , ни кто кроме меня недоумка  из пластин Ф типа даже и не помышлял делать SE выходные  трансформаторы , но вопрос мой заключается вот в чем . Можно как то , пусть чисто теоретически , если эти мои пластины с пропилами класть так сказать вперекрышку , т.е. через одну с разворотом на 180 гр.? Будет ли все тоже самое в итоге с  вых. трансформатором как если бы пластины с пропилом лежали в одном направлении ? Или начнется непредсказуемый бардак , пластины начнут взаимодействовать с противоположными . что сверху и снизу и типа замыкать эл.магнитный поток сикось - накось итд .?

..................................................................................................................................................................

п.с. Дело в том что помниться были у меня киповские Ш силовые тр-ры габ. мощностью ватт по 50-60 , так у них вообще не было  Ай пластин , как классически положено , а само основание  Ш пластины было вдвое шире ( ФОТО ) , получается что увеличение этого основания и компенсировало  отсутствие этих Ай пластин . Помниться отдал их знакомому он на этом железе намотал РР выходники вроде под 6ф6с и очень был доволен звуком и по НЧ и по ВЧ диапазону . 

Еще вот вспомнил у киповского пермаллоя встречал , только П пластины , без замыкающих Ай пластин .

ВСЕХ ГОТОВ ВЫСЛУШАТЬ У КОГО КАКИЕ МЫСЛИ , ПО ВЫШЕСКАЗАННОМУ ???

20230508_044858.jpg

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Фломастер
      Электроника Б1 01

      By Фломастер · Posted

      Если возможно выложите для сравнения конструктивных различий, фото деталей этих тонармов, для более ясного представления.   Я разборкой и ремонтом их не занимался, однако замечу, точность нужна везде, резьба служит для лишь для соединения и не является основой для позиционирования деталей. Есть и другие критерии оценки конструкции, например удобство обслуживания и настройки... 
    • Алекс
      "Пентодная палата" ...собственно усилители!

      By Алекс · Posted

      Как считать) последовательно два 1:3 поставил, полёт нормальный, на 20кГц завала нет. Конечно это временно, но для оперативного подбора под разные лампы в самый раз.
    • S.Laptev
      "Пентодная палата" ...собственно усилители!

      By S.Laptev · Posted

      Да это шутка была, Алекс, ну надо же поднять как-то настроение, у нас тут ноябрь, примерно, на дворе! Чатин и трансформаторы😁 А если серьёзно, какой Ктр получился у тебя, не валит наверху?
    • S.Laptev
      Электроника Б1 01

      By S.Laptev · Posted

      Да причём тут эти ножевые подшипники? Забудьте про них, они остались в 70-х, как атавизм, только что выше написал! Вы же, Сергей, в своём раннем ещё посте, начали критиковать наших инженеров, и продолжили сегодня, с ответа ДжорджуМ2, ну так не отходите от темы, что ещё не так сделали наши инженеры, а что сделали абсолютно правильно и грамотно!
    • Алекс
      "Пентодная палата" ...собственно усилители!

      By Алекс · Posted

      Не с чем там тягаться, всё как у всех, не зря же я начал в этой ветке с Захара, у Саши Князева чуйка была...
    • GeorgeM2
      Электроника Б1 01

      By GeorgeM2 · Posted

      На самом деле всё обстоит с точностью до наоборот. Опора лезвий наворачивается по резьбе на шток тонарма, и фиксируется стопорным винтом. Не внешнее кольцо, которое здесь выполняет роль верхней половины этого узла в б1-01 (оно же по сути крышка что б всякий мусор в ножи не попадал + крепёж для лески антискейтинга, и всё) а именно полукруглая деталь, опора лезвий, подушка. То есть это видоизменённая нижняя часть того же узла в б1-01, и крепится и позиционируется, и функционирует она точно так же как в б1-01. ни больше ни меньше... Позиционирование чёрного внешнего кольца обеспечивается прижимом между полукруглой деталью (опорой ножей) и крышкой верхнего подшипника (она же юбка, она же ограничитель поворота). И оно достаточно точное, хотя какраз ему точность нафиг не нужна ни в котором месте. То есть модернизация этого узла была совершенно оправдана и успешна. Вместо сложной формы детали (верхней) для которой требовалось точное литьё и последующая мехобработка, внедрили простое кольцо, изготавливаемое на токарном станке за 5 операций + 2 сверловки. Заодно нижнюю деталь упростили, исключив шлифовку посадочных и 2 резьбы для крепежа верхней части. Не потеряв при этом в функциональности.   Для справки: б1-01 у меня в своё время была пара штук, да и в ремонт иногда приносят. 12шка на столе прямо сейчас, в ремонте. Если сильно надо могу её сфоткать, но вроде и так максимально понятно объяснил.   2 врождённые проблемы с тонармом у 12шки на самом деле есть, но они совсем в других местах зарыты. ;-) В длине самой трубки тонарма, и в узле крепления вертикальной трубки тонарма в треногу.  
    • S.Laptev
      "Пентодная палата" ...собственно усилители!

      By S.Laptev · Posted

      С чатемом уже успел потягаться? Привет ему передавай 😊
    • CHEL_EV
      "Пентодная палата" ...собственно усилители!

      By CHEL_EV · Posted

      Однолампыч, превращается, превращается, превращается,... в элегантные шорты А если серьёзно, то всё же для 6П9 и даже EF55 требуется драйвер, проверено. Чтобы из шорт вырасти в брюки..  Дополню Как то несколько лет назад, собрал однолампыч на 6Ж43П-Е. Удивился как он может отыгрывать этот самый первый ватт.  Запомнил, что лампа классная.  И когда начал собирать српп усилитель на этой лампе, то соответственно поставил им в начале пути драйвер на 6Н1П.  Получилось симпатишно. Так как 6Ж43П-Е с высокой крутизной, плюс српп, то входная ёмкость оказалась завышена, и предварительный каскад на 6Н1П решил  проблему завала по ВЧ. 
    • Stan Marsh
      "Пентодная палата" ...собственно усилители!

      By Stan Marsh · Posted

      Спасибо, но соревнования с российским хаемэндом последние двадцать лет меня не вдохновляют. У нас с вами разные цели и задачи, да и профессии тоже.
    • Алекс
      "Пентодная палата" ...собственно усилители!

      By Алекс · Posted

      А привозите и сравним, вот потеха будет, преподаватель вы наш.
    • volli
      НЧ 10" компрессионные

      By volli · Posted

      А зря. Ваш шеф  это бы не одобрил.
    • Stan Marsh
      "Пентодная палата" ...собственно усилители!

      By Stan Marsh · Posted

      Всё фантазируете? Ну-ну, гуманитарию простительно. 
    • Алекс
      "Пентодная палата" ...собственно усилители!

      By Алекс · Posted

      Да-да, таким поделкам место у чатема, входного повышающего нет, получается кричащий убивающий всё во круге своими гармониками горлопан-усилитель. 
    • S.Laptev
      Мой фозгометр и скучный вечер

      By S.Laptev · Posted

      Ну конечно, я вам, примерно, месяц назад это объяснял довольно долго, хотя мне сильно мешали😊
    • emelyan
      "Пентодная палата" ...собственно усилители!

      By emelyan · Posted

      В чем антинаучность? Ну вот смотрите: множество людей слушают негромко. Я например. Мне 1 Вт даже - за ненадобностью, орет на весь подъезд этот ватт. Смысл городить огород? Чтобы "как у людей"? Или типовой оконечный триод с мю=3 и входной трансформатор с некоторым повышением, или пентод/тетрод с каким-то, неким (для опримального для некой лампы 4-7 кОм, или какого-то другого Ra, с приятным для себя спектром гармоник) , понятно что более чем 3, усилением - самое то для такого дела. Вполне себе вариант, "необходимо и достаточно". Сейчас у меня 10 мВт примерно звучит в соседней комнате, сижу в другой, слышу. А уж если рядом находиться, на месте... Кайфую, соседям мозг не выношу. Слушаю примерно так всю жизнь. Плюс, понятно, если лампа не хлипкая. то работает на небольшом, для неё, размахе, очень линейно. Это я ещё школьником уяснил и громкостью пользусь по принципу "не более, чем достаточно". Так что ничего антинаучного в этом подходе нет, всё по техзаданию.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      112.8k
×
×
  • Create New...