Jump to content

Recommended Posts

Posted
16 часов назад, Meshochnik сказал:

И c KZK Orange может кто сравнивал? (как межкаскад конечно)

У меня в одном из усилителей стоит кзк оранж межкаскадным. Отличный конденсатор. Я его на всякий случай старой проволокой проверенной окружил и очень доволен итогом.

Posted
12 минут назад, Akrill сказал:

У меня в одном из усилителей стоит кзк оранж межкаскадным. Отличный конденсатор. Я его на всякий случай старой проволокой проверенной окружил и очень доволен итогом.

Ок, спасибо.

....а что значит окружил и зачем?

Posted
4 минуты назад, Meshochnik сказал:

что значит окружил и зачем?

Заменил выводы на старую проволоку. Люблю эффект от старых моножил. 

  • Like (+1) 1
  • 3 weeks later...
Posted
В 19.10.2025 в 22:58, Normann сказал:

Хрен найдёшь их, особенно в стекле )))

 

Да, в стекле, стучишь по ним - звук непривычный такой :) 

Промерить надо, может пригодятся и правда в коррекцию. 

Сергей, спасибо за наводку! 

  • Like (+1) 1
Posted
8 часов назад, Dalver сказал:

Да, в стекле, стучишь по ним - звук непривычный такой :) 

Промерить надо, может пригодятся и правда в коррекцию. 

Сергей, спасибо за наводку! 

Попробуйте конечно. Если немного текут, то можно в коррекцию без поляризации, после разделительного конденсатора.

  • 2 months later...
Posted

Приехала сегодня пара чуднЫх заокеанских емкостей. Параметры в норме. Габарит жуткий - не ожидал.

Винтаж - Special for Audio ? :smile-17:

IMG_6397.thumb.JPG.51d694c9e3e0bb9a1807ad525918d1ac.JPG

IMG_6396.thumb.JPG.cfc4eaf9dd1c2db5992f55373fb47239.JPG

IMG_6395.thumb.JPG.3aa6835af65b0269c96f31ed64d2cfd1.JPG

IMG_6394.thumb.JPG.e50b185fb6b7fbae342f06df21ada64e.JPG

IMG_6393.thumb.JPG.a411cf2164188f56d8d0ca29ebe5d9da.JPG

IMG_6392.thumb.JPG.a613d50c6c7efed27d4e97a123b7afa1.JPG

  • Like (+1) 2
  • Smile 1
Posted
2 hours ago, Кружка said:

Винтаж - Special for Audio

Главное - чтоб конденсатор был хороший. А компания такая вовсю есть.

Posted
3 часа назад, BAA сказал:

компания такая вовсю есть.

Специально вопросом не задавался, а так столкнулся в первый раз. 

Posted
В 22.10.2025 в 19:06, Meshochnik сказал:

И c KZK Orange может кто сравнивал? (как межкаскад конечно)

Было дело, со многими сравнивал, как разделительный MKP разных серий не зашли, мутноваты 

KZK лучше, а вот из KZK черная и синяя линия  лучше по мне чер оранжевые , да и по лучше многих более дорогих забугорных собратьев 

  • Like (+1) 1
Posted

 

KZK Black Line - металлизированный полиарилат.

KZK Blue Line - металлизированный полифениленсульфид.

KZK Orange Line - фольговые, полипропилен.

KZK White Line - металлизированный полипропилен.

 

Posted

В советских конденсаторах использовался не чистый дифенил, а его хлорированные производные — полихлорированные дифенилы (ПХБ), известные под торговыми названиями совол (пентахлордифенил) и совтол (смесь совола с трихлорбензолом).

Эти вещества применялись в качестве жидкого диэлектрика в следующих типах конденсаторов:

          Косинусные (силовые) конденсаторы: Предназначены для повышения коэффициента мощности в промышленных электросетях. Это массивные герметичные металлические баки (маркировки серии КС, например, КС-0,38, КС-0,66, КС-1,05).

          Конденсаторы для люминесцентных ламп: Малогабаритные цилиндрические или прямоугольные конденсаторы, стоявшие в пускорегулирующих аппаратах (ПРА) старых светильников (серии ЛС, ЛСМ, ЛСЕ).

          Специальные высоковольтные конденсаторы: Использовались в мощных радиопередающих устройствах и электрофизических установках (серии ИС, ФС).

Важно: ПХБ крайне токсичны (относятся к стойким органическим загрязнителям) и при повреждении корпуса конденсатора представляют серьезную опасность для здоровья и окружающей среды.

Как проверить конкретную маркировку на содержание токсинов?

Проверка на содержание ПХБ (совола/совтола) в советской технике проводится по буквенно-цифровому коду серии на корпусе. Поскольку в СССР не было единого знака токсичности для таких деталей, ориентироваться нужно на конкретные типы диэлектриков.

1. Основные опасные серии

Если на корпусе указаны следующие буквы, конденсатор с высокой вероятностью содержит ПХБ:

          КС, КСП, КЭС: Крупногабаритные косинусные конденсаторы (обычно в серых металлических баках).

          ЛС, ЛСМ, ЛСЕ, ЛС П: Используются в старых светильниках с люминесцентными лампами. Буква «С» часто расшифровывалась как «совтоловый».

          ИС, ФС: Специальные импульсные или фильтровые высоковольтные модели.

          ГСТ: Герметизированные совтоловые трансформаторы (часто путают с конденсаторами из-за схожего вида).

2. Косвенные признаки по маркировке

В технической документации или на шильдиках оборудования наличие ПХБ может обозначаться сокращениями жидкостей:

          С — Совол (пентахлордифенил).

          СТ — Совтол (смесь совола с трихлорбензолом).

          Гексол — еще один вариант хлорированного диэлектрика.

3. Как отличить от «безопасных»?

Многие советские конденсаторы похожи внешне, но заправлены маслом или имеют сухой диэлектрик:

          МБГЧ, МБГО, МБГП: Буква «М» означает «металлобумажный», они заправлены вазелином или техническим маслом и считаются безопасными.

          К50-..., К52-..., К53-...: Электролитические и танталовые конденсаторы. Они не содержат ПХБ, хотя могут содержать другие кислоты.

Меры предосторожности: Если корпус конденсатора серии ЛС или КС влажный, имеет масляные подтеки или резкий химический запах — ни в коем случае не трогайте его голыми руками. ПХБ не испаряются, но легко проникают через кожу и накапливаются в организме.

 

  • Like (+1) 1
Posted

КБГ-МН — это безопасный тип конденсатора. Расшифровывается как: Конденсатор Бумажный Герметизированный, Металлический корпус, Настенный (крепление за ушки).

Вот почему вам не стоит беспокоиться о дифениле в данном случае:

Наполнитель: В серии КБГ-МН в качестве диэлектрика использовалась конденсаторная бумага, пропитанная конденсаторным маслом (очищенным минеральным маслом) или твердым парафином. Токсичных ПХБ (совола/совтола) в них нет [1, 2].

Назначение: Это стандартные «рабочие лошадки» советской радиотехники 1950–1970-х годов. Они применялись в фильтрах питания и звуковых цепях, где использование дорогого и опасного совтола было технически неоправданным.

Конструкция: Даже если он потечет от старости, внутри находится обычное масло, которое по составу ближе к вазелину, чем к опасным ядам.

Вердикт: Конденсатор КБГ-МН не содержит ПХБ и не представляет химической угрозы. Однако из-за возраста они часто имеют «утечку» электрического тока, поэтому перед использованием в схемах их стоит проверить прибором.

Источник: ИИ

Posted
23 минуты назад, Timvlv сказал:

КБГ-МН — это безопасный тип конденсатора. Расшифровывается как: Конденсатор Бумажный Герметизированный, Металлический корпус, Настенный (крепление за ушки).

 

Н расшифровывается как Нормальный,  в отличии от таких же, но с буквой П в конце - Плоский. 

 

 

Screenshot_20260201_183435.jpg

  • Like (+1) 1
Posted

Про "Настенный" (крепление ха ушки)" это забавно конечно. У КБГ-МН вроде ушек нет (я не помню с ушками).

Это определение от ИИ, я просто процитировал.

По тексту в ГОСТ тоже не понятно, чем КБГ-МП отличается от КБГ-МН (прямоугольный от "нормального")?

 

Posted
В 30.01.2026 в 10:02, Кружка сказал:

 Параметры в норме. Габарит жуткий - не ожидал.

IMG_6395.thumb.JPG.3aa6835af65b0269c96f31ed64d2cfd1.JPG

 

 

 

 

А с этим что?

Posted
21 час назад, grat сказал:

А с этим что?

120 кгц . Вполне нормально .  Мерять надо на 100 гц , упадет , если исправный , до 0,01 +- .   Если синтетич. диэлектрик , то менее D =0,01

  • Like (+1) 1
  • 2 weeks later...
Posted

Вопрос к знатокам, как вот такие конденсаторы, если применить в ламповом усилителе?

 

20260216_133028.jpg

20260216_133034.jpg

Posted
2 часа назад, tord сказал:

Вопрос к знатокам, как вот такие конденсаторы, если применить в ламповом усилителе?

 

20260216_133028.jpg

20260216_133034.jpg

Мои любимые. Хорошие, даже в фильтрах АС на планаре.

  • Like (+1) 1
Posted

Такой вопрос, кто юзал мкв после кенотрона, стоит их брать или овчина выделки не стоит .

Posted
В 30.01.2026 в 16:36, Кружка сказал:

Специально вопросом не задавался, а так столкнулся в первый раз. 

Брюс Эдгар, в Sound Practice печатался

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Один про ёмкость межкаскадного кондецатора пишет , второй про ёмкости в питании , вы про шунт резистора смещения . Полная неразбериха
    • Алексей, я то же про расчеты разве вы не поняли меня, я вам даже таблицу скинул откройте ее там можно ввести емкость переходного конденсатора и гридлик следующего каскада и будет сделан расчет так же по катодному резистору и конденсатору. Просто при катодном резисторе автосмещения в 1000 Ом по нижней цастоте 5Гц достаточно конденсатора в 100 мкФ но когда в место этого номинала,   пишут 2200 мкФ мне кажется это явный перебор.
    • Посмотрел, схема супер. Мне правда очень понравилась. Компаратор можно наш копечный 544са3 применить. С отечественными точными ОУ конечно похуже будет... Все они подстройки нуля требуют...
    • Может просто без нагрузочного резистора измеряли...
    • Увы, нет. Нет в технике никаких мнений, только расчет и измерения.   Это просто выдумки. И термины выдуманы, и эффект выдуман. Истина в учебниках. Ёмкость конденсатора фильтра определяется исходя из допустимого уровня пульсаций  и минимального мгновенного напряжения питания под нагрузкой, с одной стороны и цены или размеров, с другой. Если усилитель требует слишком требователен к уровню пульсаций и помех по питанию, то фильтр может оказаться слишком дорогим или громоздким, но ситуация, когда избыточная ёмкость ухудшит параметры усилителя - невозможна, это сказки.  
    • РадиоЛоцман, 05,06-2022, с. 42, 43 (EDN Jon Munson) "Измеритель уровня звука с динамическим диапазоном 60 дБ" Диодная сборка КДС525 как импортозамещение... Дорогая комплектуха - не а коня... 
    • Алексей, у каждого свое мнение на этот счет но я сам слышал как добавление емкости в 100 мкф сделало звучание усилителя чуть заторможенным, я тогда еще про тау не занл, конечно я потом эту емкость убрал и не стал больше изменять конструцию в РР фабричном усилителе. Кстати я недавно делал для себя таблицу Эксель чтобы она делала расчет по БП и катодным и переходным конденсаторам, вот таблица можно побаловаться. Расчеты Ламп. каскадов — копия.xlsx.zip
    • С уважением. ПО звону - скорее всего звенят китайские соединительные провода и наводки от импульсных блоков питания...Фирменный комплект проводов к этому осциллографу стоил дороже самого осциллографа на вторичном рынке... К тому же осциллограф очень старый, хотя в своё время был очень даже "продвинутым". Обозначения наверху это пределы измерения выставленные на осциллографе. По режимам ламп: 6ж4п и 6ж4 очень разные по режимам и по звуку... На схеме стоят звездочки на сопротивлениях - их нужно подстраивать под напряжения указанные на анодах. Режим-для 6ж4п опробован  на десятке микрофонов и на многих усилителях в паре с разными лампами: -6п1п, 6п6с, 6п14п, 6п43п, 6п13с, 6п41с,6п31с, el36, e235l......... это только лично. А ещё этот режим использовали многие коллеги...... Режим простой-смещение "0" и на аноде 50-60 вольт. Анодное сопротивление более 40к... Но этот режим только для советских ламп. Иностранные аналоги ( 6AU6) в этом режиме работают плохо или совсем не работают. Иностранные лампы хорошо работают на режимах от паспортных номинальных до максимальных допустимых (японцы на 6au6 ставят 100к, и c катодным резистором)...... А советские на таких режимах для звука -вообще не тянут..... То есть нюансов включения с лампой много. И нюансы режимов сильно зависят от производителя ламп. Всегда запускал с выпрямленным накалом. От конкретного экземпляра лампы зависело, что лучше для звука - накал соединять с общим проводом или "+", или "-" ..... Самый частый вариант -на землю садится "+", а на накал подаёт "-".   Прямо сейчас дома в стойке есть два усилителя с такими лампами в драйвере -SE 6ж4п+6п43п в УЛ и  SE 6ж4п+ EL36 Telefunken в УЛ. Про оба усилителя на этом сайте есть ветки.... Почему такая конфигурация ?- потому , что корпус такой, а почему корпус выбран такой- потому, что сразу хотел именно такую конфигурацию..... потому что 6ж4п на входе мне нравится больше, чем 6н8с. У выходного трансформатора три выходных отвода на Ктр= 38, Ктр=28 и Ктр =18. И соответственно, наклон нагрузочной прямой может быть разный. Кроме этой пары есть ещё две свободных пары выходных трансформаторов - но значительно габаратинее и тяжелее. НО тоже , в своё время заказывались совсем под другие лампы. И скорее всего также не совсем будут подходящими......... Именно поэтом последние 7 лет не покупаю выходники, а мотаю сам.......... Но в данный проект на первом этапе хотелось бы использовать готовое из запасов. Для наработки понимания, в том числе - так как известно как звучат 6ж4п на других усилителях - сравнить в лоб....... Тем более тут кто то сравнивал 2а3 с EL36  - типа по звуку почти одинаково ..... вот и сравню.  Если отказаться от кенотрона, то можно получить напряжение с диодным выпрямителем 390 вольт .....  Зацикленности на конфигурации схемы нет.....Будет приемлемый вариант без кенотрона - вздохну с облегчением.... Не люблю кенотроны -лишние 15-30 ватт на трансформаторе питания очень жалко.... Которые добавляют сильно перегрева в корпусе. Так что сравнить будет с чем. С удовольствием читаю - мнения всех участников......... понятно из полемики - у всех ОЧЕНЬ разные результаты и нюансы настройки..... Корпус ждать ещё месяц ...... поэтому , просто читаю... копирую полезные варианты себе в папку....... без выводов...... 
    • Это мнение полностью согласуется с мнением Рудольфа Свореня:
    • Интересная логика: чтобы звучание стало "плотным и динамичным" надо загнать усилитель в ограничение. Предлагаю альтернативный вариант: использовать "неприятный затык", как повод, чтобы уменьшить громкость, вывести усилитель из ограничения и всё-таки насладиться звуком неискаженным.
    • Что создаст бóльшую нагрузку на источник питания, атака длительностью 20 мс или низкочастотные сигналы  длительностью в несколько (много) секунд? Например: орган, бас-гитара, контрабас или литавры. Ответ очевидный - явно не атака.  Поэтому, надо рассчитывать источник питания на длительный по времени и самый низкочастотный сигнал максимальной амплитуды. Так всегда и делали разумные проектировщики.
    • Радиолампы 6н12с - все выбыли !!! Радиолампы 6н6п 1957г. - одна пара продана , вторая пара в наличии !!!
    • Приехала еще пластинка, запись на высоте, разные жанры и прекрасное звучание, вполне годится для тестирования тракта.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      110.8k
×
×
  • Create New...