Jump to content

Recommended Posts

Posted

Ничиконов не найти, возьму ка50-68, номиналы одинаковые. Не нравится цвет голого алюминия, если покрасить хуже охлаждаться будет? Может чем протравить можно что-бы потемнел?

Posted
25 минут назад, Максиматор сказал:

Ничиконов не найти, возьму ка50-68

А для чего вы хотите менять конденсаторы? Какова цель? Улучшить звучание? Убрать фон увеличением емкости? Или сделать внешний вид УНЧ более красивым? Конечно решать вам, но в данном случае, и по моему субъективному мнению ка50-68 - это "не то пальто" и применив их, вы вряд ли получите прорыв в звуке. Зато приобретё некоторый опыт, а это тоже важно. 

  • Like (+1) 1
Posted

Электролит ,он в африке электролит .  Причем разные "бренды" ,  скорее всего на одном станке , только в разные смены изготовлены .Не  сильно ошибусь сказав  что они все .из китая. Шунтируйте их бумагой   , даже советской   и будет вам ... В своё время сравнивал в лоб и ничиконы и фирмы  Чанг . разницу не заметил .  так шта .... И "наяду " и "титаник"делают на дерибасовской , в китае .

  • Like (+1) 1
Posted
8 минут назад, Anatolii сказал:

Электролит ,он в африке электролит .  Причем разные "бренды" ,  скорее всего на одном станке , только в разные смены изготовлены .Не  сильно ошибусь сказав  что они все .из китая. Шунтируйте их бумагой   , даже советской   и будет вам ... В своё время сравнивал в лоб и ничиконы и фирмы  Чанг . разницу не заметил .  так шта .... И "наяду " и "титаник"делают на дерибасовской , в китае .

Не согласен с Вами , наиболее чётко слышно разницу   электролита в звучании, это шунтирование катодного резистора ( при условии отсутствия разделительных электролитических конденсаторов ).

Posted

Я имел в виду эл. в питании . В катод можно и поискать  к 50- 12 , , 24 , 29 . хотя бы .или трансф. в анод , а катод на землю.

Posted
40 минут назад, Anatolii сказал:

Электролит ,он в африке электролит .  Причем разные "бренды" ,  скорее всего на одном станке , только в разные смены изготовлены .Не  сильно ошибусь сказав  что они все .из китая. Шунтируйте их бумагой   , даже советской   и будет вам ... В своё время сравнивал в лоб и ничиконы и фирмы  Чанг . разницу не заметил .  так шта .... И "наяду " и "титаник"делают на дерибасовской , в китае .

Не совсем так. Электролиты тоже разные. Когда то покупал на американском сайте литики 100+100, не брендовые, сравнивал с современными ничиконами 220мф, небо и земля в пользу "безродных", которые, к слову, были раза в 3 объемней и тяжелей ничиконов.

Posted
3 минуты назад, Константин сказал:

покупал на американском сайте

Много кому получится на мериканском сайте купить . На ебее  вообще от нас морду воротят . , только Кружке наверное  можно . разговор шет о "ничиконах " и т.п. фирме .

Posted
1 минуту назад, Anatolii сказал:

Много кому получится на мериканском сайте купить . На ебее  вообще от нас морду воротят . , только Кружке наверное  можно . разговор шет о "ничиконах " и т.п. фирме .

Да, запасы постепенно иссякают:( А то, что на Али сейчас продают... надо разбираться. Если у кого есть личный опыт покупки-использования, подскажите, тема всегда актуальная.

Posted
3 минуты назад, Максиматор сказал:

Бумаго-маслянные априори лучше электролитов будут?

Нет, не всегда. 

 

3 минуты назад, Максиматор сказал:

 Емкость у них такя-же должна быть

Конечно. 

 

  • Like (+1) 1
Posted
25 минут назад, Максиматор сказал:

Бумаго-маслянные априори лучше электролитов будут? 

В зависимости от организации анодного. Для банок с небольшой емкостью очень неплох М-фильтр по формуле C-L-2C-L-4C. В моем случае пара дросселей по 4Гн и общая емкость в 35мФ обеспечивают полную тишину даже в моих капризных рупорах. 

Posted

Стало самому интересно почему РОЭ и Ничикон КХ мне понравились больше. Провел небольшую лабораторку. Нашел только 3 конденсатора приблизительно одинаковых параметров. Заранее извиняюсь за корявую табличку. РОЭ к сожалению был на 250в, поэтому сравнение не совсем корректно. РОЭ и Ничикон КХ - новые, самхон -Б/У. У самхона на 100кГц емкость не измеряется, импеданс (Z) тоже хуже чем у РОЭ и Ничикона КХ. Тоже самое с добротностью (Q), тангенсом угла потерь (D), и фазовым сдвигом θ ° 
Неудивительно что РОЭ и Ничикон КХ "звучали" лучше.

 

Posted
21 час назад, maximka сказал:

нет, и те те разные бывают, некоторые конденсаторы например хитачи +105, очеень хороши, бывает и наоборот, то же самое и про +85

Хороши, не хороши дело вкуса, а он вещь субъективная. Кому-то нравятся блондинки, кому-то брюнетка, а кому-то лысые. 

Если рассматривать "классические электролиты" именно в питании устройств, то конденсаторы предназначеные для работы в более узком температурой диапазоне имеют в составе электролита меньше антифриза и больше воды,  следовательно будут лучше работать при больших токах. 

При малых токах, в том числе и измерениях, это не учитывается. 

Электролиты конденсаторов имеют сложный состав. К примеру, в электролит К50-68 входит около девяти компанентов. И как будет все это работать очень зависит от того какой  "чистоты" производитель применил вещества и какая у него технологии их смешивания. 

В сигнальных цепях в электролитических конденсаторах доминировать будут другие особенности их конструкции. 

Posted
1 час назад, matss сказал:

Конденсаторы К50-68 неплохие по качеству.

 

Согласен, не уступят многим импортным. 

Posted
1 час назад, Максиматор сказал:

Здравствуйте, как  в питании такие Mundorf TubeCap, про цену не нужно, здесь про звук.

Лично мне нравятся в питании ламповых устройств, и на текущий момент стоят на первом месте по сравнению с другими, на втором месте стоят ROE.

Но их все равно нужно шунтировать плёнкой МКР.

IMG_0432.thumb.JPG.4c5fd94bee6c9b9e2bc1108462388c52.JPG

SEc3mEL84-1.thumb.JPG.e2d6f08d7d018f476476a2c45539a613.JPG

 

 

FMTunerMERIDIAN504-26.thumb.JPG.550f05ae2fe21078c86918ef0eabbded.JPG

Posted
3 часа назад, lenivo сказал:

Но их все равно нужно шунтировать плёнкой МКР

Вопрос по серии TubeCap, они специально для питания .  Или все Мундорфы требуют шунтирования?

описание из аудимани- 

Конденсаторы TubeCap® объединяют в себе отличные свойства диэлектрика и низкую остаточную индуктивность с очень компактными размерами. Они были разработаны как высокотехнологичная альтернатива высоковольтным электролитическим конденсаторам и таким образом они идеально подходят для использования в ламповых усилителях.

Основные преимущества этих конденсаторов:

  • Более низкое эквивалентное последовательное сопротивление (ESR) и остаточная индуктивность
  • Нет утечек, таким образом, более долгий срок службы
  • Отличное самовосстановление
  • Более компактные размеры
  • Не требуется последовательных соединений для увеличения силы диэлектрика

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • 6н26п цоколь совпадает, надо найти и проверить. Спасибо за поддержку! А новый корректор по какой схеме предлагаете?
    • Точность не нужна. Прикиньте в уме: нагрузка 8 ом, мощь 100 Вт, питание двухполярное +/-45 вольт при заданной мощности.  
    • Вот. Поэтому его надо убрать, а не вычислять его ёмкость.
    • Таблица считает правильно только межкаскадный конденсатор. Катодный - в принципе ошибочно. Конденсатор выпрямителя совершенно никак.
    • Я разве сказал что убрать катодный конденсатор это плохо:)))  Это вы уже сами домысли за меня и потом опровергли так что ли???
    • Я нисколько не удивлён, что именно у Макарова она кривая. Всё-таки, плодами науки следует пользоваться ради своего блага, а не только рассматривать фотки Эйнштейна с высунутым языком. 
    • Элементарно прикидывается в уме. Сильно большая точность в этом случае не особо нужна.    Если учесть увеличение внутреннего сопротивления лампы из-за ООСт и снижение Кус, то последствия сплошь положительные. 
    • Я на сколько знаю, что сопротивление в катоде высчитывается  по  току  лампы  по закону Ома , предварительно выбирается линейный участок где лампа работает с минимальными искажениями, затем можно расчитать катодный кондер по известной формуле.                                                                                                                                    Это понятно что если есть возможность убрать катодный конденсатор то его можно убрать, но вы сами понимаете какие последствия будут в итоге, в аудио одни сплошные компромисы, мы пытаемся улучшить один параметр портится другой итд.                                                                                                                                                                          Алексей не надо мне что то доказывать вы сами писали выше что есть формулы по которым можно сделать расчет. Я для себя сделал таблицу по которой могу эти расчеты сделать очень быстро и расчитать БП и каскады на все тау и тд.  
    • Такие задачи за копейки не решаются, но попробую помочь (идею использовал для измерения тока в стендовом обрудовании на сотни посадочных мест) РадиоЛоцман, 2017, апрель, с. 58-61 А вот еще из подобных РадиоЛоцман, 2017, октябрь, с. 61, 62  По К554СА3 - обязательна RC-цепочка (1 кОм 100 пФ для начала) между входами против возбуда.
    • УК ПРОМЕТЕЙ - разновидность общего схемотипа МОНОЛИТ.  МОНОЛИТ -  Корректор состоит из: Дифкаскада на малошумящих У2У3, питающихся от генератора тока Ж1Т4Т5.  Каскода слежения на полевиках Ж2Ж3.  ОУ ОРА627. Искажения: свежий борщ с чесноком и пампушками, на сале и яйцах, приготовленный чисто вымытыми руками:   Вот что глубокая ООС без захода фазы за 180 градусов делаетЪ!   АЧХ при работе от анти-РИАА Липшица: 0,3 дБ отклонения от горизонтали, считая 1 кГц опорной точкой. АЧХ петлевого усиления:   Ой, простите. Это от суховского ржакенсуха АФЧХ. Мы таких не делаем.   Наша - вот. Без захода за 180 градусов.   Специально разработанный интегратор по схеме активного фильтра включен, как часть усилителя, а не вместе с РИАА-ООС, чтобы подложно добавлять своё усиление к петлевому звуковой ООС, как у Сухова. Но, в отличие от Ржакенсуха, при этом он петлевое в звуковой полосе не подъедает:   А работает только с 10 Гц и ниже. Своей головой думать надо. Тонкие частности: *ТЛ071 в интеграторе можно заменить на любой понравившийся. Я далёк от мысли. Что 5 мВ на выходе корректора создадут вам больше проблем, чем 3% искажений. *Дед Колька хвалится низкой Свх ржакенсуха. Тем самым он проявляет слабость в теории ООС. Дело в том, что устойчивая работа усилителя без опорного конденсатора ООС в цепи +входа невозможна. Я об этом уже говорил и графики приводил. Найдите усилитель, снимите опорный С входного ФНЧ, смотрите на дым и много думайте. Что спасло деда Колю от очередной позорной фиаски? Бедолага-ржакенсух нашёл себе опору в паразитных ёмкостях входной цепи: кабелей, в основном. Если бы паразитных ёмкостей не было вовсе, усилитель загенерил бы, а причины найти никто бы не успел. По всему по этому видим во входе ПРОМЕТЕЯ С8 ёмкостью от 22 пФ. С индуктивностью головы 500 мГн и без демпфирующего резистора 150 кОм он даёт резонансный отклик на 55 кГц:     С резистором 17 150 кОм резонанс не столь ярко выражен. *Модель ОРА627Е носит примечание: Е, инсенст, улучшенная. Годится, все мы любим улучшенное. *Генератор тока Ж1Т4Т5 цельнопотянут из состава ОУ, которые я люблю и уважаю. В них - квинтэссенция знаний сотен конструкторов аналоговых приборов.   См. ПТ-БТ ИОТ в левой нижней части схемы ЛМ118 (К140УД11).   Вот ровно наш ИОТ. Выход стабильного тока - с коллектора Т11.   ЛМ308 Почему именно такая схема лучше безыдейных ГСТ того же Сухова, пропускающих в сигнал помехи с питания?  Напряжение на истоке Ж1 сохраняет стабильность, подавляя последствия пульсаций на его стоке. Это первая линия обороны от пульсаций. Вторая: независимо от всё-таки просочившихся на исток пульсаций Убэ Т4 постоянно и задаёт стабильный ток Т5. Вот что получается:    Это даёт нам подавление помехи по -Упит порядка -75 дБ и -45 дБ по +Упит.      Сегодня посмотрел довольно безграмотное кино Сухова с критикой МОНОЛИТА.  Ну, что сказать: дедуля совсем плох.  1. Малая Свх МОНОЛИТА обеспечивается тем, что на стоки полевых сборок У2У3 попадает не 0,8 входного напряжения, как подсчитал на пальцах Сухов, а 94% - согласно достаточно точному симулятору. Тогда от Ссз остаётся 6% или порядка 0,8...1 пФ.  Это легко можно было смоделировать в микрокапе, но задача стояла натянуть 90 пФ Свх и она была выполнена любыми путями. Если на пути необходимости стояли физика или математика, тем хуже для них.   2. Туда же, к увеличению Свх до 90 пФ, был подвязан конденсатор 10.000 мкФ в цепи ООС, пользуясь габаритами которого, Сухов отнёс УК на 5 км от тонарма и прибавил ёмкость кабеля к Свх корректора. Тут интересное в том, что он прекрасно знал от меня же: конденсатор использован только для ускорения расчётов в симуляторе, чтобы не считать каждый раз ещё и интегратор, по сложности равный половине корректора. На деле, УК МОНОЛИТ комплектуется показанным на схеме ПРОМЕТЕЯ интегратором, который не влияет на работу схемы выше 12 Гц.    3. Якобы низкая перегрузочная способность входного дифа во время прохождения иглой царапин на диске. Во-первых, ПС не бывает круглой в вакууме, а каждое её значение в вольтах отвечает некому уровню искажений в процентах или децибелах, который Сухов никому скромно не сообщил, так как это ломает всю концепцию охаивания. Сухов же, на публику, восхотел не что иное, как неискажённую передачу формы царапин в акустические системы. Во-вторых, дедушке пришлось ради натяжки этих искажений виртуально, на словах, отключить ООС. Дескать, диф искажает, а ООС не помогает.    Это, конечно, бред. На то она и ООС, чтобы снижать все виды искажений до момента её отключения.  Суть в том, что ООС отключается только в клипе. Но о какой линейности и перегрузочной способности может идти речь, если Сухов привязал тонарм к самосвалу и волочит иглу по щебёнке?  А во всех остальных случаях линейность превосходна:      4. Любимая фишка Сухова - антиклип. Диоды! - верещит дедушка, надеясь на понимание: диоды = искажения, но никогда не говоря этого прямо. Понимает: запертые диоды - как фарфоровые изоляторы.    Форма клипа до введения диодов. Стрелками показаны причины установки антиклипа: почти тридцативольтовые иголки входа и выхода усилительных элементов в активный режим и из него.      Вот что остаётся от иголок в 30 вольт при установке диодного антиклипа.  Линейность усилителя с этими диодами вы уже видели выше.                       
    • по первичке, происходит разное влияние на нижнюю и верхнюю полку, RC-цепочка на вторичке , убирает "звон" на обоих полках (проверено лично)
    • Не умножайте число сущностей без необходимости - это типичный звон трансформатора из-за индуктивности рассеяния и собственной емкости; легко лечится, если необходимо, RC-цепочкой параллельно первичной обмотке в готовой схеме (или с анода на общий). А если прикинуть частоту паразитных колебаний, то это в районе 100 кГц - не обращайте внимания. 
    • Сопротивление в катоде определяется, включенными параллельно, сопротивлением катодного резистора и внутренним сопротивлением катода. Сопротивление катода, Rik = 1/S. Если  Rik больше или равно Rk, то при расчете Cк можно учитывать только Rк. Но лучше, Ск исключить совсем.   Ёмкость конденсатора выпрямителя с ёмкостной нагрузкой на пальцах считается плохо, а по формулам и номограммам - муторно. Гораздо проще, вычислять её в симуляторе.
    • Один про ёмкость межкаскадного кондецатора пишет , второй про ёмкости в питании , вы про шунт резистора смещения . Полная неразбериха
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      110.9k
×
×
  • Create New...