Jump to content

Recommended Posts

Posted
3 minutes ago, Goofnm said:

Что характерно, на RET всегда могли достать КБГИ а на RRR только МБМ. 

Про особенности снабжения и не только можно говорить часами. Человеческий фактор, однако.

Posted
18 минут назад, Goofnm сказал:

Что характерно, на RET всегда могли достать КБГИ а на RRR только МБМ. 

Ну и какие же номиналы тех КБГИ доставали и ставили в приемники RET? И сколько их там было в тех приемниках по сравнению с МБМ и БМТ? 2-5% наверное, не более. А все остальное - те же МБМ и БМТ? Так? И что то мне интуиция подсказывает. что было именно ТАК.

Так что пока незачет, пока не предоставите другие данные по процентному соотношению КБГИ и МБМ в тех приемниках. Ну а 2-5% - это ни о чем.

Ну а теперь такой вопрос - а надо ли спешить выкидывать в мусор МБМ и БМТ? И на что их менять будем в винтаже чтобы не потерять их аутентичный звук?

Posted
12 minutes ago, чатем said:

пока не предоставите другие данные по процентному соотношению КБГИ и МБМ в тех приемниках

Вот и Goofnm стал должен. Предоставить.

 

Posted
58 минут назад, Goofnm сказал:

Что характерно, на RET всегда могли достать КБГИ а на RRR только МБМ. 

Разумеется. В Латвии-137 керамические переключатели, а в Риге 10 -гетинаксовые... Одно дело "странообразующий" (республикообразующий) завод подчинения солидному союзному министерству (РЕТ, ВЭФ), и совсем другое дело - частная  кухонная артель местного подчинения ( министерству местной промышленности), то бишь РРР. 

Хотя и "богатых" порой "накрывала" экономная экономика... Близнецы-братья - Люкс и Дружба, проект ВНИИРПА, Люкс легче кг на 3-4 и в основном на БМТ... В Беларуси дерева завались, потому Дружба тяжелее... И на КБГ-И. Ну или первые 200 тыс экз народнохаендной Латвии РН-59 на КБГ, следующие 2 млн - на МБМ и БМТ :smile-57:

  • Thanks (+1) 1
Posted
17 minutes ago, Xрюн222 said:

солидному союзному министерству (РЕТ, ВЭФ), и совсем другое дело

Как-то так. В соседнем отделе работали с ... и у них было погуще. В пределах одного предприятия.

Posted
36 минут назад, Xрюн222 сказал:

Разумеется. В Латвии-137 керамические переключатели, а в Риге 10 -гетинаксовые... Одно дело "странообразующий" (республикообразующий) завод подчинения солидному союзному министерству (РЕТ, ВЭФ), и совсем другое дело - частная  кухонная артель местного подчинения ( министерству местной промышленности), то бишь РРР. 

Хотя и "богатых" порой "накрывала" экономная экономика... Близнецы-братья - Люкс и Дружба, проект ВНИИРПА, Люкс легче кг на 3-4 и в основном на БМТ... В Беларуси дерева завались, потому Дружба тяжелее... И на КБГ-И. Ну или первые 200 тыс экз народнохаендной Латвии РН-59 на КБГ, следующие 2 млн - на МБМ и БМТ :smile-57:

Спасибо Никита Сергеевич. а то тут некоторые пытаются наводить тень на плетень.

Работал на заводе Электронной промышленности в экспериментальном цехе - нам много что разрешалось и позволялось в отношении материалов. А как то обратился Минздрав чтобы мы для него разработали и изготовили устройство по автоматической подачи раствора в мензурки, которых должно быть порядка 25-36 штук на 2-х координатном столе. Было это в "знаменитые" двухтысячные. А им оказывается запретили даже нержавейку использовать. Мы конечно им сделали из обычной стали 45 с покрытием хромом, но получилась фигня и в серию прибор не пошел из-за сложной технологии равномерного покрытия хромом и дальнейшей  шлифовки корпусных  и движущихся деталей.

Posted

И так первые эксперименты по проварке емкостей состоялись. Конечно не по той технологии, что вычитал в одном изобретении. Исходил из того, что емкости не потеряли герметичность и внутрь не попал воздух и влага. А значит надо всего-ничего просто создать на поверхности, особенно на торцевых резинках защитную пленку. По совету ВАА использовал чистый церезин. Держал каждую емкость в расплаве 2-3 минуты. Сейчас остывают. потом посмотрим что получилось. Но тут вопрос - а при пайке не нарушится ли эта пленка из церезина? Или потом, после пайки еще и КВ-3 промазать по выводам? Или вообще не проваривать, а просто КВ-3? Или проваривать, но значительно дольше, часа два-три? Кто что думает как лучше сделать. выбросить в мусор - не предлагать.

Posted

И так проварка емкостей прошла успешно. ничего с резиной не стало, цела. Заливка сименса тоже. Так что вполне можно проваривать. емкость покрывается тонкой пленкой церезина. надписи на корпусе хорошо видно. БМТ-2, 0,047мкф после проварки показывает 0,06мкф тангенс 0,017. Сименс 100пф показывает 114пф. тангенс правда великоват порядка 0,025. Но там на Е7-4 для 100пф тангенс точно не определяется, особенность прибора. Гнуть выводы  у резины не стоит, чтобы не повредить пленку. Паять с применением дополнительного отвода тепла.Так что все нормально, на сколько может быть нормально после 50 лет лежания емкостей без нагрузки. Думаю и формовка уже в схеме сделает свое дело и параметры улучшатся.

Posted
54 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Если 0.047 показывает 0.06, я бы выкинул, для начала. 

Да, но у него разброс допустим до 20%, а это как раз почти 0,06 и будет. 25% где то.

Posted
1 час назад, чатем сказал:

Да, но у него разброс допустим до 20%, а это как раз почти 0,06 и будет. 25% где то.

От чего может со временем вырост ёмкость в бумажном конденсаторе, от воды. 

Posted
10 hours ago, чатем said:

По совету ВАА использовал чистый церезин.

В смысле? Сказано же: варить - бред!

Posted
10 часов назад, KAI сказал:

От чего может со временем вырост ёмкость в бумажном конденсаторе, от воды. 

Да, но если она выросла сверх допуск на емкость.А если там просто так изначально конденсатор сделали, что у него емкость выше номинала. но в пределах допуска? И все же наверное надо варить емкости не 2-3 минуты, а хотя бы 15-20 минут, чтобы если туда попала вода, то она успела бы испариться и заместится церезином? Наверное так?

Кстати резиночки идеально герметизируются церезином, любо-дорого смотреть на них. 

И все же лучше проваривать емкости в вакууме, хотя бы небольшом. И не только из-за соблюдения технологии. но и по другой причине - церезин частично испаряется и запах стоит в квартире не очень приятный. Надо доставать кремнеорганическую резину для прокладок.

Posted
22 минуты назад, чатем сказал:

Да, но если она выросла сверх допуск на емкость.А если там просто так изначально конденсатор сделали, что у него емкость выше номинала. но в пределах допуска? И все же наверное надо варить емкости не 2-3 минуты, а хотя бы 15-20 минут, чтобы если туда попала вода, то она успела бы испариться и заместится церезином? Наверное так?

Кстати резиночки идеально герметизируются церезином, любо-дорого смотреть на них. 

И все же лучше проваривать емкости в вакууме, хотя бы небольшом. И не только из-за соблюдения технологии. но и по другой причине - церезин частично испаряется и запах стоит в квартире не очень приятный. Надо доставать кремнеорганическую резину для прокладок.

А откуда Вы знаете какая у конденсатора была первоначальная ёмкость, и почему вода должна заместится церезином, а не остаться запечатанной им в конденсаторе. 

Posted
11 часов назад, KAI сказал:

От чего может со временем вырост ёмкость в бумажном конденсаторе, от воды. 

Наверно от хорошего использования аппарата или от хорошего хранения. Для звука бумаго-масляные просто я выкинул в помойное ведро и не дай боже мне их поставить в цепи где проходит сигнал. Есть полипропилен и другие.  В какой-то теме я уже написал что ПМ не паянные после проверки ёмкости которая была в порядке 300 пФ, зачистки и лужения выводов коротили так, что вырубался измеритель.  На входе усилителя куда я их впаял, убрал их и поставил WIMA.  Из 3-х один целый 300 пФ, ставить его некуда не собираюсь.

003.JPG

  • Like (+1) 2
Posted
1 hour ago, matss said:

Для звука бумаго-масляные просто я выкинул в помойное ведро и не дай боже мне их поставить в цепи где проходит сигнал.

Некоторым не мешало-бы азы почитать. Говорено было, что ничего пластиково-органического не держит воздух/газы, в том числе пары водяные. Расширение пластика и металла отличаются на порядок. Не зря "котируются" конденсаторы в металло-стекле К40-у2. Многие лампы не всегда доживают со спец спаями. 
А несущим профессионально пургу советов давать не надо, троллям. Им Стеклова.
Дуром пришло - дуром и уйдет... народ наш мудёр. Ведь даже у них "Изя Кам - Изя Гоу."

  • Hmm... (-1) 1
Posted
1 час назад, matss сказал:

Для звука бумаго-масляные просто я выкинул в помойное ведро и не дай боже мне их поставить в цепи где проходит сигнал. ............

В какой-то теме я уже написал что ПМ не паянные после проверки ёмкости которая была в порядке 300 пФ, зачистки и лужения выводов коротили так, что вырубался измеритель.

003.JPG

Не дружите Вы с конденсаторами, явно... 

  • Smile 1
Posted
4 часа назад, matss сказал:

Для звука бумаго-масляные просто я выкинул в помойное ведро и не дай боже мне их поставить в цепи где проходит сигнал. Есть полипропилен и другие. 

Да ради Бога, кто же вам может запретить выкидывать бумагомасло. ваши же емкости. что хочу, то и делаю. Ну а если касается меня. то я никогда и ни за что. Почему? Да все просто - у нас с вами совершенно разное. даже противоположное восприятие звука и музыки. И то. что для вас норма, для меня полный ужас. И наоборот. Так что все нормально, так и должно быть, все мы разные и это хорошо.

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
  • 2 weeks later...
Posted

Варить конд. Слышу первый раз.конденсатор полежал на складе , в гараже лет 40  им никакой церезин не поможет . у меня были на 4 мкф залитые битумом  в алюм . стакане ,кстати RRR при тренировке кипели и стреляли  Сушить в вакууме возможно. Но стоит ли ? не так уж много стоит приличный конд . тем более если для себя . 

 

Posted

насчёт мбм - они высыхают и сжимаются от времени - поэтому и ёмкость растёт - избавляюсь от них где могу - хотя к звуку претензий нет))...

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, СЮТ сказал:

насчёт мбм - они высыхают и сжимаются от времени - поэтому и ёмкость растёт - избавляюсь от них где могу - хотя к звуку претензий нет))...

Согласен , из советского наследия хороши  бумагомаслянные КБГ , особенно периода 60-х , достоверные тембральное разрешение , потери D не более 0,005 на 1 кгц , дают немного расслабенный свой ""фирменный саунд"" , неплохо и с субъективным разрешение по ВЧ .  Из вторых - к40-у9 , пример феноменального советского качества и надежности , на фоне которых те же мбм-ы по мне , мусор .  Но потёкшего в D более о,о15 ...40 мусора хватает и в импортных бумагомасле , причём тотально , кроме может бошей и сименсов, Плессеу , Гидра (с натяжкой) , которые стабильно держат свои потери в диэлектрике (D ) в районе 0,008... 0,015 .  Как то пришло осознание , что диагноз , имхо,  ""аудиобомж"" не приговор , но состояние аудиосознания , когда  знаешь , что ""сие"" есть потекший мусор , но ты упорно тащишь эти помои к себе , варитшь их , герметизируешь (зачем -то) , делишься ""радостью"" на много страниц...  .   

Но и из стабильных , конечно , СГМ , К42у-2 , СМ-5 , МБГЧ , МБГВ ; всё есть на авито , запасы ХОРОШИХ советских конденсаторов безграничны (пока) , просто надо делать осознвнный выбор.

  • Like (+1) 2
  • Hmm... (-1) 1
  • 2 months later...
Posted

Подскажите, что за конденсаторы, надпись только 1000пф и все, длинна 50мм.

Все что было знакомо из к10 не подходят по длинне

20250320_135111.jpg

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Заметил что на некоторых треках в конце названия появляется "звездочка" а на других нет. Альбом один и тот же. Что это кто подскажет.
    • Точно! Головки были 6ГД2, а сверху торчала пищаль советская плёнка, не помню какая. 
    • С полгода назад нам рассказывали, как, при употреблении резисторов с 100 ppm ТКР, не говоря о прочем, получать 1e-7 искажений. Кстати в углеродистых зачастую вышеупомянутый параметр нормируется. Отчего многие любят АлленБрэдли. Который хорош для ЭМИ, ибо перегрузочная очень хороша.
    • Слова состоят из букв... Спасибо. https://archive.radio.ru/web/1958/06/044/   P.S. Скопипастили у продавцов змеиного масла. И трех лет не прошло, а теперь Р...о запрещает копипащенное  Р...о далее копипастить... отчего и ссылка. 
    • Продам все  все 8 шт. одним лотом - 3000р.   ГЗП-308 (ГЗК-661) Монофоническая пьезоэлектрическая головка звукоснимателя 3-й группы сложности. Предназначена для электрического воспроизведения механической звукозаписи с грампластинок на частотах вращения 33, 45 и 78 об/мин. Головка ГЗП-308 оборудована двумя корундовыми иглами. Срок службы иглы - 150 часов проигрывания. ........................................................................................ ГЗП-308 идентична по конструкции и параметрам: ГЗП-310 ГЗП-311 ГЗП-320 ГЗК-667 II-ГЗК-661
    • Печальная история о полуваттном резисторе ИЛИ Что может сделать десятицентовый компонент с вашими амбициями в области Hi-Fi. ВАЛЬТЕР РИХТЕР Недавно был собран усилитель, поставляемый в виде комплекта для сборки (кита), и было решено проверить его реальные характеристики на соответствие спецификациям. Этот конкретный усилитель мощности высоко ценится любителями Hi-Fi и получил весьма благоприятные отзывы и отчеты об испытаниях. Усилитель имеет номинальную мощность 50 Вт, а искажения при этой мощности по паспорту составляют менее одного процента. К усилителю подключили интермодуляционный анализатор и попытались вывести его на полную мощность. Однако выяснилось, что даже при выходной мощности 40 Вт интермодуляционные искажения превышали паспортные значения. Предпринимались различные попытки исправить ситуацию, например, улучшить баланс между анодными токами выходных ламп путем подачи раздельного смещения на них, но все безрезультатно. На самом деле, в течение недели экспериментов с усилителем его характеристики продолжали ухудшаться, пока в конце этого периода искажения не достигли примерно девяти процентов. Ситуация действительно становилась отчаянной. До этого момента исследование ограничивалось измерением искажений, так как это считалось наиболее важной характеристикой усилителя. Теперь было решено измерить некоторые другие характеристики в надежде, что такие исследования помогут пролить свет на ухудшение параметров. Первой дополнительной характеристикой, которую нужно было проверить, стало входное напряжение, требуемое для получения полной мощности. В спецификациях указывалось, что для получения полной выходной мощности необходимо входное напряжение 1,5 В. И о чудо: вместо 1,5 В для получения полной мощности потребовался сигнал в 3 В. В усилителе с глубокой отрицательной обратной связью коэффициент усиления от входа до выхода обычно определяется цепью обратной связи, а не фактическим усилением самого усилителя. Изучение схемы показало, что обратная связь снималась с 16-омного выходного вывода трансформатора через последовательное соединение резисторов на 1000 Ом и 47 Ом на катод входного каскада. Для получения 50 Вт на нагрузке 16 Ом требуется 28,3 В, и при последовательном соединении резисторов 1000 и 47 Ом на катод входного каскада будет подаваться примерно 1,23 В обратной связи; избыток 1,5 В над 1,23 В в таком случае представлял бы собой фактическое входное напряжение, необходимое между катодом и сеткой усилителя. Большое расхождение в требованиях к входному сигналу сразу же навело на подозрения цепь обратной связи. Измерение двух резисторов показало, что резистор на 1000 Ом находится в пределах допусков, но резистор на 47 Ом имел сопротивление около 100 Ом; замена этого резистора новым резистором на 47 Ом не только снизила требования к входному сигналу до паспортного значения, но и снизила интермодуляционные искажения примерно до 0,3 процента, что полностью соответствовало спецификациям. Еще не вся история История могла бы на этом и закончиться. Но небольшое размышление показало, что из этого инцидента, возможно, можно извлечь больший урок. Изменение величины сопротивления с 47 Ом примерно до двойного значения увеличило обратную связь примерно в два раза по сравнению с первоначальной величиной; это было совершенно логичным объяснением повышенных требований к входному сигналу. Однако, что касается искажений, увеличение обратной связи должно, во всяком случае, уменьшать искажения, а не увеличивать их (при условии, конечно, что усилитель остается стабильным при увеличенной обратной связи, а он оставался стабильным). Было только одно возможное объяснение, и к тому же трудноперевариваемое, а именно: один из этих двух резисторов стал нелинейным. Поскольку именно резистор на 47 Ом изменил свое значение, естественно, подозрение пало на него. Подозрительный резистор был включен в схему моста Уитстона, как показано на Рис. 1. Обратите внимание, что сопротивление, включенное последовательно с ним, имеет точно такое же значение, как и в схеме усилителя и что напряжение моста было сделано равным напряжению переменного тока, которое появляется на этих двух резисторах в усилителе при условиях полной нагрузки. Разбаланс моста фиксировался как на электронно-лучевом осциллографе, так и на ламповом вольтметре переменного тока. Поскольку это мост переменного тока, точный баланс, конечно, возможен только тогда, когда сбалансированы как активные, так и реактивные компоненты. Однако при частоте 60 Гц и относительно низких значениях сопротивлений в мосту паразитная емкость и индуктивность оказывают лишь незначительное влияние; если из-за этих факторов остается небольшой реактивный разбаланс, он отобразится на экране осциллографа в виде эллипса, и его обычно можно сбалансировать, подключив переменный конденсатор параллельно одному из четырех плеч. Но в данном тесте напряжение разбаланса не удалось снизить ниже примерно 80 милливольт, а осциллограмма на экране электронно-лучевой трубки показала, что оставшееся напряжение разбаланса было напряжением с частотой 180 Гц, другими словами — третьей гармоникой, которую невозможно было сбалансировать. Это означает, что при протекании синусоидального тока частотой 60 Гц через этот так называемый резистор, на нем появлялось не только напряжение частотой 60 Гц величиной около 2 В, как и следовало ожидать, но дополнительно и напряжение частотой 180 Гц величиной около 80 милливольт, что составляет 4 процента от напряжения частотой 60 Гц. Резистор со встроенными гармоническими искажениями в 4 процента! Просто чтобы убедиться, что этот поразительный результат не был случайно вызван ошибочным методом анализа, простая последовательная комбинация из 1000 Ом и подозрительного резистора была еще раз подключена к интермодуляционному анализатору, причем между анализатором и последовательной комбинацией был включен усилитель с известными и очень низкими искажениями. Напряжение, приложенное к двум последовательно соединенным резисторам, считалось входным напряжением, а напряжение на дефектном резисторе — выходным. Эта простая цепь теперь показала интермодуляционные искажения в 15 процентов. (Очевидно, за время между извлечением резистора из схемы и завершением этих измерений произошло дальнейшее ухудшение его параметров). В апрельском номере журнала Proceedings of the IRE за 1948 год В. Дж. Уоррен и В. Р. Хьюлетт опубликовали статью под названием «Анализ интермодуляционного метода измерения искажений». В этой статье показано, что если искажения вызваны нелинейностью передаточной характеристики цепи или усилителя, то существует четко определенная связь между гармоническими и интермодуляционными искажениями. В статье указывается, что если нелинейность вызвана третьей гармоникой, соотношение между интермодуляционными искажениями и гармоническими искажениями составляет примерно 3,8. Измерение методом моста Уитстона показало гармонические искажения в 4 процента, что, согласно этой статье, должно привести к 4 × 3,8 = 15,2 процента интермодуляционных искажений. При такой степени совпадения результатов, полученных двумя совершенно разными методами, не может быть никаких разумных сомнений в нелинейности резистора.   Общие последствия Для любителя высокой верности звука (high fidelity) выводы, представленные этим исследованием, определенно пугающие. В своем вечном поиске неуловимой цели — совершенства — он постоянно заменяет хорошие компоненты на еще лучшие. Если в рекламе нового усилителя Super-Triple-X утверждается, что он обеспечивает на 99,44 процента идеальное воспроизведение, он радостно выкладывает около 250 долларов и выбрасывает свой предыдущий усилитель, который имел 1 процент искажений и, следовательно, был идеален всего на 99 процентов. Может ли он лично услышать эту разницу — вероятно, менее важно, чем тот факт, что теперь он может хвастаться своим новым оборудованием и чувствовать себя выше тех бедолаг, у которых нет нового Super-Triple-X. Ну и что с того, если в Triple-X испортится резистор и искажения вырастут до 1, 2 или 3 процентов? Вы все еще можете хвастаться и чувствовать превосходство от того, что «у вас лучшее» ( под чем, естественно, понимается самое дорогое). Автор статьи, конечно, не может говорить за других, но он точно знает, что не слышит разницу между 1 и 2 процентами искажений; более того, он подозревает, что потребуется 4 или 5 процентов, прежде чем он это заметит, и значительно больше, прежде чем звук станет неприятным. Он считает, что ему весьма повезло не быть проклятым так называемым «Золотым ухом», зато он вовсю использует свои «Оловянные уши», чтобы получать огромное удовольствие от своей коллекции, состоящей примерно из 800 долгоиграющих (LP) пластинок (в основном классики), во многие из которых, несомненно, встроено более чем скромные 3 процента искажений прямо при записи. Поэтому он не может не сочувствовать тем, кто действительно способен услышать 1 процент искажений, потому что это, очевидно, не только накладывает жесткие ограничения на объем доступного им музыкального материала, но и отдает их на милость каждого компонента в их системе — от 10-центовых резисторов до 40-долларовых выходных трансформаторов, каждый из которых должен быть в идеальном состоянии. Однако весьма вероятно и к счастью, что большинство из нас не обладает такими ушами, которые с мукой обнаруживают отклонение в 2, 3 или даже 5 процентов от совершенства, иначе наслаждение записанной музыкой было бы практически невозможным. Исследование и измерения, описанные здесь, были проведены в лаборатории г-на Э. Д. Нанна, президента компании Audiophile Records, Соквилл, штат Висконсин, а также в собственной лаборатории автора. Автор выражает искреннюю благодарность г-ну Нанну за интерес и сотрудничество в получении этой информации.   Audio-Anthology-4-1957.pdf
    • Сегодня на верстаке в мастерской стоял фрезернокопировальный станок, и вся работа велась на нем... изменил конфигурацию вкладываемого донышка.   Завтра продолжу работу на токарном...
    • ОК. По факту... Остальное всё в железе не меняется в любом случае, кроме панельки - переходника.
    • 45 синие уже большая и недешевая редкость, тогда как синие 47 пока ещё более доступны. Насчёт них мысль хорошая.
    • Спасибо, Константин. Интересная информация! Нацеливаюсь на 45! А пока всё подготовлю, скомплектую, сделаю шасси - послушаю 42... В  остальном всё будет пока без изменений, разве что второй каскад с 6SN7 хочется нагрузить на межкаскадник. Коррекцию и первый каскад оставлю без изменений. Не хочется влезать в глобальные концептуальные переделки всей конструкции.  В ламповую экзотику уходить точно не буду. С этим определился давно - лампы должны буть популярными и относительно доступными. Есть у меня всякие Bi  и другие почтовые, но нет, не хочу на них!           
    • Если есть достаточное количество подходящих овалов, конечно лучше.
    • Сергей, порекомендую лампы, с которыми имел дело. #47 в триоде, по линейности, как #45, но мю 6. 6A4 в триоде, мю тоже около 6, у меня работала на мкт 36Гн, накал только DC, причем с соблюдением полярности. RES964 и ее родня, можно питать переменкой от 6,3 с гасящими резисторами по краям, фона нет! Мю побольше 6, не мерял. После 6F6, только прямонакал...
    • Если я правильно вас понял, на кругляшках-конусах компенсация отчётливей прослеживается, чем на более ровных овалах? А более ровные овалы должны вообще запеть как райские птицы! Вот я и вопросил, потому как подумал что во всю полосу в данной системе овалы лучше споют..... в виду меньшей симметричности..... рассматривая систему в целом... Не умею толково изложить, но думаю вы поймёте...
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.8k
    • Total Posts
      115k
×
×
  • Create New...