Jump to content

Если я меняю в усилителе переходной конденсатор К78-2 на К40У-9, ФТ3, К76-2 того-же номинала или на другой , при прослушивании я:  

47 members have voted

  1. 1. я меняю в усилителе переходной конденсатор К78-2 на К40У-9, ФТ3 того-же номинала, при прослушивании я:

    • Разницу в звуке не слышу от замены конденсаторов.
      3
    • Слышу разницу в звуке при замене конденсатора .
      31
    • Никогда не сравнивал, поэтому не знаю .
      13


Recommended Posts

Posted
1 час назад, Goofnm сказал:

У меня на даче как раз стоит  комплект - пример оригинальных отечественных разработок. 
Электроника Б1-01 с головкой ГЗМ055, Эстония 010, магнитофон Олимп, приёмник Звезда. 

Я и писал,  что вранье

  • 3 weeks later...
Posted

Вот дособрал  УНЧ SE на 6С4С.

.thumb.jpg.c276696bc9ba0ed79e177725edff4ca9.jpg

Как видите весь на ОСМ-ах. Питание на ОСМ1-0,16 выходные на ОСМ1-0,063

 Ra примерно 6 Ком, выходная мощность 3 ватта. на 8 ом. КНИ при максимальной мощности, менее 1% 

АЧХ на максимально мощности: 

SE64.thumb.jpg.b6408cfaaf6fb5d497556acf15d92278.jpg

Резкие обрывы сверху и снизу обусловлены ограничениями звуковой карты. Она довольно дешманская. Ну и каскад "раскачки" на 6Н9С не очень далеко простирается "вверх".  Сам ТВЗ явно может доигрывать выше.

 

  • Cool (+1) 1
Posted

По искажениям:

64.thumb.jpg.774d2497317fb5d9727490c7ed022b1c.jpg

Это максимальная мощность.

Пики на 50 и 100гц. это питание накалов выходных ламп переменным током. Так сказать по классике.

Да, фон слышно, если близко у колонке подойти, но зато звук очень интересный. :smile-29: Постоянка такого не даёт..

  • Like (+1) 2
Posted

Да АЧХ по -1дб как бы доигрывает до 20 гц. но по искажениям ограничена скорее 30гц.

Вот осциллограммы: 

30.jpg.f6ea8bc2edeb196bc868161eb0e7eb99.jpg

20.jpg.3389e49f0cb0210bef781d303efcffa4.jpg

Если на 30гц. синус ещё вполне ничего, то на 20гц. уже заметны искажения.

Но и такой частотный диапазон, 30гц. - 20кГц. мне вполне нравится. :er:

Это живой пример для тех кто считает что на ОСМ1-0,063 ничего путного намотать нельзя, зря потраченное время и материалы. Можно и очень даже! Мотайте смело.

  • Like (+1) 1
Posted
5 минут назад, Rezvoy сказал:

А откуда такой гондурас с 3й гармоникой? 

А что с ней не так? Вполне себе, на -45дб. :smile-03:  Это просто вторая "задавилась" компенсацией.

Можно сделать вторую больше, поигравшись с режимами, но третью уменьшить не получается.  То ли лампы залежалые то ли не подходят одна к другой 6Н9С и 6С4С.:smile-61:

  • Hmm... (-1) 1
Posted
1 час назад, ТимВал сказал:

Но и такой частотный диапазон, 30гц. - 20кГц. мне вполне нравится. :er:

Это живой пример для тех кто считает что на ОСМ1-0,063 ничего путного намотать нельзя, зря потраченное время и материалы. Можно и очень даже! Мотайте смело.

Конечно можно, но кому нужен  телесный звук  с мощной динамикой, тем очень и не даже.....Им больше что-нибудь этакое:

6---.jpg

АЧХ -.jpg

Но это на 1 вт.

Чего от 0.063  не получить.

Ну а так, да, оно конечно и на тр от Ригонды голосить будет, нет вопросов.

_____________________________________________

 

Валерий, сделал - всё нравится и устраивает - уже замечательно! На удивление слишком ровное АЧХ для лампадника, замеренного с сигналом лин.вход - выход на динамики, у меня так не получалось и с "нормальными" трансами и с замухрышками. Никогда.

Обычно как выше или так:

Спойлер

3 (1).jpg3 (2).jpg1вт 16 ом АЧХ ДБ Полный диапазон.jpg3.2вт втор. хаземлена.jpg

Частенько помогает небольшая коррекция, тогда так:

коррекция 20 - 40.000 гц.jpg

 

В общем каждый сам решает, чего ему нужно добиться от усилителя - что бы сразу было понятно при прослушивании, что "антиквариат" на лампах в 3 ватта с присущем звучанием Ригонды, или озадачится, когда тебе говорят - да всего один ватт играет, а ты слышишь мощь 100 ватного уся ......мощный, плотный звук с хорошо артикулированным динамическим диапазоном.

....Как - так, наверное, нет?

 

п.с. Прошу извинения, оцифровки АЧХ не сохраняю, только фото и в том виде, как мне более понятно. Так что на спектролабе повторить не могу, да и зачем? И так всё понято.

  • Like (+1) 1
Posted
2 часа назад, ТимВал сказал:

Вот дособрал  УНЧ SE на 6С4С.

.thumb.jpg.c276696bc9ba0ed79e177725edff4ca9.jpg

Как видите весь на ОСМ-ах. Питание на ОСМ1-0,16 выходные на ОСМ1-0,063

 Ra примерно 6 Ком, выходная мощность 3 ватта. на 8 ом. КНИ при максимальной мощности, менее 1% 

АЧХ на максимально мощности: 

SE64.thumb.jpg.b6408cfaaf6fb5d497556acf15d92278.jpg

Резкие обрывы сверху и снизу обусловлены ограничениями звуковой карты. Она довольно дешманская. Ну и каскад "раскачки" на 6Н9С не очень далеко простирается "вверх".  Сам ТВЗ явно может доигрывать выше.

 

В  целом такие S.E. на лилипутских трансформаторах вполне оправданы, но для узкого применения работы с ШП- динамиками , с 15-18""  НЧ это чудо уже не справится , нужны выходники не менее 20см2 и силовой не менее 400 вт габаритной. Запас по мощности силового трансформатора особо критичен , так как часто -  ""круто было на бумаге (и симуляторах любимых...) , да забыли про овраги  -  про реальную нагрузку"" , где уже любой усилитель проверяется в реальном формате.

Posted

У меня в этом усилителе, выходные трансформаторы размером с грецкий орех, и при осциллографировании они тоже пропускали 20 герц, но это когда через них идёт только 20 герц при напряжении с генератора.

Когда через него идёт музыкальный, сложный сигнал, с током лампы, от 20 герц остаётся пшик, он с трудом отыгрывает герц 80-90, ато и меньше. Бас барабан превращается в пионерский.

Но он делался как аудиокнижный, что бы буква Б неумело сказанная в микрофон не била по ушам, и таки не бьёт.

IMG_7777.JPG

  • Like (+1) 3
  • Cool (+1) 1
  • Smile 1
  • Hmm... (-1) 1
Posted
9 минут назад, Сергей Б сказал:

У меня в этом усилителе, выходные трансформаторы размером с грецкий орех, и при осциллографировании они тоже пропускали 20 герц, но это когда через них идёт только 20 герц при напряжении с генератора.

Ну вот нет ничего проще, как трек с качественного винила или сд с хорошими басами подать на лин.вход, а с выхода твз снять сигнал и уже тогда пропустить его через проги, хоть через СпектроЛаб - посмотреть, что выдаёт на 1 вт (примерно) и на максимуме - тогда и выводы будут. Наверное....

 

Posted
1 час назад, Михаил SM сказал:

В  целом такие S.E. на лилипутских трансформаторах вполне оправданы, но для узкого применения работы с ШП- динамиками , с 15-18""  НЧ это чудо уже не справится , нужны выходники не менее 20см2

Михаил.ИМХО. Не стоит увлекаться гигантоманией. Она бесмысленна и вредна ( о чем много сказано и пересказано).

Для Хай Эндных  3х ватт выходных и 20см.кв  понадобится намотать всего 900 витков. Да,это конечно мало и будет рекордно низкие  значения активного сопротивления обмоток. Но и зазор в таком ТВЗ нужен очень мелкий... его просто не выдержать.

Так что от 6-12см это будет  самый  раз.

  • Like (+1) 1
Posted

У меня складывается нехорошее впечатление, что о вреде гигантомании и большого количества витков, а так же повышенной ёмкости обмоток и высокого сопротивления обмотки по постоянному току, говорят те, кто мотает на продажу, ибо гораздо, иногда вразы дешевле.

Но нигде никто не написал, что повышенная ёмкость обмоток, не даёт разбегаться фазам, причём гораздо сильнее чем режет высокие,что высокое сопротивление первички очень выглаживает резонансы и выбросы, выкрики, звук становится очень комфортным.

Мне много раз приносили усилители с шалинскими и по мотивам трансформаторами, и просили сделать что бы играл, претензий не было ниразу.

Откуда взялась святая вера в КПД ?

Извиняюсь, тема не про это, но тем не менее.

  • Like (+1) 2
  • Smile 1
  • Hmm... (-1) 2
Posted
19 минут назад, Сергей Б сказал:

Дык выводы есть, для 6С4С - минимум ОСМ 0,16. Меньше уже совсем никак.

Человек выше написал  о вых.мощности 3ватт.  А это означает что на ОСМ 0.063 для 30Гц и током подмагничивания 55мА .понадобится намотать 2000 витков..Индуктивность в таком случае будет 15Гн. Т.е спад по -3дБ в таком каскаде будет около 8-9Гц.. Вполне нормально.Ибо никаких звуков  ниже нет. и никакая акустика и никакие уши ниже и не воспроизведут.

  • Like (+1) 1
Posted
1 минуту назад, Сергей Б сказал:

У меня складывается нехорошее впечатление, что о вреде гигантомании и большого количества витков, а так же повышенной ёмкости обмоток и высокого сопротивления обмотки по постоянному току, говорят те, кто мотает на продажу, ибо гораздо, иногда вразы дешевле.

Ну так оно же и так понятно, пересыл БТВЗ ого-го! Потому и от прямых вопросов "улизывают", бизнес - ничего личного.

Posted
6 минут назад, Buran81 сказал:

Вполне нормально.Ибо никаких звуков  ниже нет. и никакая акустика и никакие уши ниже и не воспроизведут.

Это главная ошибка, да, звука нет, но диффузоры шевелятся, этого не слышно ухом, но корпусом чувствуется, особенно в кино, там частотный диапазон от 4-х герц.

 

7 минут назад, Ollleg сказал:

Ну так оно же и так понятно, пересыл БТВЗ ого-го! Потому и от прямых вопросов "улизывают", бизнес - ничего личного.

Да, я тут ездил за 800 километров за двумя ящиками железа, самая дешёвая пересылка получалась 22000.

  • Hmm... (-1) 1
Posted
14 минут назад, Сергей Б сказал:

Мне много раз приносили усилители с шалинскими и по мотивам трансформаторами, и просили сделать что бы играл, претензий не было ниразу.

 Вот это предложение не понял.

 

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
Posted
50 минут назад, Сергей Б сказал:

Дык выводы есть, для 6С4С - минимум ОСМ 0,16. Меньше уже совсем никак.

Hi End трансформаторы от Сансуй-Хашимото для 2А3 .6B4G .Т.е как раз вариант для 6С4С.

Вес в каробке и с заливкой -2.4кг.т.е оринтеровочно 6-8см.кв . И при этом они еще и  МУЛЬТИЛОАД.   

https://www.ebay.com/itm/393653447437

H-20-3.5U_1024.thumb.jpg.532bdb85b0820f570e93c240ccf98c21.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
3 часа назад, Сергей Б сказал:

У меня в этом усилителе, выходные трансформаторы размером с грецкий орех,

А куда тут наушники втыкаются? :smile-03:

Posted
2 часа назад, Buran81 сказал:

Hi End трансформаторы от Сансуй-Хашимото для 2А3 .6B4G .Т.е как раз вариант для 6С4С.

Вес в каробке и с заливкой -2.4кг.т.е оринтеровочно 6-8см.кв . И при этом они еще и  МУЛЬТИЛОАД.   

https://www.ebay.com/itm/393653447437

H-20-3.5U_1024.thumb.jpg.532bdb85b0820f570e93c240ccf98c21.jpg

800грамм весит советский ТВЗ1-6 (6,4см2) .  2,4 кг это не менее 10-12см2 .  

 

Posted
8 минут назад, Михаил SM сказал:

800грамм весит советский ТВЗ1-6 (6,4см2) .  2,4 кг это не менее 10-12см2 .  

 

Там у Cансуя СиКоры на HiB.

U38 сечением чуть больше 7см.кв  голый весит 1.8кГ  .   Плюс коробка  и заливка ..будет  2.5кг.

Плюс этот магнитопровод у них юзается и на 300Би и на 5 и 7 и 10К нагрузки.

Если бы попросили и заказали у Сансуя именно на 6С4С  . то 100% они бы применили меньший размер МП.

https://www.ebay.com/itm/394280045073

H_20_35U_P2.thumb.jpg.8895bd80ad977eafbdb888d952510fca.jpg

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Вы это правда. Михаил у меня не музыкальный слух, и к этим золотным проводам отношусь отрицательно, за хинную цену.
    • Это да, прийдется голову немного поломать, сейчас набив руку собрал бы немного по-иному, хотя за 2 года работы ни одного отказа у данного изделия
    • Они копия Сименсов!  
    • МС голову можно хоть лапшой соединить, неэкранированной, главное условие - свить провода попарно и свить поканально, чтобы не было петель для ловли фона. Поверху кабеля можно пустить оплетку от туристической веревки подходящей толщины. Я сделал проще - купил 2 метра Klotz 5000, приличный экранированный 2 жилки, микрофонный, сечение 0,5 мм2 это важно. Заземлил оплетку только со  стороны приемника, обе жилки на выводы головы, отдельным толствым одножильным проводом пустил корпус вертушки на корпус корректора у входных разъемов. Свил все провода от вертушки в косичку, если разводишь в сторону провода разных каналов, сразу появляется фон. Разъемы у меня XLR, они более надежны и позводяют вывести симметричный сигнал с головы до корректора.
    • У  Вас неподражаемый стиль , но вот если заменить сетевой провод в LENCO на винтажнораритетный или аналогичное в том же (правда не ставили) Техникс , то многие отказывались верить своим ушам . Lenco  70 , 75, 78 давно культовые проигрыватели , в своей ценовой группе равных не имеют , ролик , входят в триаду столов, которые имеют далеко не аудиобедствующии  ; это :EMT930 , Гарарды 301, 401 , Lenco (сам стол) 70, 75, 78 . Из этой группы Lenco  самые доступные , недорогие , тихие и безшумные , рокота практически нет , диск сбалансированный магниевоцинковый 3,2кг, возможность предельно точно настроить скорость за счёт конической втулки двигателя . Особенность ролика -это живая , осязаемая подача . Поэтому среди ""отмороженных"" виниловодов только роликовый привод , прямой привод у них просто моветон .  Даже от микры. р.с.  Как то задали вопросец .., LENCO  делали и разработали швейцарцы , продавались лицензии ( в Италию, Англию ), но почему (же) СССР не купил лицензию на сие западное ""чудо""?  Ставили Унитру и гнали свои советские шэдэвры...  .   Но если бы купили , то не факт , что смогли бы делать -  коническая посадка диска с микронными допусками ..., с роликовым столом своим (1эпу 73)https://www.radiopagajiba.lv/RRR/REMR_EF/Iepu73s.htm ,    как известно , лучше бы и не начинали ( г...    ще необыкновенное) , но так , нет проверенной роликовой модели (с лицензии) , нет и конкурента ; можно клепать ""наше всё....   "".
    • Из архива вытяну, тогда ещё мой корр https://newaudioportal.com/topic/16660-riaa-фонокорректор-на-пентоде-e180f-6ж9п-лучевой-тетрод-6п1п-6п6с-в-триодном-включении/#comment-185599 вынесли в отдельную тему, а наш с Вами спор остался на месте - освежу Вам память. Завтра найду. 
    • В Ленко никогда не было корректоров дуаль....  зачем дискутировать (спорить по тутошнему), достаточно сходить на винилэнджин, на десятки других сайтов....  посмотреть, почему люди с неограниченным бюджетом, почему-то занимаются и Ленко....  Да все кругом хорошо и Техникс хорош, но по-своему, пускай цветут все цветы, мир, дружба, жвачка аулиофильская наша! Просто не ради спора, а ради ознакомления:  Ну а зачем нужно изменять факты до неузнаваемости? Всё можно обсудить спокойно, и вспомнить факты и прийти к консенсусу! Я всю жизнь за это! Ну зачем переворачивать факты? В этом нет необходимости. В 2013 году, я этого не говорил, а Вас, мне кажется, просто не было ещё на форуме, но возможно, немного ошибаюсь, вот ув. Станислава хорошо помню, мы были на ты, даже пару-тройку раз обменивались сообщениями в личке, ооочень доброжелательно, хорошие, добрые были времена. А дискутировали с Вами по поводу твв 47 лишь здесь, на новом АПе, и, конечно, я не мог написать про большое количество людей с "золотыми ушами" которые, массово скупали их....  шеф купил неплохую вещь за несколько долларов впрок, ну и я бы купил, если бы знал.... и если бы были у меня такие деньги в тот момент.... а купил у моего старого приятеля, ну тут я уже успел по глупости про него  рассказать, да ещё и фоты выдать, но по быстрому убрал....  ну у которого каждой программы битлов по 30-40 штук, разных стран и народов....  и, кроме, конечно, первопрессов, коробок с новоделами и всем всем всем....  ну фанатично любит битлов человек, являясь, при этом человеком с высочайшим кругозором, обширных знаний, и основное увлечение, это изучение и сохранение истории нашего любимого города, а ещё он художник, там фото и т.д. а битлы это просто так, ну собирают люди марки, неумные собирают пачки сигарет и т.д. и т.п.
    • Собрал, проверил. Всё в норме. Кожух на БП есть. Завтра заставлю себя снести его на 1-й этаж для прослушки. Придется сделать ручки для БП, вес откуда-то взялся - 29 кГ.
    • Ну мои тогдашние аппараты были "как у всех" , а не как у избранных - понимать звук начинаешь позднее, с возрастом и опытом прослушивания, а наш мозг очень интересно работает, зачастую подменяя воспоминания, оставляя только хорошее (усиливая это) и убирая из памяти негатив - отсюда и травка зеленее была и прочее. Но я хорошо помню, что приобретая новое, особенно эта возможность раскрылась ближе к 90м, слушая, всегда оставался в итоге чем то недоволен, в постоянном поиске лучшего. На сегодня всё сформировалось, подход к звуку и прочее - поэтому копаться в прошлом уже не вижу смысла - всё достойное оттуда взято, дополнено новым, вполне устраивающим, а все эти росказни о самом-самом уже не трогают, так как понимаю - вот это есть и оно играет достойно, зачем гнаться за призраками с чужих слов? Жить осталось на пару вдохов, пора остановиться и просто слушать музыку.
    • Олег просто у людей нормальные средние уши, как и у меня, НО хочется  такого, такого, что было когда тебе было 14 лет. Ностальгия однако и девки были краше.
    • И ДА. Весна, так что тоже имею полное право пожжужать.
    • Да нет проблем, тем более в Арию. В 2013 году собирал ламповый Ульяновский корр, твв47 его переиграл. Но это всё о "народном" среднестатистическом, хорошие фонокорректоры шансы 47 му не оставляют, а здесь в теме понеслось уже сравнение на уровне студийных..... Я плачу. Меня смех разбирает. Помнится, тогда же, в 2013 ом, Сергей Лаптев мне ответил - " а чего Вы хотели, у нас в городе эти твв47 раскупили люди с "золотыми ушами", он и должен переиграть Ульяновский.... Прошло 13 лет и я чётко понимаю, что никакие это не "золотые уши", так как средней руки и то ламповое и это твв47, уровень среднего класса, а сейчас здесь в 2026 году это самое сравнивают чуть ли не со студийными аппаратами! Бред полный!
    • Так вроде и выкладывал, правда не помню. где и схемка мне нравится, правда опять же делал.
    • не в укор автору, но не дай бог что поменять если надо
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      112.2k
×
×
  • Create New...