Железо для звуковых трансформаторов

[Stan Marsh]

14 минут назад, ТимВал сказал:

Приценился к 5-ти ваттному ТВЗ от "золотая середина", цена 13500 руб. За 1 штуку!  Как вам? 

Про цену ТВЗ под ГМ-70 я вообще промолчу. 

 

14 минут назад, ТимВал сказал:

За 13 косарей, китайцы целый усилитель соберут. 

Только КИТ, пару лет назад, кстати, он стоил вдвое дешевле. Три или четыре штуки до сих пор лежат на работе. Nobsound 6P1 домашние аудио трубчатые усилители DIY Kit 6Z4 + 6N2 + 6P 1 корпус из нержавеющей стали выходная мощность 2*4 Вт AC110V / 220V | AliExpress

[Ollleg]

29 минут назад, Xрюн222 сказал:

Покс не совсем понимаю механизм покривения синуса "потом",через некотрое время, по причине железа... 

Я и сам пояснить не могу, но если бы это было единичным случаем у меня, возможно сослаться на кривые руки - но в разных макетах и с разными схемами и БП - это уже закономерность. Да и при переустановке нормального ТВЗ всё вставало на свои места - так что причина была именно в трансах....

Больше скажу - тв10се ставили у друга на проверку в фирменный однотакт с 300Б ( с заниженным накалом и небольшим током) , ТАКАЯ ЖЕ бодяга наблюдалась. 

в этом-

 

Я о нём писал уже

""В 1986 (7?) году в Москве был на выставке Hi-Fi в гостинице Софитель.
Из множества услышанного запомнился один небольшой усилитель на 300В английского производителя.""

здесь:

https://newaudioportal.com/topic/146-метод-двухточечного-заземления-susumu-sakuma/#comment-3567

______________

На слух это выглядит так:

Сначала постепенно начинают пропадать верха и нч, позже остаётся мутный звук с мрачной серединой без нч и вч.

На осцил. при запуске с ген. контрольного сигнала АЧХ для настройки магнитофонов (30- 22000гц пачками) видим провал нч *сплющивание и искажение синусойды) и вч выше 3000гц. Слушать сиё невозможно.

Возвращаем нормальный ТВЗ - всё встаёт на свои места.

Ну вот спецы пусть и попробуют объяснить, что не так с такими трансами.

Вариант "дело не в бобине" отпадает полностью.

[KAI]

57 минут назад, Xрюн222 сказал:

Например, рассмотрим пластины безотходной штамповки, как е96 или е84 и тп. Где, какой прОцент пути, поток идёт в, предположительно, "неправильном" направлении? 

Что Вам это даст? Зависит как штамповали, где-то половину, а если неудачно то и все 100.

[Сергей А]

Когда 2А3 умирала то также выглядело. 

[ТимВал]

22 часа назад, ВКН сказал:

МТВЗ - из 50х годов где 3 ватта преобразовывали с помощью 20-Ваттного габарита.  Коэфф соотношения мощностей примем за 6:1. 

СТВЗ - давайте общим голосованием стандартзируем на К =20-30.

Все остальное = БТВЗ. 

Это относится к "однотактным" трансформаторам? Или ко всем.

Если к первым, то транс который я мотал на ОСМ1-0,063 (63 ватта), под мой трёхваттный SE на 6с4с, тянет даже под СТВЗ, а не то что под МТВЗ. А я боялся что он совсем дохлый будет. 

А транс на ОСМ1-0,1 будет уже полноценным БТВЗ. 

[Алексей]

1 час назад, Xрюн222 сказал:

Например, рассмотрим пластины безотходной штамповки, как е96 или е84 и тп. Где, какой прОцент пути, поток идёт в, предположительно, "неправильном" направлении? 

Скорее всего процент небольшой ;), типа те  горизонтальные части Ш, что перпендикулярны трём вертикальным ;) А замыкающая пластина в том же направлении работает, тк она остаток двух Ш пластин.

[Ollleg]

4 минуты назад, Сергей А сказал:

Когда 2А3 умирала то также выглядело. 

Да. но у меня ничего не умирало - все лампы живы и играют с нормальными ТВЗ как надо, при этом на ТВЗ по расчётам от Дим Димыча нч держат от 5 гц! фото сканов где то в теме имеются.

Но могу и снова запостить.

Уже отписал - читайте внимательно - дело исключительно в самих трансах.

[Xрюн222]

8 минут назад, KAI сказал:

Что Вам это даст? Зависит как штамповали, где-то половину, а если неудачно то и все 100.

Мне это может, напрмер, помочь лучше разобраться - действительно всё НАСТОЛЬКО плохо, или это очередные, целенаправленно гипертрофированные, страшилки от крайне заинтересованных в продвижении своих изделий продавателей?... 

Картинок-то про те самые, немыслимые, потери в железе - мы уж сколько лет как не можем увидеть... 

[Сергей А]

Чудес то не бывает :). Значит транс гдето коротил немного при нагреве. Вы же не стали искать причину точно. Что подумали , на том и порешили. 

[Stan Marsh]

Всё может быть, поскольку всё уже бывало. 

[Ollleg]

1 минуту назад, Сергей А сказал:

Чудес то не бывает :). Значит транс гдето коротил немного при нагреве. Вы же не стали искать причину точно. Что подумали , на том и порешили. 

Ага. все 4 шт тв6 и 2шт. тв10 ?

Не слишком?

Нет это не ответ. Это отмазка.

[Xрюн222]

Тоже первое что подумалось - возникновение КЗ при прогреве... 

[ДимДимыч]

15 минут назад, Ollleg сказал:

15 минут назад, Ollleg сказал:

Да. но у меня ничего не умирало - все лампы живы и играют с нормальными ТВЗ как надо, при этом на ТВЗ по расчётам от Дим Димыча нч держат от 5 гц! фото сканов где то в теме имеются.

Но могу и снова запостить.

Уже отписал - читайте внимательно - дело исключительно в самих трансах.

А ты вот попробуй 0,63 поставить!

И плевать на мои(твои)  0,063 будешь. :)

[nepalimso]

6 минут назад, Xрюн222 сказал:

немыслимые, потери в железе - мы уж сколько лет как не можем увидеть

И не увидите.

[Xрюн222]

СтадА сусликов десятилетиями сметают весь урожай с-под ног... 

[Ollleg]

13 минут назад, Ollleg сказал:

Но могу и снова запостить.

Уже отписал - читайте внимательно - дело исключительно в самих трансах.

На тех же лампах ТВЗ по расчётам от Дим Димыча (намотаны были при его чутком руководстве и консультациях)

ачх уся

Спойлер

ТВЗ по расчётам ДД.

Спойлер

Перемотанные тв10се на дросселя в том же усе

Спойлер

 

[Ollleg]

5 минут назад, ДимДимыч сказал:

А ты вот попробуй 0,63 поставить!

И плевать на мои 0,063 будешь. :)

Так мы с тобой 0.25 ОСМ мотали, они и есть на фото выше.

А ОСМ 0.4 под ельки 34 оставили....

[ДимДимыч]

Аааа...пора мне спать.

[Сергей А]

11 минут назад, Ollleg сказал:

Ага. все 4 шт тв6 и 2шт. тв10 ?

Не слишком?

Нет это не ответ. Это отмазка.

Нет ни одного подобного заявления. Не встречал. 

[ДимДимыч]

Такие и у меня же будут заявления.

[Сергей А]

Давай , расскажи как железо портится. :) 

разве что без изоляции пластин. 

[ДимДимыч]

Оно не портится. Оно слишком малое.

[Сергей А]

Здесь важно, что при прогреве , значит был общий фактор. Неучтенный. На горячую ведь индуктивность никто не померил. Сам сердечник при прогреве мог замыкаться. В железный болт 😂

[Ollleg]

10 минут назад, Сергей А сказал:

Нет ни одного подобного заявления. Не встречал. 

Ну так не все и отписывают, думают, что косяк у них в схеме, в бп или лампах....

Я с Дим Димычем на старом АП так и познакомился, описав проблему - с ним долго в ЛС переписывались, не только по данному вопросу (на старом АП мне тогда тоже вразумительно никто ответить не мог - одни предположения и все "мимо кассы".... В итоге Дим Димыч решил научить меня мотать нормальные трансы (благо опыт небольшой уже был), со всеми малыми и большими секретами, которых нет на страницах форума - за что ему очень благодарен . 

Ладно, дождёмся результата от Валерия, его эксперимента. Очь интересно.

[Сергей А]

Да уж. Надо ввести практику измерения индуктивности подогретого (50-60гр) трансформатора. ☝️