Jump to content

Железо для звуковых трансформаторов

Xрюн222

By Xрюн222
in Passive

 Share

Recommended Posts

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
14 минут назад, ТимВал сказал:

Приценился к 5-ти ваттному ТВЗ от "золотая середина", цена 13500 руб. За 1 штуку! :smile-59: Как вам? 

Про цену ТВЗ под ГМ-70 я вообще промолчу. 

 

14 минут назад, ТимВал сказал:

За 13 косарей, китайцы целый усилитель соберут. :smile-03:

Только КИТ, пару лет назад, кстати, он стоил вдвое дешевле. Три или четыре штуки до сих пор лежат на работе. Nobsound 6P1 домашние аудио трубчатые усилители DIY Kit 6Z4 + 6N2 + 6P 1 корпус из нержавеющей стали выходная мощность 2*4 Вт AC110V / 220V | AliExpress

  • Replies 845
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Александр Кр
Александр Кр

Здесь где-то высказывались, что чем больше массогабариты сердечника, тем он больше вносит нелинейных искажений. Считаю это в корне не верным. А нелинейные искажения в сердечнике появляются исключитель

Xрюн222
Xрюн222

Своим конкретным опытом могу немножко поделиться. Надысь намотал катушку для выходного трансформатора корректора, попробовал разное железо одинаковой размерности в этой катушке. Даже по измерениям луч

Posted Images

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
29 минут назад, Xрюн222 сказал:

Покс не совсем понимаю механизм покривения синуса "потом",через некотрое время, по причине железа... :shock:

Я и сам пояснить не могу, но если бы это было единичным случаем у меня, возможно сослаться на кривые руки - но в разных макетах и с разными схемами и БП - это уже закономерность. Да и при переустановке нормального ТВЗ всё вставало на свои места - так что причина была именно в трансах....

Больше скажу - тв10се ставили у друга на проверку в фирменный однотакт с 300Б ( с заниженным накалом и небольшим током) , ТАКАЯ ЖЕ бодяга наблюдалась. 

в этом-

500.jpg

 

Я о нём писал уже

""В 1986 (7?) году в Москве был на выставке Hi-Fi в гостинице Софитель.
Из множества услышанного запомнился один небольшой усилитель на 300В английского производителя.""

здесь:

https://newaudioportal.com/topic/146-метод-двухточечного-заземления-susumu-sakuma/#comment-3567

______________

На слух это выглядит так:

Сначала постепенно начинают пропадать верха и нч, позже остаётся мутный звук с мрачной серединой без нч и вч.

На осцил. при запуске с ген. контрольного сигнала АЧХ для настройки магнитофонов (30- 22000гц пачками) видим провал нч *сплющивание и искажение синусойды) и вч выше 3000гц. Слушать сиё невозможно.

Возвращаем нормальный ТВЗ - всё встаёт на свои места.

Ну вот спецы пусть и попробуют объяснить, что не так с такими трансами.

Вариант "дело не в бобине" отпадает полностью.

KAI Proficient

KAI

Posted
Posted
57 минут назад, Xрюн222 сказал:

Например, рассмотрим пластины безотходной штамповки, как е96 или е84 и тп. Где, какой прОцент пути, поток идёт в, предположительно, "неправильном" направлении? 

Что Вам это даст? Зависит как штамповали, где-то половину, а если неудачно то и все 100.

ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted
22 часа назад, ВКН сказал:

МТВЗ - из 50х годов где 3 ватта преобразовывали с помощью 20-Ваттного габарита.  Коэфф соотношения мощностей примем за 6:1. 

СТВЗ - давайте общим голосованием стандартзируем на К =20-30.

Все остальное = БТВЗ. 

Это относится к "однотактным" трансформаторам? Или ко всем.

Если к первым, то транс который я мотал на ОСМ1-0,063 (63 ватта), под мой трёхваттный SE на 6с4с, тянет даже под СТВЗ, а не то что под МТВЗ. А я боялся что он совсем дохлый будет. :smile-28:

А транс на ОСМ1-0,1 будет уже полноценным БТВЗ. :smile-03:

Алексей Proficient

Алексей

Posted
Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

Например, рассмотрим пластины безотходной штамповки, как е96 или е84 и тп. Где, какой прОцент пути, поток идёт в, предположительно, "неправильном" направлении? 

Скорее всего процент небольшой ;), типа те  горизонтальные части Ш, что перпендикулярны трём вертикальным ;) А замыкающая пластина в том же направлении работает, тк она остаток двух Ш пластин.

  • Like (+1) 1
Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
4 минуты назад, Сергей А сказал:

Когда 2А3 умирала то также выглядело. 

Да. но у меня ничего не умирало - все лампы живы и играют с нормальными ТВЗ как надо, при этом на ТВЗ по расчётам от Дим Димыча нч держат от 5 гц! фото сканов где то в теме имеются.

Но могу и снова запостить.

Уже отписал - читайте внимательно - дело исключительно в самих трансах.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
  • Author
Posted
8 минут назад, KAI сказал:

Что Вам это даст? Зависит как штамповали, где-то половину, а если неудачно то и все 100.

Мне это может, напрмер, помочь лучше разобраться - действительно всё НАСТОЛЬКО плохо, или это очередные, целенаправленно гипертрофированные, страшилки от крайне заинтересованных в продвижении своих изделий продавателей?... 

Картинок-то про те самые, немыслимые, потери в железе - мы уж сколько лет как не можем увидеть... 

Сергей А Local

Сергей А

Posted
Posted

Чудес то не бывает :). Значит транс гдето коротил немного при нагреве. Вы же не стали искать причину точно. Что подумали , на том и порешили. 

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
1 минуту назад, Сергей А сказал:

Чудес то не бывает :). Значит транс гдето коротил немного при нагреве. Вы же не стали искать причину точно. Что подумали , на том и порешили. 

Ага. все 4 шт тв6 и 2шт. тв10 ?

Не слишком?

Нет это не ответ. Это отмазка.

ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted
15 минут назад, Ollleg сказал:
15 минут назад, Ollleg сказал:

Да. но у меня ничего не умирало - все лампы живы и играют с нормальными ТВЗ как надо, при этом на ТВЗ по расчётам от Дим Димыча нч держат от 5 гц! фото сканов где то в теме имеются.

Но могу и снова запостить.

Уже отписал - читайте внимательно - дело исключительно в самих трансах.

А ты вот попробуй 0,63 поставить!

И плевать на мои(твои)  0,063 будешь. :)

nepalimso Community Regular

nepalimso

Posted
Posted
6 минут назад, Xрюн222 сказал:

немыслимые, потери в железе - мы уж сколько лет как не можем увидеть

И не увидите.

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
13 минут назад, Ollleg сказал:

Но могу и снова запостить.

Уже отписал - читайте внимательно - дело исключительно в самих трансах.

На тех же лампах ТВЗ по расчётам от Дим Димыча (намотаны были при его чутком руководстве и консультациях)

ачх уся

Спойлер

1вт 16 ом АЧХ ДБ Полный диапазон.jpg2.25 вт вт. зазнмлена.jpg3 (1).jpg3 (2).jpg6---.jpg7.jpg44.jpgАЧХ -.jpg

ТВЗ по расчётам ДД.

Спойлер

030720211557.jpg030720211555.jpg

Перемотанные тв10се на дросселя в том же усе

Спойлер

002.jpg

 

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
5 минут назад, ДимДимыч сказал:

А ты вот попробуй 0,63 поставить!

И плевать на мои 0,063 будешь. :)

Так мы с тобой 0.25 ОСМ мотали, они и есть на фото выше.

А ОСМ 0.4 под ельки 34 оставили....:er:

Сергей А Local

Сергей А

Posted
Posted
11 минут назад, Ollleg сказал:

Ага. все 4 шт тв6 и 2шт. тв10 ?

Не слишком?

Нет это не ответ. Это отмазка.

Нет ни одного подобного заявления. Не встречал. 

Сергей А Local

Сергей А

Posted
Posted

Здесь важно, что при прогреве , значит был общий фактор. Неучтенный. На горячую ведь индуктивность никто не померил. Сам сердечник при прогреве мог замыкаться. В железный болт 😂

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
10 минут назад, Сергей А сказал:

Нет ни одного подобного заявления. Не встречал. 

Ну так не все и отписывают, думают, что косяк у них в схеме, в бп или лампах....

Я с Дим Димычем на старом АП так и познакомился, описав проблему - с ним долго в ЛС переписывались, не только по данному вопросу (на старом АП мне тогда тоже вразумительно никто ответить не мог - одни предположения и все "мимо кассы".... В итоге Дим Димыч решил научить меня мотать нормальные трансы (благо опыт небольшой уже был), со всеми малыми и большими секретами, которых нет на страницах форума - за что ему очень благодарен . 

Ладно, дождёмся результата от Валерия, его эксперимента. Очь интересно.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Ollleg
      Фазировка радиоаппаратуры при питании от сети 220, технический подход.

      By Ollleg · Posted

      Но оно так и есть. У нас же модная фишка такая на портале - нам и так всё понятно, но готовы бегать по кругу хоть 10, сто раз, всё равно нового ничего нет, хоть это ещё разок обсосём..... Не так разве?
    • Ollleg
      Фазировка радиоаппаратуры при питании от сети 220, технический подход.

      By Ollleg · Posted

      Не все так думают. _______________ Клуб любителей Luxman / 18-08-2017 21:35 У меня схожая ситуация с Luxman L-58A - тоже греется как печка, возможно что на малой громкости работает в А классе. Звук на малой громкости очень красивый и комфортный, причем независимо от жанровых предпочтений... играет любую музыку и это было не только мое наблюдение. А по поводу датчика фазы был тоже весьма удивлен - хотя его нет на L-58 Если поменять вилку в розетке (в моем случае перевернута вилка от распределителя питания в понижающем трансе, т.е фазировка меняется по всем компонентам) - это можно наверно сравнить как примерно с заменой источника или кабеля! Повторюсь - это слышно было не только мне. Звук становится четче, острее... больше подчеркивает деталей в музыке. Допускаю, что может это так реагирует именно источник ЦАП. Далее эксперимент уже проводил на своей седьмой серии и это все также подтвердилось. RE: Клуб любителей Luxman / 22-08-2017 17:39 Естественно, что правильно включенный аппарат (по фазе) отличается по звуку от не правильно включенного. Но существует еще одно мнение, что источник и усиление должны быть включены в противофазу (один по фазе, а другой нет) - типа, так лучше ... Баловались, слушали, перетыкали и пришли к выводу, что все аппараты (без исключения) должны быть подключены именно по фазе. На слух звук более ровный и комфортный, да и все тех. параметры аппарата, я думаю, выверены именно "по фазе". В аппаратах других фирм этот эффект как-то слабо выражен - ну немного меньше "циканья", если перевернешь штепсель, ну чуть меньше будет подгуживать бас (если он подгуживает) и т.д. ... А вот что касается Luxman, то здесь фазировка приобретает вообще какой-то магический характер - не зря на некоторых моделях они даже специальные сенсоры для проверки ("Line Fhase Sensor") устанавливают. У меня в топовом Luxman A-383 тоже такой установлен (см. фото). Так вот, подключил я как-то не правильно (не по фазе), при касании лампочка оранжевым светом не загоралась - звук становится резким, не комфортным, вся картинка смещается в сторону и т.д. Подключаешь правильно (по фазе) лампочка при касании пальцем сияет оранжевым светом - красота, все на месте ... глубокий бас, широкая ровная сцена, динамика .. одним словом большой и комфортный звук ..!  Так что не зря и не просто так в некоторых моделях Luxman установлен "Line Fhase Sensor"              (Отредактировал 22-08-2017 в 17:40 alexo.)
    • Antur
      Фазировка радиоаппаратуры при питании от сети 220, технический подход.

      By Antur · Posted

      Мне импонирует ход Ваших мыслей 
    • ВКН
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By ВКН · Posted

      Резистор в катод каждой половинки 5687 нужен примерно 6к5-6к7. Мощность не менее 5 ватт (рассеивается около 2,3 ватта). Электролит на 160в. Не менее 220мкф. 
    • ТаргеТ
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By ТаргеТ · Posted

      Подумаю. В чём преимущество непосредственной связи именно с тр-рным выхлопом? Если есть, то какую нибудь схемку или ссылку дайте пож. В стром АПе Вадим макетировал с непосредственной связью, надо поискать. У меня именно такая трудится. Менять не буду.
    • Kroul
      Фазировка радиоаппаратуры при питании от сети 220, технический подход.

      By Kroul · Posted

      Будет хорошо, но хлопотно. Надо взять трехфазный трансформатор, а вторичную обмотку использовать со среднего стержня, а одни из концов крайних обмоток заземлить. А не проще использовать подходящий симметрирующий трансформатор? Какие вопросы мне и так всё понятно.
    • Ollleg
      Фазировка радиоаппаратуры при питании от сети 220, технический подход.

      By Ollleg · Posted

      Ещё раз.  Сюда: https://newaudioportal.com/topic/556-фазировка-радиоаппаратуры-при-подключении-в-сеть-230в/ Читаем, потом вопросы. Там же. Обсосано ВСЁ и ВСЯ .
    • Алексей
      Однотакт 987

      By Алексей · Posted

      А если есть "типовой" силовик со вторичной 2х290-300в можно и Г-фильтр замутить ;) но тоже не уверен, нужно ли такое усложнение 
    • Antur
      Фазировка радиоаппаратуры при питании от сети 220, технический подход.

      By Antur · Posted

      Я понимаю, когда у людей с бешенным перекосом по фазам работает тр. подстанция с которой они питаються, или лесопилка с килловатными моторами на той же ТП, или завод за стенкой...у всех поголовно такие проблеммы? Где Вы находите "грязь" на сети электропитания спальных районов?  И как варианты подключение фаза-ноль на симетричной обмотке силового тр. влияют на конечный звук, что Вы конкретно можете услышать в этом случае? Те кто слышат, естественно... 
    • Ollleg
      Фазировка радиоаппаратуры при питании от сети 220, технический подход.

      By Ollleg · Posted

      Вы явно темы не читали, ещё  множество есть на разных сайтах, кроме нашего - давно всё обсосано. Уже писал, для себя этот вопрос закрыл ещё в 90х, просто фазирую всё, как в теме уже писал, слушаю  и не мудровствую отчего и почему и как, слышу не слышу и т.д.
    • Рыбинск
      USB-флэш файловый проигрыватель на PCM5102. Своими руками -Дёшево, но с очень хорошим звуком.

      By Рыбинск · Posted

      Вот ещё есть вопрос по жёлтой плате- на ней штатно нет входа mclk, вывод чипа сидит на массе. Проблем со щелчками и прочим нет. Спросил у ИИ, тот сказал, что если нет внешнего высококачественного генератора (а в этой панельке наверное так себе он), то лучше и не подключать, типа ЦАП и сам себе его неплохо генерит. Кто что думает по этому поводу? Ножку можно поднять и вывести, был бы смысл... 
    • Константин
      Мой Крайний усилитель SE, на 2А3 Sovtek.

      By Константин · Posted

      Понятно, что уши у всех разные, но по мне 6с4с даже с выпрямленным накалом поинтересней будет, чем Совтек 2а3. И если брать драйвером "мюшную" лампу, то лучше все же гальваника между каскадами, как у Манакова.
    • Kroul
      Фазировка радиоаппаратуры при питании от сети 220, технический подход.

      By Kroul · Posted

      По кругу бегать не надо, надо просто сесть и подумать, почему у меня так и что надо сделать, чтобы было так как надо.  А кнопка «фаза» думаю для того, чтобы предохранитель был подключен именно к фазному проводу, а не к земляному, для безопасности в случае неисправности в приборе или вообще для смены фазы сигнала, такое тоже делают, надо схему смотреть.  А если даже просто перекидывается фаза, то возможно тогда из экономических соображений, это же проще чем мудрить с трансформатором, фильтрами и блоком питания, какой-то из вариантов устроит слушателя, а дело в том, что есть ещё и третий вариант…
    • BAA
      Простые непростые вопросы.

      By BAA · Posted

      То ли суперстар стал и не помню что отправлял - сообщения нет. Неважно. Предлагаю рассуждения на тему кому сколько мА достаточно для... закрыть. Вместо обсуждать как этого избежать.
    • volli
      Фазировка радиоаппаратуры при питании от сети 220, технический подход.

      By volli · Posted

      Тут в голову пришла идея. В дом входит три фазы. По отдельности в каждой - довольно много "грязи". А что будет, если взять и организовать отдельную линию, запитав её от трансформатора со входом на 3 фоазы - выходом 1 фаза? Что можно ожидать относительно "чистоты",  особенно формы синуса?

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      110.5k
×
×
  • Create New...