Jump to content

Recommended Posts

Posted
14 минут назад, ТимВал сказал:

Приценился к 5-ти ваттному ТВЗ от "золотая середина", цена 13500 руб. За 1 штуку! :smile-59: Как вам? 

Про цену ТВЗ под ГМ-70 я вообще промолчу. 

 

14 минут назад, ТимВал сказал:

За 13 косарей, китайцы целый усилитель соберут. :smile-03:

Только КИТ, пару лет назад, кстати, он стоил вдвое дешевле. Три или четыре штуки до сих пор лежат на работе. Nobsound 6P1 домашние аудио трубчатые усилители DIY Kit 6Z4 + 6N2 + 6P 1 корпус из нержавеющей стали выходная мощность 2*4 Вт AC110V / 220V | AliExpress

Posted
29 минут назад, Xрюн222 сказал:

Покс не совсем понимаю механизм покривения синуса "потом",через некотрое время, по причине железа... :shock:

Я и сам пояснить не могу, но если бы это было единичным случаем у меня, возможно сослаться на кривые руки - но в разных макетах и с разными схемами и БП - это уже закономерность. Да и при переустановке нормального ТВЗ всё вставало на свои места - так что причина была именно в трансах....

Больше скажу - тв10се ставили у друга на проверку в фирменный однотакт с 300Б ( с заниженным накалом и небольшим током) , ТАКАЯ ЖЕ бодяга наблюдалась. 

в этом-

500.jpg

 

Я о нём писал уже

""В 1986 (7?) году в Москве был на выставке Hi-Fi в гостинице Софитель.
Из множества услышанного запомнился один небольшой усилитель на 300В английского производителя.""

здесь:

https://newaudioportal.com/topic/146-метод-двухточечного-заземления-susumu-sakuma/#comment-3567

______________

На слух это выглядит так:

Сначала постепенно начинают пропадать верха и нч, позже остаётся мутный звук с мрачной серединой без нч и вч.

На осцил. при запуске с ген. контрольного сигнала АЧХ для настройки магнитофонов (30- 22000гц пачками) видим провал нч *сплющивание и искажение синусойды) и вч выше 3000гц. Слушать сиё невозможно.

Возвращаем нормальный ТВЗ - всё встаёт на свои места.

Ну вот спецы пусть и попробуют объяснить, что не так с такими трансами.

Вариант "дело не в бобине" отпадает полностью.

Posted
57 минут назад, Xрюн222 сказал:

Например, рассмотрим пластины безотходной штамповки, как е96 или е84 и тп. Где, какой прОцент пути, поток идёт в, предположительно, "неправильном" направлении? 

Что Вам это даст? Зависит как штамповали, где-то половину, а если неудачно то и все 100.

Posted
22 часа назад, ВКН сказал:

МТВЗ - из 50х годов где 3 ватта преобразовывали с помощью 20-Ваттного габарита.  Коэфф соотношения мощностей примем за 6:1. 

СТВЗ - давайте общим голосованием стандартзируем на К =20-30.

Все остальное = БТВЗ. 

Это относится к "однотактным" трансформаторам? Или ко всем.

Если к первым, то транс который я мотал на ОСМ1-0,063 (63 ватта), под мой трёхваттный SE на 6с4с, тянет даже под СТВЗ, а не то что под МТВЗ. А я боялся что он совсем дохлый будет. :smile-28:

А транс на ОСМ1-0,1 будет уже полноценным БТВЗ. :smile-03:

Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

Например, рассмотрим пластины безотходной штамповки, как е96 или е84 и тп. Где, какой прОцент пути, поток идёт в, предположительно, "неправильном" направлении? 

Скорее всего процент небольшой ;), типа те  горизонтальные части Ш, что перпендикулярны трём вертикальным ;) А замыкающая пластина в том же направлении работает, тк она остаток двух Ш пластин.

  • Like (+1) 1
Posted
4 минуты назад, Сергей А сказал:

Когда 2А3 умирала то также выглядело. 

Да. но у меня ничего не умирало - все лампы живы и играют с нормальными ТВЗ как надо, при этом на ТВЗ по расчётам от Дим Димыча нч держат от 5 гц! фото сканов где то в теме имеются.

Но могу и снова запостить.

Уже отписал - читайте внимательно - дело исключительно в самих трансах.

Posted
8 минут назад, KAI сказал:

Что Вам это даст? Зависит как штамповали, где-то половину, а если неудачно то и все 100.

Мне это может, напрмер, помочь лучше разобраться - действительно всё НАСТОЛЬКО плохо, или это очередные, целенаправленно гипертрофированные, страшилки от крайне заинтересованных в продвижении своих изделий продавателей?... 

Картинок-то про те самые, немыслимые, потери в железе - мы уж сколько лет как не можем увидеть... 

Posted

Чудес то не бывает :). Значит транс гдето коротил немного при нагреве. Вы же не стали искать причину точно. Что подумали , на том и порешили. 

Posted
1 минуту назад, Сергей А сказал:

Чудес то не бывает :). Значит транс гдето коротил немного при нагреве. Вы же не стали искать причину точно. Что подумали , на том и порешили. 

Ага. все 4 шт тв6 и 2шт. тв10 ?

Не слишком?

Нет это не ответ. Это отмазка.

Posted
15 минут назад, Ollleg сказал:
15 минут назад, Ollleg сказал:

Да. но у меня ничего не умирало - все лампы живы и играют с нормальными ТВЗ как надо, при этом на ТВЗ по расчётам от Дим Димыча нч держат от 5 гц! фото сканов где то в теме имеются.

Но могу и снова запостить.

Уже отписал - читайте внимательно - дело исключительно в самих трансах.

А ты вот попробуй 0,63 поставить!

И плевать на мои(твои)  0,063 будешь. :)

Posted
6 минут назад, Xрюн222 сказал:

немыслимые, потери в железе - мы уж сколько лет как не можем увидеть

И не увидите.

Posted
13 минут назад, Ollleg сказал:

Но могу и снова запостить.

Уже отписал - читайте внимательно - дело исключительно в самих трансах.

На тех же лампах ТВЗ по расчётам от Дим Димыча (намотаны были при его чутком руководстве и консультациях)

ачх уся

Спойлер

1вт 16 ом АЧХ ДБ Полный диапазон.jpg2.25 вт вт. зазнмлена.jpg3 (1).jpg3 (2).jpg6---.jpg7.jpg44.jpgАЧХ -.jpg

ТВЗ по расчётам ДД.

Спойлер

030720211557.jpg030720211555.jpg

Перемотанные тв10се на дросселя в том же усе

Спойлер

002.jpg

 

Posted
5 минут назад, ДимДимыч сказал:

А ты вот попробуй 0,63 поставить!

И плевать на мои 0,063 будешь. :)

Так мы с тобой 0.25 ОСМ мотали, они и есть на фото выше.

А ОСМ 0.4 под ельки 34 оставили....:er:

Posted
11 минут назад, Ollleg сказал:

Ага. все 4 шт тв6 и 2шт. тв10 ?

Не слишком?

Нет это не ответ. Это отмазка.

Нет ни одного подобного заявления. Не встречал. 

Posted

Здесь важно, что при прогреве , значит был общий фактор. Неучтенный. На горячую ведь индуктивность никто не померил. Сам сердечник при прогреве мог замыкаться. В железный болт 😂

Posted
10 минут назад, Сергей А сказал:

Нет ни одного подобного заявления. Не встречал. 

Ну так не все и отписывают, думают, что косяк у них в схеме, в бп или лампах....

Я с Дим Димычем на старом АП так и познакомился, описав проблему - с ним долго в ЛС переписывались, не только по данному вопросу (на старом АП мне тогда тоже вразумительно никто ответить не мог - одни предположения и все "мимо кассы".... В итоге Дим Димыч решил научить меня мотать нормальные трансы (благо опыт небольшой уже был), со всеми малыми и большими секретами, которых нет на страницах форума - за что ему очень благодарен . 

Ладно, дождёмся результата от Валерия, его эксперимента. Очь интересно.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Мне нравится звучание прямонакалов при питании накала от ИТ и отдельного транса на каждый катод. Сохраняется звучание накала перемнкой при отсутствии фона.  На попробовать ИТ - хотя бы лм317 .
    • Туда, туда, если не про футбол.  А времени на поесть, поспать, послушать музыку и всё другое хватит?
    • Напрашивается режим, когда влияние анодного тока на накал меньше. Для 6С4С это, например, 300В и 50мА.
    • Тут всё куда то не туда пошло. Надо бы сравнить варианты между собой хотя бы вчерне, по параметрам амплитуда фона, влияние на звук, сложность изготовления и требования в периодической подстройке при эксплуатации и смене ламп. 1.Балансировка при помощи сопротивления при авто смещении /при фиксированном смещении. 2. Балансировка при помощи средней точки на накальной обмотке при авто смещении / при фиксированном смещении. 3.Выпрямленный накал при авто смещении / при фиксированном смещении. Варианты исполнения резистивной балансировки накала и варианты шунтирования /отсутствия сопротивления балансировочного сопротивления и влияние этих моментов на звук. Есть ли разница во влиянии на звук схемы балансировки при использовании авто смещения или фиксированного смещения ........  При выпрямлении накала - точка подсоединения катодного сопротивления или земли - на "+" или "-"?  Влияние на звук.... Параметры выпрямления накала - насколько допускает просадка выпрямленного напряжения - недо выпрямление, недостаточное сглаживание или при применении стабилизаторов небольшие скачки вниз от линии выпрямленного напряжения. Размер использованных емкостей в цепи выпрямления накала.... Есть слышимая разница в звуке от исполнения выпрямления накала при фиксированном смещении и при авто смещении.... Наверно больше пользы было бы разобрать базовые элементы схемы электро питания прямого накала ламп выходного каскада.... Да вопросов куча -элементарный вопрос про балансировочное сопротивление- его номинал -минимальный и максимальный, тип сопротивления (проволочный, карбоновый, пленочный), мощность .... требования к добавочным сопротивления справа и слева..... Отсутствие и наличие дополнительного шунтирования, именно, переменного сопротивления.... Влияние этого элемента схемы на звук -  ведь для чего нужны заморочки с прямокальными лампами -именно из-за более детального и более эмоционального звука...... И самое главное эти моменты не "потерять" при технической реализации питания прямого накала.   Мои наблюдения на текущем макете, как оказалось макет после всех перестановок свёлся к номиналам элементов один в один с прошлым проектом- разница в лампе выходного каскада и в блоке питания..... Но сейчас там и там стоит конденсатор РОЕ 1500 мкф на 385 вольт.... SE 6ж4п+ EL36 в УЛ и SE 6ж4п+ 2А3 На Проекте SE 6ж4п+ EL36 в УЛ выходные трансформаторы, примерно, одного качества и размера - выходники от Марка Фельдшера против выходников от Золотой середины .... параметры, примерно, одинаковые - сопротивление первичной обмотки и коэффициенты трансформации -это не мудренно,  так как оба трансформатора, тогда заказывались под один и тот же проект на выбор, какой из них будет лучше.... но в итоге пришлось ставить ту пару, которая просто влезла по габаритам в корпус усилителя... Даже рабочая точка ламп выходного каскада одинаковая 250 вольт и 55-60 мА - близко этому параметру. И оба проекта - усилитель SE 6ж4п+ EL36 в УЛ и макет SE 6ж4п+ 2А3 -можно сравнить по звуку прямым сравнением - просто переходя из комнаты в комнату .... пока так, а потом после сборки финального варианта на 2А3 и можно будет сравнить и на одной той же акустике. И итоги сравнения - при использовании балансировочного сопротивления  без изысков- смысла ставить прямокальную лампу нет..... А при питании через среднюю точку накальной обмотки - детальность выше..... при этом марка и номиналы катодных сопротивлений ОДИНАКОВЫ - куплены водной партии.... То есть использование балансировочного сопротивления для 2А3 МОЖЕТ сожрать весь выигрыш по звуку. Лампы для сравнения в выходном каскаде Есть и импортные 2А3 райтионы, но их в прямую не сравнивал.... Их сравнивал с китайскими лампами и по детальности китайские лампы оказались чуть лучше НЕПРОГРЕТЫХ Райтионов...... а греть Райтионы пару суток не было времени и желания.    
    • Не спорю, и наверняка обязательно нужно. Но вопрос не об этом был.
    • А по... Главное не Россия . И на фон это не влияет.
    • https://www.google.com/search?q=next+tube+модели+ралиоламп&client=ms-android-transsion&hs=1sXV&sca_esv=be347a12b1877155&sxsrf=APpeQnu-5G5QM6D7BE3SPevQ8grIjkIKWw%3A1783397647172&ei=D31MaqCHCpePwPAP3vKg-QY&biw=360&bih=668&oq=next+tube+модели+ралиоламп&gs_lp=EhNtb2JpbGUtZ3dzLXdpei1zZXJwIiluZXh0IHR1YmUg0LzQvtC00LXQu9C4INGA0LDQu9C40L7Qu9Cw0LzQvzIIEAAYgAQYogQyCBAAGIAEGKIEMgUQABjvBUj2O1DOB1i8OHABeAGQAQCYAdIEoAHUIKoBDDIuMTIuMS4yLjEuMrgBA8gBAPgBAZgCE6ACtR_CAgoQABiwAxjWBBhHwgIXEC4YsAMYuAYY2AIYyAMY2gYY3AbYAQHCAgQQIxgnwgIFECEYoAHCAggQABiiBBiJBcICBhAAGBYYHsICBRAAGIAEwgIIEAAYCBgNGB7CAgoQABgIGAoYDRgewgIEECEYFcICBRAhGJ8FwgIHECEYoAEYCpgDAIgGAZAGC7oGBAgBGBmSBwwyLjEyLjAuMS4zLjGgB8xTsgcMMS4xMi4wLjEuMy4xuAegH8IHCDItMTAuOC4xyAexAYAIAA&sclient=mobile-gws-wiz-serp
    • Возможно основная часть коллег со мной не согласятся, но на мой взгляд, в таких схемах, кажущихс простыми, нужно уделить внимание балансировке плеч, чтоб исключить протекание постоянного тока через акустическую систему... А это уже задача делающая схему очень непростой... Но это сугубо мое мнение...
    • Пропустил этот пост. Хорошо пусть будет температура, что меняется? Так она разная у катодов этих половинок? Эмиссия от неё зависит?  Вы что вообще хотите доказать/показать? Можете внятно объяснить? Ладно про четвертую степень где-то посмотрели и хотели, видимо,  «срезать» как у Шукшина)), я ведь не утруждал себя строгостью объяснений, думал и так на качественном уровне всё будет ясно и понятно. Это вы пока изворачиваетесь не понятно что пытаясь безуспешно доказать.
    • Здравствуйте, Есть ли для Мультисима модели советских ламп? Хотя-бы тех, которые применяются в этой схеме...
    • Здравствуйте, Будет ли работать эта схема на 6С33С вместо 6С4С? Можно ли прикинуть выходную мощность и номиналы/напряжения для нагрузки 27 Ом?
    • Количество выделяющегося тепла потому что пропорционально квадрату тока, разное для каждой половинки геометрически одинаковых катодов. Далее, если сможете, напишите уравнение теплового баланса с учетом закона Стефана-Больцмана и всех процессов происходящих в катоде ну и решите его, вики и педией можете пользоваться), посмотрим может сможете доказать, что температуру катодов можно считать одинаковой. Для начала для постоянного тока накала достаточно будет.  Или просто ответьте на вопрос:  К двум одинаковым открытым  термодинамическим системам подводится разное количество тепла, могут-ли их температуры быть одинаковыми? Покажите, что Вы действительно чатланин. Ку.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      110.7k
×
×
  • Create New...