Jump to content

Recommended Posts

Posted
В 17.08.2022 в 05:40, vs music сказал:

Вставил в коробочку плату германиевой версии корректора PreConsonant . Изменил некоторые номиналы схемы . По коробочке еще не закончена  работа - сделаю ножки и переднюю панель . Но корректором уже пользуюсь , оставлю себе в коллекцию . Место на  полках еще есть :smile-11:

DSCF8878a.JPG

DSCF8899а.JPG

 

 

1.png

4.png

Поделитесь платами вашей версии корректора на германии пожалуйста... ?

Posted

В старых немецких проигрывателях  Elac,Dual,Telefunken,Bang Olufsen и тд стояли платы корректоров на немецком германии Телефункен ,звучат отменно , лучше любого советского атопрома ,на мешке или авито  продают часто за 4-5 тр 

  • Like (+1) 1
Posted
37 минут назад, VTver сказал:

В старых немецких проигрывателях  Elac,Dual,Telefunken,Bang Olufsen и тд стояли платы корректоров на немецком германии Телефункен ,звучат отменно , лучше любого советского атопрома ,на мешке или авито  продают часто за 4-5 тр 

Делал пару-тройку раз клоны Дюал и т.п., на 2...3 транзисторах, спецы на форумах заочно продиагностировали, что он звучит плохо, т.к. имеет плохие, по их мнению, параметры... На этом форуме опытные люди сказали, что не годится, т.к. даёт саундстейдж (сцену) неким "шариком"... :dntknw:

 

 

Posted
2 часа назад, Xрюн222 сказал:

Кш в, по крайней мере, ММ фонокорректоре - не самое главное. 

Не в жару сказано , а что в фонокорректоре главное ?

 

Мне видится , что в виниле силен исходник -сам стандарт аналога, который антипод по сути , кто в теме, стандарту цифры ""ред бук"" уровня.   Далее могут быть забавные курьёзы , объясняющие суть забавы , в которую ""играют"" многие дядьки планеты сей .  Выясняется , что на тех же корректорах или буферах даков , даже (если ) они выпестованы высокой элементной базой , которую для себя любимых , может себе позволить каждый (если ""стоп-кран"" открутить , конечно) , так де, на первый план выходит СИГНАТУРА самого элемента усиления -  не ттх , а именно то , как ""звучит"" конкретная лампа . К примеру , корректор с выходом на е182сс Вальво будеть буквально петь , но смените ( обвязка прибл. совпадает )на советскую 6н30п-др и пение будет заменено на очередной партсъезд , да ещё с жёстким окрасом на середине.    И как не долбаемся , но корректора будут звучать радикально по разному.  Германий любят за квазианалоговый стиль звукоусиления , такой -грубоватоматовонедосказанный .., под коньяк  неплохо... , ностальгия и Ростов-102 в молодости . :smile-16:  

  • Like (+1) 1
Posted

А вот мощник УНЧ зависит от схемы, как сделан, и отличие Ge транзисторов от Si - входная характеристика, у Ge она не имеет такого резкого излома, транзистор начинает открываться при меньших Uбэ. Это хорошо при работе выходного каскада в режиме В, AB.  Ge мягче звучит, что отражается на составе гармоник. При при работе в чисто линейном режиме - отличия нет, ну по температурным делам Si даже предпочтителен.

германий и кремний.png

  • Like (+1) 2
Posted
30 minutes ago, юрий робертович said:

Ge она не имеет такого резкого излома,

У вас у германия экспонента от кремниевой отличается? Сопротивление базы может быть разным, это да.

Posted
5 hours ago, юрий робертович said:

Такая устроит, лень искать

Зависимость тока базы/эмиттера от напряжения база-эмиттер всегда экспоненциальная. А пороговое напряжение - суть аппроксимация. У ламп тоже степень 2/3 в диоде, а входные/проходные очень даже разные. А производная от экспоненты всегда экспонента...

  • 4 weeks later...
Posted
В 15.07.2022 в 03:28, vs music сказал:

В прошлом году собирал себе корректор по схеме КИТа из журнала Электор - Preconsonant , на кремнии серий ВС-549/559 . Корректор хорошо звучал , и недавно  я решил собрать еще одну версию этого корректора - на германиевых транзисторах . Топология печатной платы осталась практически такой же , и конденсаторы в цепях коррекции - применил те же , что были в кремниевом варианте . Пришлось изменить номиналы цепи смещения 1-го транзистора и увеличить емкость входного кондёра .... Но корректор работает нормально - его АЧХ  очень близко соответствует RIAA , и по своему звучанию - он не уступает кремниевой версии ( уже сравнивал их  ) . Буду устанавливать  плату корректора  в корпус ... Схема германиевой версии - на фото . В документе - статья из Электор с описанием кремниевого оригинала .  

1.png

DSCF8850а.JPG

DSCF8309aa.JPG

1683951581_Elektor1978-07_08.pdf 2.42 MB · 26 загрузок

Поделитесь платой... Под германиевый проект... Хотя бы набросками... Эскизом от руки... Раз уас получилось хорошо... Чтоб повторно научную работу не проводить по разводке платы ...

Posted
2 часа назад, Климентий сказал:

Поделитесь платой... Под германиевый проект... Хотя бы набросками... Эскизом от руки... Раз уас получилось хорошо... Чтоб повторно научную работу не проводить по разводке платы ...

Ели вы посмотрите когда был последний визит vs music, то сможете понять почему он не отвечает...курсор на ник наведите

Posted
13 часов назад, Климентий сказал:

Нашел на просторах интернета такой проект...

Интересно мнение ...

На мой взгляд, не очень хорошая схема. Много неопределенностей, включая коэфф. усиления. Насколько помню, это корректор Святослава, он любитель германия и цирклотронов, и присутствовал на форуме. Возможно сам и прокомментирует.

Posted
В 22.06.2024 в 15:32, D-i-ma сказал:

Ели вы посмотрите когда был последний визит vs music, то сможете понять почему он не отвечает...курсор на ник наведите

Почему не отвечает? 

Posted
18 часов назад, Климентий сказал:

Нашел на просторах интернета такой проект...

Интересно мнение ...

2043282.gif.93710df8bcb67d09ed62971594cc61aa.gif5012067.gif.beb1a2fa6bf5dbd78c6bca691fc09c25.gif9529256.thumb.jpg.1358f489288c6b71758b431c0a7d6bbb.jpg4626887.jpg.d1ce233248450ea3b6ee0697aa9424a8.jpg

Всё! Климентий подсел на винил. ?

 

Posted
7 часов назад, BAA сказал:

Завидовать будем...

 

7 часов назад, CHEL_EV сказал:

Всё! Климентий подсел на винил. ?

 

Есть такое ... Немного увлекся... Накупил пластинок... Разных... Штук 100 наверно... Вернусь с отпуска... Буду слушать... Ну и корректор нужно в корпус собрать... Корпуса как раз приехали... Ждут монтажа... Заодно сравню две версии корректора... Прибой и наш модифицированный с каскодом на входе...

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Так как "Климентию" нравится, то удачи. Без шуток. Но конфеты ожидать не стоит. Далее оффтопик И где-ж это в начале 80-х, взять 1837/4793? Чтоб приделать к "изделиям" электронпрома? Даже сейчас это бессмысленно. И да, "потение" - это когда полуда на транзисторе начинает в капельки собираться...  Германиевые усилители напоминают рекламу стирального порошка. Типа если усиливает, то зачем что-то еще. И, как вы прекрасно знаете, без сложностей и высококачественных комплектующих транзисторный усилитель сделать не выйдет. Для всего остального есть LM-ки, TDA-ки, TPA-ки и творения Бруно Путcэйс-а.  
    • Пуш-пул , тяни-толкай . В классе А оба плеча могут работать поодиночке , в режиме SE , однако, поскольку их все же два , работающих в разной фазе, то это РР.  Когда один тянет, второй толкает. 
    • Philips EL3n для профессионального применения, PTT - почта, телефон, телеграф, производство Австрия, одни из лучших. . Новые в коробках. Штук 6 могу отдать по 5000 за штуку. 
    • Mazda 4Y25 на керамике, аналог 807, чёрные аноды, по звуку пишут что на уровне  ATS25, сам никогда не слушал. 4 штуки, NOS, NIB, проверялись продавцом в Бельгии лет 12 назад.  У трёх ламп геттеры рамки, у одной тарелки.  Вышлю из Самары сдек на днях.  Прошу 16000.  
    • Будет очень интересно узнать результат прослушивания и сравнения с чем-то другим что есть
    • Продам пару выходных трансформаторов для SE проекта  на лампах ГМ70 и ей  подобных.. 10К на 4 и 8 ом. Рассчитаны на выходную мощность с каскада  до 40Ватт на 30Гц, с током подмагничивания 120мА. Магнитопроводы Duble  C-core HiB 0.23mm.производство Израиля. Полоса частот с ГМ70 на 1 ватт  мощности  8Гц-34кГц -3дБ. Вес одного трансформатора 8.1 кГ. Цена за пару 560 USD без стоимости отправки.    
    • А есть какие то расчёты,  на какое расстояние нужно щиты от стены устанавливать ? Завтра обещали привезти щиты послушать , вот думаю как их правильно устанавливать .
    • Владимир, спасибо за замечания... Может предложите вариант доработки схемы? Если вас конечно это не сильно обременит... 😊 Но в целом этот усилитель я не слушал на максимальной мощности... Клиппинга не наблюдал... Уже года три работают моноблоки... Звук отличный... 👍 Но если можно чтото улучшить в плане защиты... Я к вам прислушаюсь... Заранее спасибо...
    • РР в классе А, это мягко говоря не совсем пушпул, вернее совсем не пушпул. Со всеми вытекающими. Это два обычных однотактника работающих в противофазе , где на выходном трансформаторе у одного канала происходит переворот фазы и сложение со вторым каналом, что приводит к удвоению мощности. Из этого и надо исходить при проектировании. Что бы не разочароваться в звуке надо очень точно фазу сигнала развернуть в начале и потом очень точно ее сложить. Вывод, выходной трансформатор должен быть очень точно изготовлен, фазоинвертор аналогично, причем во всем диапазоне частот и напряжений. По моему мнению альтернативы межкаскадному трансформатору нету. Все остальное для АВ, В класса.
    • Спасибо на теплом слове, стараюсь быть хоть как-то информативным и по мере сил бережно относиться к собеседнику.Тем не менее, если позволите, ложку оппортунизма подсуну. В УНЧ, особенно на прямонакале, звучание в заметной мере определяет как раз драйвер, с этой мыслью соглашаются многие. При этом МХР - ну не близки... как бы это сказать... Вот представьте хорошие, примерно одного класса каменный и ламповый усилы - ну да, каждый со своими пирогами. Так вот, в особенностях подачи каменного усила и специфике МХР (в моих иллюзиях, конечно) есть что-то родственное. Для кого-то это комплимент лампе (точность и все такое), для кого-то - настораживающий фактор. Конечно, здесь речь не о "вакуумном транзисторе", как можно было бы сказать про некоторые совсем уж технократичные лампы - тем не менее, как-то (имхо) сродни. Поэтому с МХР классно отслушивать всякие эффекты. А, допустим, с какой-нибудь (недотягивающей до нее?) АС-шкой от Мазды труднее проанализировать, что там с эффектами: сразу вовлекает музыка как событие, и этот "правополушарный" подхват, когда логике несколько сносит крышу, в моем случае означает очень много, больше чем впечатляющие звуки, хотя не навязываю конечно. Что же до плотности и очерченности КИЗ, посмотрите, как влияет питание, от выбора кенотрона до сопротивления/номинала дросселя и типов конденсатора фильтра. Здесь можно было бы написать негуманно много букв, ну его.   Насчет токов покоя: у большинства готовых межкаскадников, с которыми приходилось возиться, удавалось найти оптимум. Подаем частоту герц 10...15 или даже ниже, увеличиваем амплитуду до немаленькой и крутим ток покоя, анализируя уровень искажений. В большинстве случаев находится "седло" - ток покоя, при котором искажения на "инфре" минимальны. Как-то не вдавался в теоретизирование, почему именно "седло", а не монотонно изменяющиеся искажения, это вопрос к умным, но звучание транса с током покоя, "оптимизированным" по минимуму искажений на НЧ (для меня) практически всегда оказывалось наиболее предпочтительным. С 20-й тангой, кстати, до этого эксперимента как-то ее доходило, не соображу почему - возможно, из-за того что ее подача в целом мне не близка, что совершенно индивидуально, а потому простительно. Насчет отдельного питания каскада - не могу с уверенностью поддержать. Скорее так: если отслушивать изделие - отдельное питание. Если слушать музыку - единое на оба каскада. Но здесь у меня метания, это скорее подозрение, которым делюсь, чем уверенное наблюдение, поскольку имеется целый набор оговорок, с которыми еще разбираться. Насчет реактивного каскада. Лампа с чисто индуктивной нагрузкой работает на практически горизонтальную нагрузочную прямую, максимально "вольно дышит" и имеет наименьшие искажения, в первую очередь интермодуляционные. Однако моточное само по себе иногда без нагрузки не хочет, выражая недовольство звоном на меандре. В этом случае нужен шунт, и лампа работает на некую конкретную приведенную активную (в вашей схеме - 10 кОм, примерно в 6Ri) нагрузку, что (по крайней мере в ряде случаев) может дать слышимую разницу. При этом почти наверняка те моточные, что используете вы, не требуют (или почти не требуют) этой самой "успокаивающей звон/нормирующей" нагрузки. В этом легко убедиться меандром, приподняв резистор за ногу и раздемпфировав обмотку, и если таки да, я бы послушал без R. Допускаю, что зазвучит по-другому, и даже, быть может, понравится. Ну а не понравится, то статус-кво восстановить - пара ударов паяльником. Не знаю, насколько путано изложил, завтра прочту, удивлюсь.
    • У меня комната тоже 18 квадратов (4,2 на 4,3м), а щиты 2х18 4гд35, и нет никакого кинотеатра, отменное звучание!
    • КТ818 819 потеют от НЧ драйверов. При использовании 2SA1837 2SC4793 вполне шустро ведут себя. На синусе и с полной амплитудой 100 кГц вполне вывозят.
    • Это было году эдак в 84. При воспроизведении меандра, килогерц эдак 10, с раскачкой от приснопамятных 816/817, упомянутые начали потеть, после чего усилитель был выброшен в ведро и заменен инвертором на 841, с регулируемым питанием и отличным результатом. И да, 825/827 тоже туда же. Может на синусе да на меньшей амплитуде. Никоим образом закрыть это довно менее чем за несколько микросекунд не выйдет. Отчего и сквозит... Если найду 806  то попробую таки 1000 мкф разрядить, на открытый, может и вправду выживет. Что-то подсказывает, что нет, но доложу. С тех самых пор на биполярниках усилители не далал. Хотя нет - делал на модулях, Молодечно вроде как. Такой здоровенный ТО-3 с выводами на крышке. Но там был цирклотрон, да со следящим питанием, да и частота поменьше. И это было под конец, точно не помню.
    • Вполне спасает. Этот стабилизатор я проектировал. ГТ806 вывозят КЗ без повреждений. КТ818 819 при соответсвующей схемотехнике вывозят синусоидальный сигнал до 100 кГц до клипа без нарастания сквозного тока.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.9k
    • Total Posts
      107.1k
×
×
  • Create New...