Jump to content

Фонокорректор на германиевых транзисторах

Valinor

By Valinor
in Analog

 Share

Recommended Posts

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Причём, что интересно, в некоторых случаях настройка по меандру НЕ совпадает с настройкой по статичным синусоидальным сигналам :shock:

  • Like (+1) 1
  • Replies 637
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

vs music
vs music

Вставил в коробочку плату германиевой версии корректора PreConsonant . Изменил некоторые номиналы схемы . По коробочке еще не закончена  работа - сделаю ножки и переднюю панель . Но корректором уже по

vs music
vs music

Пока возился с этим преампом - ради интереса пробовал ставить  разные транзисторы ( из тех , что у меня были в наличии  ) . И оказалось , что П-416 совсем не самые шумные ( среди германиевых ) . А ток

edik58
edik58

Мне 64,а шило до сих пор в оппе!

Posted Images

Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
5 минут назад, Xрюн222 сказал:

Причём, что интересно, в некоторых случаях настройка по меандру НЕ совпадает с настройкой по статичным синусоидальным сигналам :shock:

По синусу всё может быть просто идеально , но включаешь форму меандра и хочется сразу кофейку для начала.    Я  с этим столкнулся при ваянии обычных предов с ТБ  -та же история , но как-то проверил пред Макентош С20 -  ну весьма навороченный схемотехничеки и был удивлен -  форму меандра он держал идеально  .    

S.Laptev Newbie

S.Laptev

Posted
Posted
1 час назад, Михаил SM сказал:

Если кто в теме корректоров , то не могли не обратить внимание , что цепь антириаа -  реально помает контролировать точность восстановления АЧХ , но подача меандра -  1 кгц и далее вверх, вниз, часто показывают , как нещадно коверкают ФЧХ все (многие) популярные виды RIAA коррекции . Добиться идеального меандра после антириаа  , тем не  менее , тема интрирующая.   Меандр выводим по верхней полке точным подгогом тау по ВЧ , но вот нижняя полка - когда она перекособоченна , непонятно чем выводится.   Пентодные корректора точнее восстанавливают меандр (по крайней мере верхнюю его часть) и триодные (вх. каскад на 12ах7 к примеру) часто валят фронт меандра и неслабо так.  Субъективно же всё прилично , но объективистам от этого не легче.   

Всё так, я правда, про другое писал, на слух изменение АЧХ корректора, переключением, плавной ли регулировкой будет выглядеть точь в точь как регулировка тембра, тем более в самоделах, не до меандров тут... не скажу, что с ужасом, но с полным недоумением прочитал, что тут вовсю темброблоки применяют, да ещё и с лауднесью (с тонкоррекцией), смерть же звуку, вот уж что коверкает, так коверкает и насовсем, не зря же отказались от них ещё в 80-х во всём приличном!

В 26.05.2023 в 09:02, Сергей А сказал:

Самое простое обьяснение - нет усилителя , нет и его проблемм  :)

Самое хайэндное воплощение , для тех кто хочет услышать именно оригинал записи , а не элементы и обвес. 
Даже добавить к любому корректору повторитель , одно-двухтактный , в общем не проблема. 
 

Читаю и дивлюсь, ну как это нет усилителя, когда он есть, самый главный услитель, сердце винилового тракта, если он плохой, сделан по остаточному принципу, а они, обычно, у всех почти так и сделаны, то дольше ловить и нечего, бесполезно! А тут ещё через него и другие источники через него зачем-то слушать....  ну какой оригинал, к лешему, его, корректора, элементы и обес и будете слушать, не гармоники.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Ну была ж такая "фишка" в некоторых классических усилках - фонокорректор переключался в режим линейного усиления порядка 1...5...10 и через него шли и входы радио, AUX, и т.п. с отн. высоким уровнем сигнала 0,1...0.5 в. 

S.Laptev Newbie

S.Laptev

Posted
Posted
55 минут назад, Xрюн222 сказал:

Ну была ж такая "фишка" в некоторых классических усилках - фонокорректор переключался в режим линейного усиления порядка 1...5...10 и через него шли и входы радио, AUX, и т.п. с отн. высоким уровнем сигнала 0,1...0.5 в. 

Да, делали так, у дешёвых и имеющих входы для пьезо и кристаллических голов в том числе, экономия, делителем гасили вначале, потом опять усиливали. А тут целая антириаа с кучей копеечных деталей, точно звуку один вред. 

Сергей А Local

Сергей А

Posted
Posted

В подробности вдаваться не хочу , но именно при таком включении образуется необходимые условия для звучания на уровне SE , при этом есть возможность получить более низкие искажения . Любой отдельный усилитель будет только помехой. 
Наушники не проблема для аудиофилов. 
В общем рыба такая , не нравится не ешьте. :)

С антириааа , да , есть эта проблема , но без нее никак. Кроме этого , с диска она не нужна , это вторичная функция. 
И никто не мешает прослушивать в обычном режиме , с усилителем , но теоретически хуже. Что тут сложного. 
Вполне вероятно , что на выходе можно поставить паралельный выходной каскад Агеева , но тоже в цепи ОС корректора. 

B727A43C-A9C7-4731-A0B1-E38A9486B228.png
 

Также никто не мешает преобразовать подобный усилитель в корректор целиком изменив ОС , сколько-то он выдаст , может ватта 2-3-4. Но уже как SE :)

А если совсем просто , то любая TDAшка подойдет , в корректорном включении. 

alss Local

alss

Posted
Posted
7 часов назад, Михаил SM сказал:

Если кто в теме корректоров , то не могли не обратить внимание , что цепь антириаа -  реально помает контролировать точность восстановления АЧХ , но подача меандра -  1 кгц и далее вверх, вниз, часто показывают , как нещадно коверкают ФЧХ все (многие) популярные виды RIAA коррекции . Добиться идеального меандра после антириаа  , тем не  менее , тема интрирующая. 

 В приличных корректорах с коррекцией в цепи ОС обычно проблем с восстановлением формы сигнала, в конкретном случае меандра, нет, но там другие особенности. В корректорах с пассивной коррекцией для восстановления сложной (отличной от синусоиды) формы сигнала нужна не только полная зеркальность АЧХ, но и большая импульсная перегрузочная способность для перезарядки конденсаторов в цепи коррекции. Например, в схеме "Студийного-Персонального" от одесситов это учтено в полной мере.

BAA Master

BAA

Posted
Posted
8 hours ago, Сергей А said:

паралельный выходной каскад Агеева

Агеев то здесь причём?
Скопи...т, кто Квод, кто Техникс, а кто и операционник.
Последние хоть авторство не приделывали и в мурзилки не писали.
Мать всех интелов и  не только,
Harris, 1971 год.
214.thumb.png.adb75755910fe04a390b3cd2beb586bc.png

  • Hmm... (-1) 1
  • 4 weeks later...
quoter Rookie

quoter

Posted
Posted

Всем здравствовать,

вопрос - как заставить работать?

собрал на макетке - не работает:smile-44:

и вообще - стоит оно того или нет?

спасибо за советы.

Bufer Lynx.jpg

Anatolii Local

Anatolii

Posted
Posted

Мои 7 коп . в свое время, в комете 212  ,в универсальном усилителе на входе  малошумящий  П27 менял на 3107 . Простой заменой .  шумов становилось на порядок меньше . как то так . 

  • Like (+1) 1
Leonid, Enthusiast

Leonid,

Posted
Posted
17 часов назад, quoter сказал:

интересно заставить эту схему работать...

гтс609 применить:smile-23:

Без подробностей трудно давать какие либо советы, хоть схема и простая. Мне не совсем понятен и практический смысл этой схемы в текущей теме. А без германиевой сборки, 544 уд2 работает?:smile-59:

BAA Master

BAA

Posted
Posted
8 hours ago, quoter said:

гтс609 применить

Зачем? Там ничего подобранного не требуется, и просто ВЧ (если так надо) танзисторов хватит. Все эти сборки для габаритов/надежности...

quoter Rookie

quoter

Posted
Posted

без сборки - работает,

смысл - выхлоп на германии,

надо исправить ошибки в схеме чтобы

была работоспособной,ну и хочу  проверить

как звучит.

Leonid, Enthusiast

Leonid,

Posted
Posted
7 минут назад, quoter сказал:

надо исправить ошибки в схеме чтобы

была работоспособной

В схеме я ошибок не увидел, может ошибки в монтаже? Собирайте последовательно. Сначала один VT1.1 с резистором 3кОм вместо ИТ(VT1.3 и VT1.4), затем добавите VT1.2 и тд. Тогда будет видно, где накосячили.

  • Like (+1) 1
  • 4 weeks later...

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • немой
      Куплю провод Пэл, Пэтв, либо Пэтв-2, лампы 6П13С. Либо поменяюсь на Пэшо 0,2 до 0,35мм.

      By немой · Posted

      Предложу : ПЭТВ-2 из СССР,. 1500 р- за килограмм.  1) 0,25 мм.(по меди)- 1,5 кг. катушка (Вес меди без катушки ) 2) 0,8мм(по меди)- отмотаю 0,8 кг. на катушку . 3) 0,53 мм. могу предложить . Лампы есть 6п13с-100 р.шт., 6п3с-200 р.штука , лампы проверю на приборе . Отправка : Почта , Озон , СДЕК.
    • Kroul
      Применение кенотронов.

      By Kroul · Posted

      Я выше в вкратце объяснил почему и как, вариант Топоркина решает проблему фона, подмагничивания сердечника, но при этом появляется коммутационный шум, который не фильтруется обычным фильтром, у МАИ из нет. Многие слышат эту грязь. Чтобы разобраться надо внимательно читать, что пишут и задавать вопросы по существу. 
    • СЮТ
      Корректоры из страны ОЗ

      By СЮТ · Posted

      Слегка доработал Брутальный: Смещение не регулируется, но оно оптимально для данного устройства, и следит за колебаниями сети, синхронно с анодным и накальным напряжениями, кои не стабилизированы:    
    • ТаргеТ
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By ТаргеТ · Posted

      Всем привет! Ну вот, мой аппарат вроде бы уже и прогрелся и отслушался. Реализация корректора, из начала темы, на выходных трансформаторах несомненно дало прирост в качестве звука. Низы стали более очерчены, нет и намека на "вялость" или неразборчивость. Колебание струны бас-гитары или контрабаса слышно совершенно отчетливо и разборчиво. Верх более детальный. Но самое главное, что сразу отмечается, локализация просто инструментов просто реальная (хотел даже написать нереальная ), вокалист дышит прямо перед тобой. Всем спасибо за поддержку и советы. Но есть ложка дёгтя. Это фон при подключении МС головки+ МС тр-ра. Сразу оговорюсь - его не стало больше при переводе корректора с резистора на тр-ры. Просто я думал, что смогу его забороть.  Подчеркну, сам корректор не фонит - при замыкании накоротко входов фона нет (50 или 100 Гц), но когда вставляю RCA разъемы на вход от МС тр-ра, то и вот он. Понимаю, что это петля и перепробовал различные варианты распайки кабеля от тонарма до входа МС тр-ра, но ничего пока не получилось. МС тр-р FRT-4 и кабель из него выходит заводской коаксиальной конструкции (один провод сигнальный и экран оплетка). Может у кого-то есть мысли? Ниже осциллограммы: на первом фото если  RCA разъемы от МС тр-ра НЕ вставлены, т.е. вход открытый. Второе фото - если RCA разъемы от МС тр-ра вставлены, то хорошо видно, что уровень низкочастотного фона (50-100 Гц) увеличился в 2 раза.  На высокочастотный фон не смотрим.  
    • volli
      Применение кенотронов.

      By volli · Posted

      Автор схемы с диодами - МАИ.  Для меня он - авторитет (по отношению  к моим "познаниям" в теме)... .  Вот и хотелось бы по возможности "прояснить", почему. Самому не хватает знаний, чтобы разобраться более подробно в физике процесса.
    • Сергей Б
      Применение кенотронов.

      By Сергей Б · Posted

      А этот автор заслуживает НАШЕГО внимания ?
    • Stan Marsh
      Применение кенотронов.

      By Stan Marsh · Posted

      Это для артели "Напрасный труд". 
    • volli
      Применение кенотронов.

      By volli · Posted

      Так стоит заморачиваться средней точкой? В книге М. Торопкина (второй выпуск) на рис. 2.111 показана организация средней точки на двух диодах. "Данные меры позволяют существенно снизить уровень фона переменного тока." (цитата из книги).
    • volli
      Применение кенотронов.

      By volli · Posted

      Для большего мал зазор, не влезет... .  
    • Xрюн222
      Проект "Аннушка"

      By Xрюн222 · Posted

      Примерно в той же статье говорится, что при контроле ещё лака - фонограммы с обнаруженным в любой точке пиком более, кажется 20 см/с или 25 бракуются :), т.к. у многих пользователей по трекингу "не прокатит", да и токарь по лаку не станет подвергать неоправданной опасности резец. Можно вспомнить вечнозелёный вопрос - "какой реальный уровень выхода Вы измерили на тестовой пластинке на треке 10 кГц/0 дБ?"(С) ПС в 20 дБ, несомненно , является ооочччень хорошим запасом на все случаи.
    • Normann
      Новый виток моего увлечения прямонакалами

      By Normann · Posted

      Можно вообще параллельно кенотрону добавить диод с резистором , а после заряда емкостей просто отключить его. Тогда кенотрон вообще не страдает. Насчёт деградации звучария из-за запараллеливания двуханодных кенотронов не могу согласиться. Звучание меняется естественно по причине изменения выпрямителя, но никакой потери ясности я не замечаю. Зато уменьшение внутреннего сопротивления и падения напряжения на нём благотворно сказывается на энергетике. Таково моё мнение. Вообще не люблю использовать "дохлые" кенотроны и беру их по току с запасом. Устественно учитываю и звуковые качаства, никак иначе.
    • ВКН
      Новый виток моего увлечения прямонакалами

      By ВКН · Posted

      Сергей, тут ты не прав. Необходимо изучать даташиты на применяемые элементы! 
    • Сергей Б
      Новый виток моего увлечения прямонакалами

      By Сергей Б · Posted

      Я обычно, что бы не убивать кенотроны разряженными электролитами, при намотке анодной обмотки делаю отвод от 120 - 150 вольт, к отводу подключаю каменный диод и резистор в 300-500 ом. При включении усилителя, еще до прогрева кенотрона, электролиты уже заряжены до примерно половины напряжения питания, кенотрон при прогреве уже не видит КЗ в виде разряженных конденсаторов, а легко их дозаряжает до нужного напряжения. Если силовик готовый, то можно добавить маленький трансик от китайского адаптора, я беру обычно 220/9 вольт, вторичку подключаешь к накальной обмотке, первичку через мост и резистор к электролитам. И не нужно изучать даташиты с сопротивлениями обмоток и емкостями конденсаторов. Сейчас конечно кто нибудь напишет, что диод портит звук, но.......
    • lewis
      Новый виток моего увлечения прямонакалами

      By lewis · Posted

      В справочниках всегда приводили минимальное сопротивление трансформатора для каждого типа кенотрона:  
    • lewis
      Проект "Аннушка"

      By lewis · Posted

      На 20кГц конечно не будет. Помнится, товарищи из Шур скрупулезно исследовали это дело и выяснили что пики приходятся на средние частоты и вполне могут достигать +18дБ относительно опорного 5 см/с (3,54 rms). А физический придел записи 50 см/с. Поэтому смело можно принять минимальный запас +20дБ на входе корректора на все случаи.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      11k
    • Total Posts
      116.7k
×
×
  • Create New...