Jump to content

Recommended Posts

Posted

Прочитал аж руки зачесались. А потом подумал подобрать комплектующие, сделать разводку и вытравить плату, все запаять и настроить, несколько дней. А зачем?

Posted

alss , Зачем , зачем , почему и нет ? 
ws music , Сейчас почитаю , про звук там наверное нет  . 
 Спасибо . Могу видимо и в Мас1700 такое провернуть , но надо в этот гроб лезть , перемычки кинуть с приемника на фоно , и еще цепь Анти делать , готовой нет . 
Тут вроде у некоторых есть внешняя , готовая , и корректор .Было бы интересно. 

 

Posted
42 минуты назад, vs music сказал:

Я сам не слушал так . Но на самом деле были такие заводские аппараты ( в том числе и у SHURE  ) - где был вход PHONO ( c фоно-корректором ) , и к этому же фоно-корректору подключались другие источники сигнала ( Tape / Tuner ) - но  через цепочку анти - RIAA . У Shure  подобная модель называлась SA-1 /SA-2 Solo Phone . Выглядело это чудо вот так -  

i-img1000x489-1563086326qzfe2h750190.jpg

SA-1C_guide_en-US.pdf 135.71 \u043a\u0411 · 5 загрузок

Все здесь правильно сделано. :)

Можно сказать аудиофильно. 

Posted
27 минут назад, Сергей А сказал:

Тут вроде у некоторых есть внешняя , готовая , и корректор .Было бы интересно. 

Для проверки корректоров я пользуюсь старой схемой анти- РИАА  70-х годов . В документе - есть современная версия сборки этой схемы .  

3.png

accurate-inverse-riaa.pdf

  • Like (+1) 1
Posted
4 минуты назад, Сергей А сказал:

Все здесь правильно сделано. :)

Можно сказать аудиофильно. 

Выходные транзисторы там - германий 

Posted

Это все у меня есть. Я в курсе. 
Германий значения не имеет. 
Хайэндно послушать можно только прямо с выхода корректора на уши. Без усилителя. :)

0A04EF51-92C9-4D1C-9588-0434474FE1C4.jpeg

Posted

Это мощный корректор. :). 
Но не обязательно уши сопротивлением 4-8-16 Ом , есть и более высокоомные. 

Через делитель тоже сойдет , для более низкотоковых корректоров. Просто чтобы хватало мощности и не влияло на работу. 

Posted
8 hours ago, Сергей А said:

Возник тут у меня вопрос , слушал ли кто-нибудь музыку пропущенную через Анти-риаа и далее снова через корректор

Можно так же через сквозной канал магнитофона. Чем больше раз тем хуже результат - из детских воспоминаний.

Posted
1 hour ago, Сергей А said:

Это другое :)

Нет ПАМ , нет колебаний скорости , И так далее.

ОС только надо было с выхода снять , гармоник бы убавилось. 

Согласен, там только частотные искажения.

8 minutes ago, юрий робертович said:

???, зачем

Если усилительный элемент стоит как обед в дорогом ресторане...

Posted

Самое простое обьяснение - нет усилителя , нет и его проблемм  :)

Самое хайэндное воплощение , для тех кто хочет услышать именно оригинал записи , а не элементы и обвес. 
Даже добавить к любому корректору повторитель , одно-двухтактный , в общем не проблема. 

 

  • Круто (+1) 1
Posted
13 minutes ago, Сергей А said:

Самое простое обьяснение - нет усилителя , нет и его проблемм  :)

В каком смысл нет усилителя? В анти RIIA сколько ослабление и, соответственно, усиление в корректоре, для восстановления?

Posted

Это не важно , у корректора стандартная АЧХ , ему нельзя сделать другое усиление , поэтому любой источник , даже «консервы» будет воспроиводиться верно. 
Технически шум конечно может увеличиться  до уровня шума корректора. :)  но никто вроде на этот шум не жаловался. 
Ограничение здесь только по общему уровню , так что только наушники. 
SE усилитель будет звучать аналогично , кроме того что искажает и не нормирован , что уже не хайэнд , если уж про это , любые прочие поделки не годятся .

  • Круто (+1) 1
Posted
8 часов назад, Сергей А сказал:

у корректора стандартная АЧХ

Хотелось бы надеяться. Я считаю допустимым отклонение ±0,2 дБ (точнее измерить нечем), а сколько устройств с ±0,5, а то и 1 дБ на рынке и в пользовании (особенно винтажа).
Ну и перегрузочную способность надо учитывать.
Соотношение сигнал/шум ухудшается, все-таки антиRIAA давит в 100 раз примерно (40-42 дБ), но это могут услышать "не только лишь все"©Вит. Кличко.

Posted

И, что интересно, субъективно многие из этих "неправильных" устройств ( будучи исправными, конечно!) с их ужасными +/-0,5, не дай бог если целый +/- 1 дБ, звучат лучше, чем новодельные высокоточные с их расчудесными +/- 0,1...0,2...

  • Like (+1) 3
Posted
14 minutes ago, Xрюн222 said:

не дай бог если целый +/- 1 дБ

Сколько специалист типа звукореж вульгарис определит этих самых Беллов?

Posted
2 часа назад, Xрюн222 сказал:

И, что интересно, субъективно многие из этих "неправильных" устройств ( будучи исправными, конечно!) с их ужасными +/-0,5, не дай бог если целый +/- 1 дБ, звучат лучше, чем новодельные высокоточные с их расчудесными +/- 0,1...0,2...

Если новый перестроить согласно более кривой АЧХ и окажется , что звук стал лучше , то о чем это скажет ?

  • Hmm... (-1) 1
Posted

Попробуйте звукорежиссёру  какой-нибудь именитой студии  звукозаписи  предложить настроить студийный магнитофон на другие ПВ  , типа "а я вот ...золотоухий ...вам ща такоооой звук настрою сообразно со своим слухом " .   Как минимум -по ушам настучат , синяков ,возможно , наставят . Но точно -пинком под зад  ,дабы "учился ,учился и учился " .     Не понятно ??  Любое самопроизвольное (от балды)  изменение ПВ   всегда "гробит"  звук .   И лично мне удивительно , что в темах про воспроизведение звука делают форумчане со склонностью к гитарным ампам , формирующим звук )))  Проектируйте гитарные ампы :  вот где можно разгуляться и с лампами ,и с ПВ и...с чем угодно . Вам цены там не будет , звукопоисковикам )))

  • Круто (+1) 1
Posted
4 часа назад, Сергей А сказал:

Если новый перестроить согласно более кривой АЧХ и окажется , что звук стал лучше , то о чем это скажет ?

Ни о чём это не скажет, звук не изменится совсем. На копейку изменится АЧХ, чуть больше будет высоких или чуть меньше низких, например, т.е. точно также, как воздействует на звук обычный темброблок.

2 часа назад, гаврилов валентин сказал:

Попробуйте звукорежиссёру  какой-нибудь именитой студии  звукозаписи  предложить настроить студийный магнитофон на другие ПВ  , типа "а я вот ...золотоухий ...вам ща такоооой звук настрою сообразно со своим слухом " .   Как минимум -по ушам настучат , синяков ,возможно , наставят . Но точно -пинком под зад  ,дабы "учился ,учился и учился " .     Не понятно ??  Любое самопроизвольное (от балды)  изменение ПВ   всегда "гробит"  звук .   И лично мне удивительно , что в темах про воспроизведение звука делают форумчане со склонностью к гитарным ампам , формирующим звук )))  Проектируйте гитарные ампы :  вот где можно разгуляться и с лампами ,и с ПВ и...с чем угодно . Вам цены там не будет , звукопоисковикам )))

А разве звукорежиссёры у нас магнитофоны настраивают?

Что такое ПВ? Что-то новое...

Почему самопроизвольное, т.е. от балды, обязательно портит?

Звукорежисёры как раз этим и занимаются, что произвольно, на свой личный слух, манипулируя многочисленными движками и крутильниками, "настраивают и формируют" звук, разве не так?

Posted
16 часов назад, S.Laptev сказал:

Ни о чём это не скажет, звук не изменится совсем. На копейку изменится АЧХ, чуть больше будет высоких или чуть меньше низких, например, т.е. точно также, как воздействует на звук обычный темброблок.

А разве звукорежиссёры у нас магнитофоны настраивают?

Что такое ПВ? Что-то новое...

Почему самопроизвольное, т.е. от балды, обязательно портит?

Звукорежисёры как раз этим и занимаются, что произвольно, на свой личный слух, манипулируя многочисленными движками и крутильниками, "настраивают и формируют" звук, разве не так?

Если кто в теме корректоров , то не могли не обратить внимание , что цепь антириаа -  реально помает контролировать точность восстановления АЧХ , но подача меандра -  1 кгц и далее вверх, вниз, часто показывают , как нещадно коверкают ФЧХ все (многие) популярные виды RIAA коррекции . Добиться идеального меандра после антириаа  , тем не  менее , тема интрирующая.   Меандр выводим по верхней полке точным подгогом тау по ВЧ , но вот нижняя полка - когда она перекособоченна , непонятно чем выводится.   Пентодные корректора точнее восстанавливают меандр (по крайней мере верхнюю его часть) и триодные (вх. каскад на 12ах7 к примеру) часто валят фронт меандра и неслабо так.  Субъективно же всё прилично , но объективистам от этого не легче.   

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • 29. 6Ж4, новые, воен приёмка. 57-69 г.в. Все в одни руки. или 6+6. 200 руб/шт.    
    • Тут вот какая печаль. При отсутствии балластного дросселя ли, резистора ли, увеличение емкости стандартного электролита в общем бессмысленно. При таких размерах/номиналах. Внутреннее активное около 0,2 Ом. Надо набирать либо полимерные (на порядок - два меньше при той же емкости) 0,01 при 820 мкФ, либо ставить стабилизатор.
    • 28. ещё 6С19П и -В. Проверены на Л1-3. Геттер- таблетка и напыление, см фото. 4 шт. Светлана. Новые, черные донышки, 140 руб/шт. 7 шт. Ульяновск, Светлана, Б/У, но не металлолом. 50 руб/шт. 7 шт. Ульяновск. С радиаторами, чуть Б/У, с осциллографа, воен. приёмка, 100 руб/шт. 3 шт. Ульяновск, новые в коробках. Воен. приёмка, 150 руб/шт. Желательно всё в одни руки. Пара 6С19П заменяет одну 6С41С/ 6Н5С. Квартет 6С19П заменяет одну 6С33С. Пересылка Озон, 5Пост оптимально.  
    • Ничего Вы не настроите осциком. Нужен очень хороший слухач, набор пластинок, и переходные конденсаторы от разных производителей. Скоро уже ИИ будет настраивать аппаратуру, а человек со слухом будет не нужен, писатели-фантасты предупреждали о нравственном и эмоциональном вырождении человечества, для этого не нужно читать худ. литературу, не ходить в оперу и на  живые концерты симф. и  джазовой музыки, а пользоваться только ИИ и симуляторами, лёжа на диване.
    • Вообще не критично. Давно собирал корректор Парадайз по схеме Стародубцева0 высчитывая по микронам цепи коррекции, ставил кондюки и резюки с отклонением плюс/минус 2 процента. Всё забугорное импортное, не Китай. Слушали с ребятами, старались запомнить звучание, а потом дешёвку воткнули, к73-17 и китайские резюки с отклонением от номинала 20 процентов. Никто даже ничего не заметил в звучании, а ребята эти с консервой за плечами. Вопрос этот надуман, человеческое ухо  не способно услышать разницу, а измерения эти придумали  те, кто музыку не слушает, а ползают по полу с осциками и Шмелями. Уж если и говорить о звуке, то говорить нужно о межкаскадных кондюках, вот там есть о чём думать.
    • Интересная у них версия событий... не менее тем лампы скорее оригинальные. А то что сейчас NOS не торт, так у всех то характериограф, то измеритель ламп. Хорошее все раскуплено... до нас ;-)
    • Полная история Lorenz по ссылке ... https://www.radiomuseum.org/dsp_hersteller_detail.cfm?company_id=13
    • Спасибо за развёрнутый ответ. И всё же в данном случае, моё субъективное мнение, это на 99% лампы именно производителя  Lorenz ITT Corporation до объединения в в новую компанию, названную «Standard Elektrik Lorenz» (нем., сокр. SEL). Сама маркировка об этом говорит: ------------------------------------------- Теперь и с маркировкой SEL Lorenz мне более-менее всё понятно, опять же предполагаю , что это не отбраковка, а производитель после слияния так маркировал лампы. https://www.avito.ru/sankt-peterburg_kolpino/audio_i_video/lorenz_pabc80_lampa_radiolampa_nos_pabc_80_832940541?slocation=637640&context=H4sIAAAAAAAA_wE_AMD_YToyOntzOjEzOiJsb2NhbFByaW9yaXR5IjtiOjA7czoxOiJ4IjtzOjE2OiI4NGN0SXVFVUxKWmRpY2NmIjt9el5UWj8AAAA ------------------------      
    • Тестировал узел выпрямления накала для ламп первого каскада - две 6ж4п по 0,3А накала - общее 0,6 А. Стабилизатор L7806CV yf на входе мост 3А, потом 4700 мкф 16 вольт на выходе 4400 мкф (два по 2200 мкф 10 вольт)....  При подаче 6,3 вольтового переменного напряжения-  пульсации не давятся, даже при добавке ещё 10 000 мкф после моста....... добавил пол обмотки переменного напряжения от ламп выходного напряжения - 1,3 вольта ..... общее стало показывать 7,8 вольта ..... этого хватило , чтобы получить "0" по уровню на осциллографе 2 милливольта. При первом конденсаторе 4700 мкф и при входном переменном напряжении 6,3 вольта - пульсации составили 0,4 вольта на выходе, при добавке ещё 10 000 мкф пульсации составили 0,2 вольта - на выходе после стабилизатора под нагрузкой 0,6А .......   Без нагрузки всё ровно 6 вольт без пульсаций. Но просто первые конденсаторы не той серии.... Серии от импульсных блоков питания лучше работают ... Например китайские пром конденсаторы с истинно русским названием ФУХУЙ. Это пром серия только для ОЕМ поставщиков ..... стоит на наши деньги около 5 рублей за штуку.... но не купить. Вполне спрямляли 6,3 вольта при нагрузке правда 1 лампы 6ж4п ..... это один из микрофонных блоков питания.... там чистка накального напряжения очень тщательной должна быть....
    • В инете есть EXEL файл, считает погрешность воспроизведения кривой. Учитывает сопротивление каскада, питающего цепь. 2% считается достаточным.
    • КМК из-за отсутствия индуктивности и сопротивления как у головки, реальность будет отличаться. Не говоря уже про механику. Вещь крайне нужная. Особенно для ламповых корректоров с конечным (скорее малым) усилением и выходным сопротивлением каскадов, зависящих от конкретного прибора.  Относительно стандартного ряда. Лучше сразу заложить посадочное место для параллельного резистора/конденсатора. Не всегда можно взять несколько десятков тех же конденсаторов, дабы выбрать нужный номинал.
    • Цепочка анти РИАА. Все элементы взяты из стандартных рядов. Для проверки ФК более чем достаточно. Разброс головок гораздо шире..
    • Фактически, при подключении головы и воспроизведении реальных пластинок будет еще и механическая погрешность системы.  Для себя решил, что лучше купить измерительную пластинку и настраивать корректоры под конкретную голову индивидуально, тем более, что даже наклон головы без пластинки правильно не настроишь.
    • Под конкретную ёмкость подобрать резистор ( можно из нескольких, два - три, последовательно) , чтобы произведение было точно 75 мкС.
    • Евгений, привет! Нормалные EF40. Шауб-лоренз солидная контора в свое время была, ЕФ40, они все "страшненькие", что от Вальво, что  от ТФ. 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111.2k
×
×
  • Create New...